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Message par Invité Sam 4 Nov 2006 - 19:10

A partir des 2 DVD Mike Austin et Mental Imagery le swing séquence de Mike Austin en détails face et profil. Que dire de plus?
On voit bien la bascule des hanches.....
Marvellous !!!
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Message par Stéphane Calem Sam 4 Nov 2006 - 19:19

Un post sur MA s'éteint un autre s'éveille!

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Message par Minor swing Sam 4 Nov 2006 - 19:21

Quand vous dites MA, c'est ma quoi? De quoi parlez-vous?
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Message par Invité Sam 4 Nov 2006 - 19:25

Les profs de golf devraient s'habiller en squelette, on comprendrait peut être mieux.
rea

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Message par Stéphane Calem Sam 4 Nov 2006 - 19:35

MA: Mais attention je tape super loin moi....!lol
MA: Mauvaise addiction que le swing de Mike Austin ( ola je crois que je vais me faire lincher)

ok je sors!
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Message par Minor swing Sam 4 Nov 2006 - 19:42

Rea's world feat MA a écrit:Les profs de golf devraient s'habiller en squelette, on comprendrait peut être mieux.
rea
Certains sont un peu gros pour cela. (pas les notres)
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Message par Michel TEICHET Sam 4 Nov 2006 - 19:49

Rea's world feat MA a écrit:Les profs de golf devraient s'habiller en squelette, on comprendrait peut être mieux.
rea
Tu es la seule personne en France qui doit y avoir pensé !

Loin d'être bête comme idée mais certaines âmes pourraient y être sensibles....et dangereux en plus les associations !

Mais pour une animation "Biomeca" c'est excellent !

Moi j'ai un autre projet un peu anticonformiste, mais je me le garde pour mon boulot de dans deux ans. Y a rien d'exceptionnel mais personne ne le fait.

@+ rea
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Message par Arnaud.L Sam 4 Nov 2006 - 19:52

il va nous faire un swing tout nu afin de bien voir les muscles fonctionner
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Message par Minor swing Sam 4 Nov 2006 - 19:53

Michel, si tu en dis trop ou pas assez, je verouille le post
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Message par Minor swing Sam 4 Nov 2006 - 19:55

Arnaud.L a écrit:il va nous faire un swing tout nu afin de bien voir les muscles fonctionner
non c'est pas ça : là où il va c'est banal de jouer ainsi
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Message par Ringeval Dim 5 Nov 2006 - 14:41

Minor swing a écrit:
Rea's world feat MA a écrit:Les profs de golf devraient s'habiller en squelette, on comprendrait peut être mieux.
rea
Certains sont un peu gros pour cela. (pas les notres)

Y a qu' à les mettre au régime ri2 ri2 ri2
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Message par Valoche Dim 5 Nov 2006 - 15:21

Michel TEICHET a écrit:
Loin d'être bête comme idée mais certaines âmes pourraient y être sensibles....et dangeureux en plus les associations !
Ouais enfin en squelette, en squelette... il suffit d'avoir des traits sur les fringues, pas besoin de faire peur aux petits enfants non plus lolll
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Message par Le Sté Dim 5 Nov 2006 - 17:07

Bah, pour Halloween c'est faisable...
Il faut juste avoir des bonbons dans les poches pour les gamins que ça attirerai au lieu de repousser.
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Message par softail Lun 6 Nov 2006 - 11:57

Pour en revenir aux photos, je trouve le début de montée vraiment intérieur. Si à l'adresse, on trace une ligne qui part de la balle et qui suit le prolongement du shaft, on voit bien que son club passe sous le plan.

Puis, comme par miracle, il revient bien dans le plan en fin de backswing.

C'est normal, ça ?
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Message par KhunVincent Lun 6 Nov 2006 - 14:07

C'est normal et cohérent d'un point de vue homeostasique et bien expliqué dans le DVD et par LJ aussi d'ailleurs ;-)
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Message par softail Lun 6 Nov 2006 - 16:53

mais encore ? Est-ce une spécificité du MA swing de démarrer intérieur puis de changer de plan ?
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Message par lumineuse Lun 6 Nov 2006 - 17:06

qui a dit que le golf se démocratise ?? après les pantalons bouffants, les ecossais, la combi squelette, ça serait d'un chic ! folgan
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Message par KhunVincent Lun 6 Nov 2006 - 17:31

De démarrer interieur OUI de changer de plan non, cf MA et Dunaway...

En fait en laissant naturellement faire la bascule des hanches et de l'épaule le club semble rester fermé plus lgtps et partir à l'interieur mais c'est bien expliqué par MD et MA le club doit tourner autour du corps c'est un mvmt circulaire

J'ai bien progressé suite au vidéo (blog) de mon swing
J'avais pas de BS !
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Message par Invité Lun 6 Nov 2006 - 18:14

softail a écrit:Pour en revenir aux photos, je trouve le début de montée vraiment intérieur. Si à l'adresse, on trace une ligne qui part de la balle et qui suit le prolongement du shaft, on voit bien que son club passe sous le plan.

Puis, comme par miracle, il revient bien dans le plan en fin de backswing.

C'est normal, ça ?
C'est bizzare mais c'est normal. Je trouvais cela étrange aussi au début.
John Daly fait enconre plus une montée très intérieure en début de backswing et finit très vertical.
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Message par Invité Lun 6 Nov 2006 - 18:52

Quelques séquences en plus pour mieux comprendre et avoir moins la honte quand Thomas Dang viendra.
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Message par Laurent Jockschies Mar 7 Nov 2006 - 1:02

Merci Réa, ces séquences sont toutes instructives !
Mais cessez de voir des "secrets" là où il n'y en a pas !
MA, c'est avant tout une capacité musculaire fantastique à lancer la tête de club grâce à une conception technique unique qui le permette ; on l'a déjà abordé, c'est la sensation des bras qui entraînent le corps et non l'inverse.
C'est ensuite une utilisation du corps (mouvement des hanches) qui s'additionne au fonctionnement des bras.
Or les joueurs que je vois tenter de faire du MA font tous l'inverse : ils utilisent leur corps prioritairement (mouvement de la jambe droite, mouvements de hanche, que sais-je encore...) et pas un ne sait utiliser ses bras, ses mains pour lancer le club.
Mais ça marche aussi, puisque certains améliorent leurs distances. Tant mieux et cela prouve d'ailleurs que les croyances peuvent avoir une incidence positive sur l'apprentissage... Mais la technique MA, pour moi, depuis le jour où l'un de ses assistants me l'a montré (j'avais 16 ans mais j'étais 2 d'index), depuis que j'ai vu le DVD, depuis que j'ai observé toutes les vidéos ou photos de Mike Austin (et pas Dunaway ou d'autres...), ce n'est pas ça. C'est beaucoup plus fin et subtil car c'est avant tout lié à cette fameuse utilisation des mains, du club.
Bref, pour moi, cela passe d'abord par le fait que le swing doit être un swing, pas une frappe. Le joueur swingue le club, le club frappe la balle. Mais pas vous, le club ! C'est ce que j'essaie de montrer en stage, mais c'est difficile quand la plupart des joueurs croient toujours que c'est dans des positions qu'ils vont trouver la vérité. Non, c'est dans l'action, l'action de swinguer, n'importe comment, mais swinguer, les positions ça vient après.
A méditer ! Maintenant, ce n'est que mon avis...

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Message par Christophe Mar 7 Nov 2006 - 7:40

en forme Laurent le super-coach, en ce moment !
encore merci pour cela, c'est exactement ce que je ressentais...
Un point me turlupine (poètes amusez vous) : quand on regarde le swing de Mike Austin, on voit que la bascule des hanches se fait quasiment avant la descente des bras, on sent que la vitesse ne vient que du haut du corps, qui propulse le club à une vitesse hallucinante QUAND C'EST MIKE QUI TAPE. (avec deux bras, c'est impressionnant, il va plus vite que moi avec le seul bras droit "libre", pfff)
Pourtant Michel disait dans un autre post que les jambes avaient plus de pouvoir "explicatif" de la longueur dans ce swing MA, précisément... à moins que j'ai mal comprite... ?
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Message par softail Mar 7 Nov 2006 - 9:04

Post très intéressant, Laurent...

QUand je demande à des bons joueurs à quoi ils pensent, quelles sont leurs clés qui leur permettent de jouer aussi bien, ils me disent : "Ben, je pense à rien. Je tape la balle, c'est tout".

maintenant, si il suffisait de penser juste à swinguer pour bien jouer, tout le monde serait single. peut-être qu'à ton niveau, Laurent, tu n'as plus qu'à penser à swinguer, mais c'est parce que tout le reste est parfaitement en place.

Ce n'est pas le lot commun....
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Message par Michel TEICHET Mar 7 Nov 2006 - 9:09

softail a écrit:Post très intéressant, Laurent...

Quand je demande à des bons joueurs à quoi ils pensent, quelles sont leurs clés qui leur permettent de jouer aussi bien, ils me disent : "Ben, je pense à rien. Je tape la balle, c'est tout".
Ils ne pensent pas à rien, puisqu'ils pensent déjà à "routiner" et à "visualiser". Par contre durant le swing ils sont plus branchés sur leurs sensations, leur ressenti.

Certains sont aussi décentrés d'eux-mêmes, comme lorsque l'on est dans "la zone" et pour cela il faut avoir COMPRIS, SIMPLIFIER et MECANISER son swing des milliers d'heures !

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Message par Laurent Jockschies Mar 7 Nov 2006 - 9:43

Pourtant Michel disait dans un autre post que les jambes avaient plus de pouvoir "explicatif" de la longueur dans ce swing MA, précisément... à moins que j'ai mal comprite... ?
Quel que soit le type de swing, les jambes interviennent avant tout pour stabiliser l'équilibre. Dans le MA, elles constituent une source d'accélération supplémentaire en augmentant la vitesse de rotation, encore faut-il que les bras puissent swinguer à la même vitesse. Je retombe donc sur ma condition première : trouver un fonctionnement harmonieux qui soit un swing. A partir de là, on optimise la technique en expérimentant ce qui permet le meilleur couple distance/précision.
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Message par Invité Mar 7 Nov 2006 - 11:14

Laurent,

Quand au stage de Limoges tu m'as dit qu'il faudrait que j'Austinise mon swing, j'ai bien compris que tu voulais que je lance plus le club contre la balle. J'ai donc reregardé le DVD d'un autre oeil, juste pour comprendre quels éléments de lancer je pouvais apprendre et adapter à mon niveau et à ma façon de fonctionner. J'ai travaillé ça tout l'été et celà m'a conduit à me pencher sur la fameuse boucle dont ne parle pas MA: pour pouvoir lancer le club, j'ai besoin d'avoir la sensation qu'à l'inpact il coupe à 45° la ligne de take away.

Les résultats sont trés encourageants, je tape beaucoup plus fort et très droit, et sans beaucoup d'effort et assez répétitivement. Je pensais donc que le MA swing m'avait bien amélioré. Alors, j'ai fait une vidéo.... C'est pas mal du tout, mais ça ne ressemble en rien à du MA, c'est du parfaitement "classique"....

Conclusion: il y a pour chacun d'entre nous des choses à prendre dans le MADVD, mais probablement peu de choses à espérer d'une copie conforme du MAswing !

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Message par Christophe Mar 7 Nov 2006 - 11:26

Dur de se regarder et de constater qu'on ne se voit pas comme on peut être regardé ! J'ose pas demander à être filmé.....
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Message par Minor swing Mar 7 Nov 2006 - 11:39

chameaud a écrit:Laurent,

j'ai besoin d'avoir la sensation qu'à l'impact il coupe à 45° la ligne de take away.

Je comprends pas cette phrase Chameaud (si on m'explique longtemps...)
La suite est très vraie
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Message par KhunVincent Mar 7 Nov 2006 - 12:22

OK Laurent sur le travail fondamental des bras et mains chez MA et c'est d'ailleurs le plus difficile à mettre en place.

Le bras droit en position de lancer le club avec les fameuses angulation du poignet il faut comme le dit Thomas Dang plus que des mots pour le mettre en pratique.

Bcp d'aspirants au MA swing n'utilisent que le travail du double pivot et de l'image du 7 avec succès, on peut esperer une progressions par étape de ce swing :-)
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Message par Invité Mar 7 Nov 2006 - 12:29

Minor swing a écrit:
chameaud a écrit:Laurent,

j'ai besoin d'avoir la sensation qu'à l'impact il coupe à 45° la ligne de take away.

Je comprends pas cette phrase Chameaud (si on m'explique longtemps...)
La suite est très vraie

Ben, je peux pas mieux te dire pourtant, j'ai l'impression qu'au démarrage je suis la ligne de jeu, et qu'à l'impact je la coupe en venant de l'intérieur à 45°...mais c'est une sensation, la vidéo montre que justement c'est quand j'ai la sensation que je suis pile dans les plans ( de montée et de descente )

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Message par Minor swing Mar 7 Nov 2006 - 12:39

Merci ! C'est clair. Je n'avais pas compris que la "sensation" correspondait à une telle déviation de la ligne réelle. Mais je garde l'image en tête, c'est à essayer.
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Message par Invité Mar 7 Nov 2006 - 12:48

Enfin, ça correspond quand même à une réalité, car Mike-mon-coach a essayé de me faire faire l'exercice avec un seau de balles ( vide !) placé à un métre à ta droite environ ( pour un B3), juste en retrait de la ligne de jeu, et tu dois passer en avant à la montée, et entre le seau et ta jambe D au retour... je n'ai jamais réussi à ne pas toucher le seau à la descente à l'époque...il faut que je pense à réessayer voir si j'ai progressé !

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Message par jacques78 Mar 7 Nov 2006 - 13:13

Question sérieuse car je ne suis pas sur que cela n'est pas d'importance : tu mets le seau à l'endroit ou à l'envers?
Merci
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Message par Michel TEICHET Mar 7 Nov 2006 - 13:28

Christophe a écrit:Dur de se regarder et de constater qu'on ne se voit pas comme on peut être regardé ! J'ose pas demander à être filmé.....
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Message par Invité Mar 7 Nov 2006 - 14:14

jacques78 a écrit:Question sérieuse car je ne suis pas sur que cela n'est pas d'importance : tu mets le seau à l'endroit ou à l'envers?
Merci

Tête en bas, mais son éloignement est plus important que son sens !

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Message par Christophe Mar 7 Nov 2006 - 14:47

oui Michel je me suis déjà filmé. L'embêtant c'est que... je ne voyais pas ce qui n'allait pas en me regardant après (sinon l'impression classique de me trouver mou comme une chique) ! Smile)))))))))

On avait planifié de le faire avec un collègue, soon. J'espère pouvoir vous montrer bientôt le swing de folaille que j'ai....
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Message par Michel TEICHET Mar 7 Nov 2006 - 14:52

Pour éviter de le refaire plusieurs fois, mets toi bien de face lorsque tu es de face et bien de profil lorsque tu es de profil...

Merci
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Message par Tarif Mar 7 Nov 2006 - 15:09

Ben moi, quand je regarde MA, je vois:

- un coude droit qui part en lévitation
- un club qui croise à mort en haut de BS
- un club qui descend très intérieur au DS
- un gros coup de paluches dans la zone d'impact pour récupérer le club trop intérieur au DS
- un bas du corps de danseuse

Avec tout ça, j'ai exactement la description de mon swing faite par MT et pour certains points par LJ. Finalement, je fais peut-être du MA sans le savoir.
Sauf que moi, je fous tout à gauche, je vais beaucoup moins loin et je n'ai sans doute pas les talents de danseuse de bas du corps de MA.
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Message par Minor swing Mar 7 Nov 2006 - 15:15

Tarif a écrit:Ben moi, quand je regarde MA, je vois:

- un coude droit qui part en lévitation
- un club qui croise à mort en haut de BS
- un club qui descend très intérieur au DS
- un gros coup de paluches dans la zone d'impact pour récupérer le club trop intérieur au DS
- un bas du corps de danseuse


Cette fois Tarif a bien écrit un manifeste anti-MA, vous êtes témoins? lolll
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Message par M.A. Fan Mar 7 Nov 2006 - 16:41

Tarif a écrit:Ben moi, quand je regarde MA, je vois:

- un coude droit qui part en lévitation
- un club qui croise à mort en haut de BS
- un club qui descend très intérieur au DS
- un gros coup de paluches dans la zone d'impact pour récupérer le club trop intérieur au DS
- un bas du corps de danseuse

Avec tout ça, j'ai exactement la description de mon swing faite par MT et pour certains points par LJ. Finalement, je fais peut-être du MA sans le savoir.
Sauf que moi, je fous tout à gauche, je vais beaucoup moins loin et je n'ai sans doute pas les talents de danseuse de bas du corps de MA.

lolll lolll lolll lolll lolll lolll
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Message par KhunVincent Mar 7 Nov 2006 - 17:01

C'est grand et osé comme comparaison encore un qui est contre mais qui pense en être tout de même ;-)
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Message par Tarif Mar 7 Nov 2006 - 17:26

KhunVincent a écrit:C'est grand et osé comme comparaison encore un qui est contre mais qui pense en être tout de même ;-)
gne J'avoue ne pas comprendre ...
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Message par M.A. Fan Mar 7 Nov 2006 - 17:29

D'abord je t'ai vu taper, tu joues pas mal du tout...

ensuite Ce n'est pas encore du MA... et en fait peu parmi nous (moi compris) y arrivons...

Il faut lancer, lancer, lancer...

LJ a raison.

Il faut une certaine musculature pour le faire bien...

un secret ... oui Laurent, avoir le bras droit droit à l'impact... c'est de moi... mais on ne peut taper à la MA que si ce p. de bras droit est droit à l'impact...

essayez voir...

PPD
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Message par Minor swing Mar 7 Nov 2006 - 17:38

M.A. Fan a écrit:

un secret ... oui Laurent, avoir le bras droit droit à l'impact... c'est de moi... mais on ne peut taper à la MA que si ce p. de bras droit est droit à l'impact...
Je ne vois pas de joueurs pro qui n'aient de bras droit droit à l'impact ni de méthode qui recommande de le fléchir...
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Message par M.A. Fan Mar 7 Nov 2006 - 17:44

Maitre Minor, I beg to differ...

regarde par exemple Goosen, sublime swing, dans l'extrait de réa sur YouTube, le bras droit est un peu plié à l'impact... Comme pas mal de pros... Et c'est Normal... car avoir le bras droit à l'impact a forcément des implications sur le swing global et vice versa...

Je répère, au risque d'avoir tort, pas tante de pros, let alone d'amateurs, tapent avec le bras droit droit...

je ne suis même pas sûr que ce soit un bon conseil....
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Message par softail Mar 7 Nov 2006 - 18:40

Alors, moi, à vous lire, j'ai envie de jeter un pavé dans la mare.

On dirait que le but ultime de chacun ici, c'est de faire du MAswing, ou de se rapprocher du MAswing, ou d'en faire sans le vouloir vraiment mais en faire quand même, etc, etc....

Franchement, l'essentiel n'est-il pas de progresser ? Et si oui, êtes-vous certains que la voie, c'est le MAswing ? En vous lisant, on dirait que vous parlez du graal, une chose mystérieuse et ésotérique, partagée seulement par quelques connaisseurs qui essayent en comité restreint d'en percer les secrets.

Franchement, Mike Austin était un super joueur, mais, comme Furyk, par exemple, c'est une exception. Par contre, voyez tous ces champions qui depuis des lustres jouent avec un swing conventionnel.

Il faut quand même être gonflé ou alors désabusé des autres méthodes, pour accepter de raidir sa jambe droite, de faire une boucle pour revenir dans un plan conventionnel, et j'en passe...

Vous les inconditionnels, le MA swing a t-il faut progresser votre niveau d'une manière exceptionnelle ? Qui est single ici grâce au MAswing et qui ne l'aurait pas été sans le MAswing ?

Si cette méthode vous convient, tant mieux. Mais jusqu'où vous conviendra-t-elle ? Des méthodes miracles, il y en a des tonnes sur Internet, et franchement, si l'une d'entre elles était vraiment révolutionnaire, eh bien elle deviendrait la méthode conventionnelle car elle serait adoptée par tous ou presque.

Maintenant, si quelqu'un me démontre que je peux taper droit et long à chaque fois avec quelques principes simples du MAswing, surtout qu'il n'hésite pas à m'en faire part....

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Message par Minor swing Mar 7 Nov 2006 - 18:50

softail a écrit:

Maintenant, si quelqu'un me démontre que je peux taper droit et long à chaque fois avec quelques principes simples du MAswing, surtout qu'il n'hésite pas à m'en faire part....

A+ cling
Ben voilà, on fait part. Oui tu peux lancer droit avec quelques principes simples du MAswing mais personne ne t'oblige. Il y a d'autres voies sûrement en effet...
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Message par Tarif Mar 7 Nov 2006 - 19:07

'Tain, t'énerve pas Softail, je faisais de l'humour, moi, j'y suis pour rien, je te jure. lolll
Bon sûrement de l'humour de mauvaise qualité parce qu'il a pas été compris par tout le monde. Mais bon, on fait c'qu'on peut.

C'est comme pour le swing tu sais, je ne fais que du Tarif, et encore, bien souvent, c'est du Tarif de mauvaise qualité. Alors je continue, je cherche. Oh biensûr, je regarde ce qui se fait sur la place, j'essaie de ne pas aller contre les lois de la physique et pour ça j'essaie de respecter des grands principes en picorant dans des méthodes, mais sans jamais devenir sectaire, hein.

A la fin, je conserve ce qui semble m'aller correctement. Enfin, bref, du bon sens, il me semble.
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Message par Laurent Jockschies Mar 7 Nov 2006 - 19:11

Tarif :
A la fin, je conserve ce qui semble m'aller correctement. Enfin, bref, du bon sens, il me semble.
C'est sans doute le plus important : du bon sens pour donner du sens a votre swing !
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Message par Minor swing Mar 7 Nov 2006 - 19:37

Avec cette nuance toutefois : picorer ce qu'il y a de bon ici ou là néglige le fait que des éléments peuvent être contradictoires et qu'un swing c'est une cohérence globale. C'est d'ailleurs ça que j'apprécie chez qui vous savez.
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