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Message par softail le Lun 23 Oct 2006 - 11:13

que pensez vous des analyseurs de swing, comme ceux que l'on trouve chez les clubmakers ?

Voici un lien

www.p3proswing.com

Merci.
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Message par Laurent Jockschies le Lun 23 Oct 2006 - 11:26

La construction d'une technique solide et répétitive passe par la prise en compte des facteurs mécaniques de l'impact : contact, orientation, chemin de club, angle d'approche, vitesse. Dans certains cas et/ou à partir d'un certain niveau, l'observation visuelle de fonctionnement du joueur et du club ne suffit plus, laissant trop de doutes. La technologie permet alors au Pro de gagner du temps, de conforter son analyse, d'optimiser l'apprentissage en évaluant ces différents paramètres de façon objective :
-un indicateur de vitesse (mécanique ou radar) pour la vitesse, la vitesse moyenne, la vitesse max...
-un indicateur de contact (pastilles autocollantes sur la face de club) pour évaluer la tendance de contacty ou pour sensibiliser le joueur à la prise en compte de l'impact
-des outils de prise en compte de l'orientation, du chemin, de l'angle d'approche (vidéo, lasers...)
Le P3PRO est ce qui se fait de mieux comme système d'évaluation complet !
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Message par Olive le Lun 23 Oct 2006 - 11:30

softail a écrit:que pensez vous des analyseurs de swing, comme ceux que l'on trouve chez les clubmakers ?
j'en ai essayé un dans un pro shop à st Malo. C'était pas pour une analyse approfondie de mon swing mais pour acheter une série. cela dit, j'en ai tiré des enseignements qui m'ont été utiles (avec un poil d'analyse par le vendeur du proshop). Notamment de savoir que je passais systématiquement très légèrement inter-exter... Le gars m'a dit que certains pros de la région donnaient des cours sur sa machine en hiver. M'est avis que pour ceusses qui ont besoin de tout comprendre pour avancer, comme moi, ça doit être utile...
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Message par Laurent Jockschies le Lun 23 Oct 2006 - 11:32

Une remarque sur les clubmakers :
Un fitting sérieux exige une analyse objective des paramètres indiqués ci-dessus. La difficulté vient de l'interprétation des résultats en fonction des besoins réels du joueurs. C'est dans ce domaine que je suis réservé, car il y a la réalité mécanique et la réalité technique du joueur à prendre en compte, et je constate qu'on prend souvent des décisions qui ignorent la réalité technique.
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Message par Laurent Jockschies le Lun 23 Oct 2006 - 11:35

Notamment de savoir que je passais systématiquement très légèrement inter-exter.
Voici un exemple qui illustre mon propos précédent : est-ce forcément négatif pour TOI ?
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Message par softail le Lun 23 Oct 2006 - 12:03

Oui, mais penses-tu que la connaissance des éléments à l'impact fournis par ces systèmes, permettent au joueur de se corriger seul ?

Par exemple, si on détecte une face qui est systématiquement ouverte à l'impact, en essayant différentes corrections (procédé try-andfix), l'amateur doit bien finir par trouver une mécanique qui lui permet de ramener sa face square...?

Un tel appareil n'a, à mon sens, de réel intérêt que si, après avoir vu comment est la face à l'impact, l'amateur peut apporter les corrctions nécéssaires....
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Message par Olive le Lun 23 Oct 2006 - 12:12

Laurent Jockschies a écrit:
Notamment de savoir que je passais systématiquement très légèrement inter-exter.
Voici un exemple qui illustre mon propos précédent : est-ce forcément négatif pour TOI ?
négatif, je ne sais pas... c'est pour ça que je disais qu'une leçon sur ce type d'appareil doit être bénéfique. Là, que je passe intre-exter, ben j'étais quand même content de le savoir. Ca confirmait ce que m'avait dit ma pro, et comme j'ai tendance à douter de tout toujours et tout le temps, ca me faisait un doute de moins Smile
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Message par Laurent Jockschies le Lun 23 Oct 2006 - 12:16

Par exemple, si on détecte une face qui est systématiquement ouverte à l'impact, en essayant différentes corrections (procédé try-andfix), l'amateur doit bien finir par trouver une mécanique qui lui permet de ramener sa face square...?
Avec un système qui analyse l'impact, le joueur a la possibilité d'évaluer objectivement les effets de sa technique, il peut effectivement vérifier l'incidence de tel ou tel correctif. De là à trouver... c'est autre chose !
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Message par Invité le Lun 23 Oct 2006 - 20:49

Laurent Jockschies a écrit:Une remarque sur les clubmakers :
Un fitting sérieux exige une analyse objective des paramètres indiqués ci-dessus. La difficulté vient de l'interprétation des résultats en fonction des besoins réels du joueurs. C'est dans ce domaine que je suis réservé, car il y a la réalité mécanique et la réalité technique du joueur à prendre en compte, et je constate qu'on prend souvent des décisions qui ignorent la réalité technique.
Sur le practice il y avait un fitting avec des joueurs qui avaient réservé, j'arrive à me faire analyser le swing entre 2 joueurs. Car ma question est pourquoi ma balle monte aussi haut au drive avec l'impression de perdre en distance ?
Analyse d'un bon swing: vitesse 95 mph(dans la moyenne), rotation de la balle 3000 tours et angle de lancement 15° et carry estimée à 220 m
Verdict angle de lancement trop élévé, l'idéal serait 12°. On essaie differents clubs; ouverture 9° pas mieux, shaft stiff pas mieux, position de la balle plus intérieure c'est pire. En fait mon driver me va très bien, un loft élevé c'est très bien. Après j'ai lu dans golf Digest que l'angle de lancement est idéalement compris entre 12 et 15° donc pas de catastrophe. Si je veux envoyer plus loin il faut augmenter ma vitesse de swing,c'est tout et mettre mon tee plus haut pour éviter de taper sous le sweetspot.
rea

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Message par Michel TEICHET le Lun 23 Oct 2006 - 23:00

Laurent Jockschies a écrit:La construction d'une technique solide et répétitive passe par la prise en compte des facteurs mécaniques de l'impact : contact, orientation, chemin de club, angle d'approche, vitesse. Dans certains cas et/ou à partir d'un certain niveau, l'observation visuelle de fonctionnement du joueur et du club ne suffit plus, laissant trop de doutes. La technologie permet alors au Pro de gagner du temps, de conforter son analyse, d'optimiser l'apprentissage en évaluant ces différents paramètres de façon objective :
-un indicateur de vitesse (mécanique ou radar) pour la vitesse, la vitesse moyenne, la vitesse max...
-un indicateur de contact (pastilles autocollantes sur la face de club) pour évaluer la tendance de contacty ou pour sensibiliser le joueur à la prise en compte de l'impact
-des outils de prise en compte de l'orientation, du chemin, de l'angle d'approche (vidéo, lasers...)
Le P3PRO est ce qui se fait de mieux comme système d'évaluation complet !
MERCI Laurent pour ces belles informations (et réponses) de qualité.

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Message par softail le Mar 24 Oct 2006 - 8:57

Rea a écrit:Sur le practice il y avait un fitting avec des joueurs qui avaient réservé, j'arrive à me faire analyser le swing entre 2 joueurs. Car ma question est pourquoi ma balle monte aussi haut au drive avec l'impression de perdre en distance ?
Analyse d'un bon swing: vitesse 95 mph(dans la moyenne), rotation de la balle 3000 tours et angle de lancement 15° et carry estimée à 220 m
Verdict angle de lancement trop élévé, l'idéal serait 12°. On essaie differents clubs; ouverture 9° pas mieux, shaft stiff pas mieux, position de la balle plus intérieure c'est pire. En fait mon driver me va très bien, un loft élevé c'est très bien. Après j'ai lu dans golf Digest que l'angle de lancement est idéalement compris entre 12 et 15° donc pas de catastrophe. Si je veux envoyer plus loin il faut augmenter ma vitesse de swing,c'est tout et mettre mon tee plus haut pour éviter de taper sous le sweetspot.
rea

Donc, si je comprends bien, l'appareil t' a permis de tester différentes variations dans ton swing et de vérifier objectivement le résultat. Peut-on demander mieux ?

Pour info, le p3proswing est disponible par l'intermédiaire d'un importateur suisse. Cà vaut 3000 Euros pour tout l'ensemble (tapis, bloc laser, software, projecteur LCD, écran et filet)...

J'avais vu un truc similaire à Londres il y a 3 ou 4 ans, et c'était 10,000 livres (environ 100 000 FF....).
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Message par Laurent Jockschies le Mar 24 Oct 2006 - 9:54

Pour info, le p3proswing est disponible par l'intermédiaire d'un importateur suisse. Cà vaut 3000 Euros pour tout l'ensemble (tapis, bloc laser, software, projecteur LCD, écran et filet)...

Pas besoin d'importateur, il n'y a aucun distributeur exclusif. Quant au tarif, il est sur le site.
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Message par Laurent Jockschies le Mar 24 Oct 2006 - 9:57

Donc, si je comprends bien, l'appareil t' a permis de tester différentes variations dans ton swing et de vérifier objectivement le résultat. Peut-on demander mieux ?
Je ne suis pas certain que Rea parle du P3PRO. Il peut s'agir de n'importe quel launch monitor de base qui donne toutes ces informations.
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Message par softail le Mar 24 Oct 2006 - 10:02

[quote="Laurent Jockschies
Pas besoin d'importateur, il n'y a aucun distributeur exclusif. Quant au tarif, il est sur le site.[/quote]

Le tarif sur le site est en dollars US et n'est valable que pour l'Amérique du Nord.

Pour l'europe, le p3proswing est dispo sur www.golf-vision.ch

On y trouve les tarifs valables pour la France, notamment.
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Message par Laurent Jockschies le Mar 24 Oct 2006 - 10:33

Moi je l'ai acheté directement par un revendeur US.
Maintenant, saches que ce système est top, mais contraignant, volumineux, et je le réserve plutôt à une utilisation professionnelle.
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Message par softail le Mar 24 Oct 2006 - 10:46

Laurent Jockschies a écrit:Moi je l'ai acheté directement par un revendeur US.
Maintenant, saches que ce système est top, mais contraignant, volumineux, et je le réserve plutôt à une utilisation professionnelle.

Les tarifs par la Suisse semblent + intéressants qu'aux USA...

Volumineux, OK, mais pourquoi contraignant ?
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Message par softail le Mar 24 Oct 2006 - 10:48

Par ailleurs, en dehors de l'analyse du swing, ce machin a l'air assez ludique, puisqu'il permet de jouer virtuellement le parcours des Highlands, de faire un concours de putting ou un 9 trous putting, etc....

Et puis, ça permet de taper des balles mêm si on n'a qu'une demie-heure devant nous...
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Message par Pascal78 le Mar 24 Oct 2006 - 11:27

y a meme une version avec Tiger Woods 2006... ca le fait non ?
Bon on est un peu loin de l'objectif d'apprentissage et de tutorat de Laurent
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