approches lobées vs approches "puttées"

Bonjour

j'ai un soucis que je vais tenter de vous expliquer au mieux. Lors du dernier parcours, j'arrive près du green mais côté léger rough, avec un bunker entre le green et moi, green assez étroit dans cette partie, trou à 10-12 m. Bref un coup difficile à faire en théorie à mon niveau.

Pourtant ce coup-là je le maîtrise assez bien, je casse les poignets, j'enchaine demi-swing cool, la balle monte assez vite et vient se poser à moins d'un mètre du trou... Les potes étaient impressionnés.

Maintenant, le même coup, sans le bunker, ça se fait normalement en option roulement max. On prend son fer 8-9, on joue un coup sans casser les poignets (?), une espèce de putt quoi. Rien de plus facile, non ? et bien je n'y arrive absolument pas, je suis emprunté, pas à l'aise.

Et ça m'énerve grave de parvenir à faire un coup "difficile" facilement et à gratter/toper/taper du hosel/mal doser un coup de débutant

Bref, Comment faire un coup "roulé", une approche basse classique, avec une technique sûre ? Quels sont les points techniques importants (poids du corps, orientation, rigidité des avant-bras, des poignets, vitesse....) ?


Merci pour votre aide !

ringeval a écrit:Pieds peu ecartes , pied gauche ouvert pour facilité le mouvement .
Poids réparti , voire légérement pied gauche ,
petit mouvement de balancier ,pas de poignets qui bougent , la longueur est obtenu en changeant de club ( étalonnage avec chaque club )
Le shaft du club est tenu plus verticalement et la balle adressée un peu vers la pointe du club ( meilleure régularité en direction et pas de gratte )

, et pour compléter notre ami RINGEVAL (nous avons les mêmes sources MT) :

- mains abaissées sur le grip,
- chemin de club légèrement intérieur, qui revient square à l'impact,
- pied gauche légèrement en retrait pour faciliter la rotation du buste.

Y'a plus qu'à ...

Christophe a écrit:Bonjour

j'ai un soucis que je vais tenter de vous expliquer au mieux. Lors du dernier parcours, j'arrive près du green mais côté léger rough, avec un bunker entre le green et moi, green assez étroit dans cette partie, trou à 10-12 m. Bref un coup difficile à faire en théorie à mon niveau.

Pourtant ce coup-là je le maîtrise assez bien, je casse les poignets, j'enchaine demi-swing cool, la balle monte assez vite et vient se poser à moins d'un mètre du trou... Les potes étaient impressionnés.

Maintenant, le même coup, sans le bunker, ça se fait normalement en option roulement max. On prend son fer 8-9, on joue un coup sans casser les poignets (?), une espèce de putt quoi. Rien de plus facile, non ? et bien je n'y arrive absolument pas, je suis emprunté, pas à l'aise.

Et ça m'énerve grave de parvenir à faire un coup "difficile" facilement et à gratter/toper/taper du hosel/mal doser un coup de débutant

Bref, Comment faire un coup "roulé", une approche basse classique, avec une technique sûre ? Quels sont les points techniques importants (poids du corps, orientation, rigidité des avant-bras, des poignets, vitesse....) ?


Merci pour votre aide !

La réponse est Chipping selon Gary Wiren voir le post que j'ai fait hier dans la rubrique Technique.
Je pense que LJ fera bientot un commentaire sur cette vidéo.

Tout ça, + à l'adresse et pendant tout le coup, regardé la face AVANT (celle qui est la + proche du trou) de la balle? Ca assure une frappe descendante, clean ...

Il n'y à plus besoin de pro sur ce forum!!!!!

question pression des mains, c'est comme un zoziau ou comme deux zoziaux ?

Voilà comment Laurent décrit la bonne utilisation de la pression des mains:

Il est difficile d’expliquer ce que doit être une bonne pression et encore plus compliqué de l’apprendre. Des mots comme « léger » ou « ferme » ne peuvent être que relatifs, ils renvoient à notre propre perception de ce qui est léger ou ferme en fonction de notre force musculaire et notre capacité à être plus ou moins « manuel ». La pression est aussi relative en fonction du club utilisé et de la façon de s’en servir. Un Driver joué par M.A.Fan ( et à pleine vitesse requiert une pression forte due à l’importante force centrifuge.
Au chipping, la pression est plus faible afin de permettre aux terminaisons nerveuses qui se situent dans les extrémités des doigts de jouer leur rôle de feedback.
D’une façon générale donc, plus on génère de vitesse, plus la pression est importante. Mais en principe, ce changement s’opère instinctivement sans que l’on s’en rende compte. Pour de démontrer, les Pros utilisent souvent un exercice qui consiste à demander à l’élève de tenir leur club devant eux en l’air, et le Pro tente par surprise de leur arracher des mains. Instinctivement, les mais se referment pour ne pas laisser échapper le club.

Méfiez vous des conseils tels que « Ne serrez pas plus votre club que vous ne serreriez votre tube dentifrice » ou encore « Imaginez que vous tenez un oiseau entre les mains ». Encore une fois, ces explications sont trop relatives. Une pression légère pour une personne qui a beaucoup de force reste bien plus importante qu’une pression importante pour quelqu’un qui n’a pas de force dans les mains ! La force dans les mains est un avantage énorme au golf, je l'ai déjà écrit à maintes reprises sur ce forum, d'où le "paradoxe Laurent Jockschies" relevé par Minor Swing récemment : plus on a de force dans les mains, plus le grip est léger.

Où faut-il exercer une pression ? Quelle main ? Quels doigts ? Au début du siècle, on expliquait que la pression devait se situer au niveau des 2 « pinces » (aussi appelées « gachettes ») que forment le pouce et l’index de chaque main. Ce principe était en effet essentiel car l’utilisation de manches beaucoup plus souples qu’aujourd’hui autorisait une action beaucoup plus prononcée des poignets qu’une telle forme de pression contribuait à rendre efficace. On conseille de nos jours ce type de pression lorsque les mains d’un joueur sont particulièrement puissantes afin de développer une plus grande habileté et sensibilité.

En général, la pression est adaptée et équilibrée si le joueur comprend et respecte quelques règles :
-la main gauche "tient" le club assurant ainsi le maintien de la largeur de l'arc de swing.
-orientation correcte et placement du grip dans les doigts (vérifier avec un grip moulé reste la meilleure solution)
-les doigts de la main gauche contrôlent l'orientation de la face de club
-la main droite lance le club
-il est impératif d’avoir les 3 derniers doigts de la main gauche fermes afin de ne pas laisser le côté droit arriver avant le côté gauche à l’impact
- si la main droite est trop serrée à l'impact, elle "retient" le club (manque de distance)
-la pression des doigts de la main droite est celle qui permet juste de guider et lancer le club, pas au-delà.

Texte de Laurent J

C'est ce que j'essaye de faire, surtout au chipping.

Je swingue avec la main gauche, et la main droite est très très légère sur le club, elle ne fait qu'accompagner.

Je prends aussi un grip différent, genre putting, avec le club dans la paume....je ne sais pas si c'est pertinent, d'ailleurs....

Christophe a écrit:Bonjour

j'ai un soucis que je vais tenter de vous expliquer au mieux. Lors du dernier parcours, j'arrive près du green mais côté léger rough, avec un bunker entre le green et moi, green assez étroit dans cette partie, trou à 10-12 m. Bref un coup difficile à faire en théorie à mon niveau.

Pourtant ce coup-là je le maîtrise assez bien, je casse les poignets, j'enchaine demi-swing cool, la balle monte assez vite et vient se poser à moins d'un mètre du trou... Les potes étaient impressionnés.

Maintenant, le même coup, sans le bunker, ça se fait normalement en option roulement max. On prend son fer 8-9, on joue un coup sans casser les poignets (?), une espèce de putt quoi. Rien de plus facile, non ? et bien je n'y arrive absolument pas, je suis emprunté, pas à l'aise.

Et ça m'énerve grave de parvenir à faire un coup "difficile" facilement et à gratter/toper/taper du hosel/mal doser un coup de débutant

Bref, Comment faire un coup "roulé", une approche basse classique, avec une technique sûre ? Quels sont les points techniques importants (poids du corps, orientation, rigidité des avant-bras, des poignets, vitesse....) ?


Merci pour votre aide !

C'est effectivement une bonne question, car ce problème de réussir moins bien un coup roulé (à priori plus facile) se pose souvent.
Pour une raison simple. En faisant un coup lobé, les bases techniques sont identiques à celles de son swing habituel : les poignets jouent, les épaules tournent, etc...
Un coup roulé s'effectue avec un seul levier et cela "ferme" la face de club, qui arrive mal à l'impact. C'est pour cela qu'on adopte une position caractéristique qui doit permettre aux épaules de ne pas "tourner" mais de fonctionner en restant le plus parallèle possible à la ligne de jeu, maintenant ainsi la face de club square avant, pendant et après l'impact.
Ce n'est pas un coup aussi instinctif que ce qu'on pense parfois. Il faut l'apprendre. Et il y a des Pros spécialisés pour ça !

aramis a écrit:C'est ce que j'essaye de faire, surtout au chipping.

Je swingue avec la main gauche, et la main droite est très très légère sur le club, elle ne fait qu'accompagner.Je prends aussi un grip différent, genre putting, avec le club dans la paume....je ne sais pas si c'est pertinent, d'ailleurs....

C'est précisément ce qu'il ne faut pas faire !

J'avais ce problème jusqu'au jour où j'ai compris qu'il fallait traverser la balle et pas stopper dedans ... ALLELUIA !!

Et je te parle de ça avec 15 ans de golf et un index de 4 ... je l'ai compris fin 2006 ... je prends même du plaisirs à approcher INCREDIBLE !!!

2007 c'est pour moi

Comme le dit LJ, je confirme que ce n'est pas instinctif.

Moi, cela fait 20 ans que j'essaye et je n'y arrive toujours pas, et je suis certain que c'est par manque de technique. J'en ai pourtant essayé une bonne dizaine.

J'ai essayé de faire un mini swing pour ce type d'approche mais effectivement cela ne donne pas de bons résultats (le manque de régularité dans le contact de balle "détruit" tout)

J'ai essayé en grip inversé : j'y arrive pas

J'ai aussi essayé de ne pas jouer avec les poignets : j'ai un meilleur contact mais je n'ai plus de toucher


CONCLUSION : je cherche toujours ...


Ce que j'ai fait qui m'a tout de même fait progressé :

- Visualiser un point de chute ainsi que sa balle qui continue vers le trou

- fixer vraiement la balle des yeux pendant le contact avec la face de club

- traverser un peu plus (DS un peu plus long que BS) sans précipitation

CONCLUSION : je cherche toujours ...

3 solutions :
-le stage de bordeaux
-MT à Biot
-LJ à Paris

jmtiger3 a écrit:

Ce que j'ai fait qui m'a tout de même fait progressé :

- Visualiser un point de chute ainsi que sa balle qui continue vers le trou

J'allais en parler et j'étais étonné que personne ne l'aborde jusque là...
C'est ce qui rend ce coup pas si compliqué que cela... idéalement, il faut viser un point de chute entre 1 et 2m du bord de green, et choisir le club qui permettra de faire rouler la balle jusqu'au trou... ça peut aller du F5 au PW... et ce n'est vraiment pas compliqué avec un peu de pratique...


Sinon au global les 3 conseils de JMtiger3 sont bons...

Je rajouterai, stance peu écarté, poids du corps à gauche, et intention de faire voler la balle jusqu'à l'entrée du green...

comme le dit réa, y'a des vidéos qui illustre très bien cela sur Golfspan...

Enfin, de la pratique régulière, ça prends 10minutes, autour du putting green, avant chaque séance de practice...

Merci pour les solutions, ceci dit :


- je viens rarement à Paris


- Biot c'est vraiement loin


- le stage de Bordeaux, j'y ai pensé, mais étant donné que je suis employé depuis moins d'un an dans ma nouvelle entreprise, et que j'ai déjà pris quelques congés l'été dernier, je n'ai plus de jours de congé jusqu'à fin Mai 2007 -> Mais peut être que vous m'accepteriez en stage à durée réduite : 1,5 j au lieu de 3 (Samedi matin je dois garder mes jeunes enfants à la maison...)

Rien ne vaut un bon pro !

Sinon, c'ets bien résumé là :

http://members.cox.net/gregjwillis/LESSON5.htm

Sur la photo, on voit bien la cible choisie en fonction du club...
Suffit de poser la balle à l'endroit indiqué avec le club adéquat...

merci pour ces précisions, au "boulot" !