Questions...

...Pour les "branchés matériel" :


Voilà je constate sur le forum que la rubrique matériel est une des plus importante et que la création de sujets y est très forte.

J'avoue ma grande timidité (volontaire) sur ce forum ainsi que mon grand manque de connaissances dans ce domaine (volontaire aussi). Mais je reconnais néanmoins l'importance d'être bien équipé, et d'avoir les outils appropriés surtout pour le petit jeu.

Cependant pensez-vous que la recherche permanente de nouvelles technologies (côté joueur) soit la vraie solution à nos problèmes sur le terrain ?

Je vois des joueurs chaque jour qui ne pensent qu'au matériel (attention je répète, j'en reconnais l'importance), mais je vois aussi souvent des bons joueurs arriver avec des bonnes vieilles séries ping ou autre, quelques clubs autour du cou et ramener "dans le par" sur 18 trous. Ces derniers portant largement moins d'intérêt au changement (sauf tous les 5 ans peut être) que beaucoup de passionnés quasi experts. (Comme PARTIMBLEKING que je salue au passage).

Je constate que partout il a un intérêt démesuré pour le matos et beaucoup moins pour ce qui est "moins confortable" pour réussir c'est à dire: l'entraînement.

Mais ce n'est que mon point de vue, je peux avoir complètement tort.

A l'exeption d'une nécessité de changement, ne pensez-vous pas que chercher chaque année le nouveau bois, ou les nouveaux shafts c'est décaller le problème, ou pour certain entreprendre une solution à l'autruche ?

Merci d'éclairer ma lanterne vous les spécialistes de ce domaine et moi le petit scarabee.

Je suis d'accord avec toi, à partir du moment ou on a trouvé des clubs adaptés à soi il n'y a pas vraiment raison de les changer sauf si manifestement on a des résultats nettement meilleurs avec le nouveau matériel. (j'ai gagné 20-25m avec mon nouveau bois3, car l'ancien était franchement vieux)

Tu parles d'or! Quelle frénésie sur le matos!
Deux choses:
- On ne remarque pas ça chez les femmes
- La frénésie qui m'interpelle est celle concernant les putters; la part du psychologique est ici très importante, ce qui est normal : il faut faire bon ménage avec son putter. Le danger : accuser le matériel plutôt que le bonhomme...

Minor swing a écrit:...Le danger : accuser le matériel plutôt que le bonhomme...

Avec un petit bémol: une fois qu'on a changé le matériel, on n'a plus d'excuses !

Le matériel fait partie du plaisir de golfer : tout comme changer de voiture parce que ... on en a envie ! les hommes surtout recherchent la performance et le dernier cri (je fréquente des forums informatiques et c'est grave de grave : on n'est rien à côté de ceux qui changent de configuration tous les 3 mois ! parce que nouveau processeur, nouvelle carte graphique etc...)
J'avais décidé dêtre sage et de penser que ce n'était pas le matériel qui faisait le golfeur mais le swing. Seulement, il y a une dimension non négligeable : le plaisir de la nouveauté du beau; et quand on aime, on ne compte pas et renouveller une série, un driver est un plaisir certes cher mais ô combien bénéfique ! et quand on a chiné sur le net, fait faire une série sur mesures avec le shaft qui va bien, on golfe nécessairement mieux car on est confortable dans ses choix (éphémères).
Personnellement je connais des vieux de la vieille qui ne se sépareraient pour rien au monde de leur vieille série Big Bertha (l'originale) ou de leur driver Steelhead ou de leur putter lame d'antan. Et ils arborent un index fort honorable (inférieur à 10) : une sorte de relation charnelle est née parce qu'ils se sentent bien, parce qu'ils ont vécu des histoires avec leur matériel et rien ne les ferait changer de matériel. Et puis il y a es férus de matos qui n'ont mêmepas le temps de s'adapter à leur dernière trouvaile. Qu'importe, le propos n'est pas nécessairemet de bien jouer ou de mieux jouer; il est de se faire plaisir. Peu importe comment.

Ta réponse me comble ô grand modérateur !

Merci !

salut à vous !
tout à fait d'accord pour le matériel !
un super matériel ne pourra pas effacer une technique défaillante
J'ai connu la même chose dans le bowling où des débutants voulaient se payer des super boules très "techniques" mais qui ne pouvaient être bien jouées que par de très bons joueurs
Disons alors qu'on peut se payer une petite gaterie quand on franchit un bon palier !
cela dit, on est tous content d'avoir des joujoux
tout neufs

Pour ce qui est des shafts, on peut être amené à changer plus vite selon son swing, à la condition d'être bien conseillé ;
Bib

Moi le matoss je m'en claque et je l'ai déjà plus ou moins dit !!! Je cherche juste à avoir le club qui me permet le mieux d'amener la balle d'un point A à un point B !!!

Ce week-end, mon partenaire m'a rappelé à la réalité des choses. Je suis incapable de connaître le numéro de mon driver !!!! Je sais juste que c'est du Titleist et que c'est du 8,5° ... Le reste ................

Je pense en effet que certains pensent (espèrent ??) obtenir de la performance par le biais d'un matériel de plus en plus performant ou tolérant. Je suis davantage partisan de la maîtrise humaine, de la technique individuelle et du travail personnel méthodique. Je me fais davantage l'écho de Sinan ou MT, c'est pour cela que je n'interviens que très rarement dans cette partie du forum.
Mais je respecte les spécialistes du matoss, qui sont bien souvent de très précieux conseils ... Et que je viens lire à l'occasion.

Le putter c'est différent il y a un coté affectif ,limite superstitieux ,.
Combien de fois ne voit on pas un ami aller recherché un putter avec lequel il jouait il y a 10 ans .

C'est plus facile de cliquer sur le net, de prendre sa CB et de s'acheter le dernier joujou que de passer des heures au practice. Mais c'est qu'on est aussi victime du marketing et de la télévision !
Je commençais à peine à me satisfaire de mon driver R580 XD 12° femme avec Manche Aldila NVS 65 fait sur mesure quand un pro-shop me propose d'essayer un FT3 : que nenni, ça n'a pas de son, c'est le nième driver plus tolérant, plus long, plus droit... de chez Callaway. Je résisterai parce que c'est pas pour 5 mètres....
Un mois et demi plus tard et une semaine d'essai, j'échange mon chariot électrique contre un FT3. J'ai gagné 20 mètres et peux prendre un fer 5 au lieu d'un bois 7 pour tenter d'attraper les longs par 4 : ça m'a changé la vie golfique (sans compter les TA1 qui me donnent bien des satisfactions). Pour la même somme, j'aurais pu prendre 10 heures de cours certainement et j'aurais amélioré mon swing mais voilà l'attrait du matériel est flatteur. (et en plus pas besoin de cours, j'ai un bon swing ! )

Si les changements de matos se font par espoir d'amélioration sans effort , tu as raison Michel , c'est se fourer le doigt dans l'oeil .

Par contre un changement de matériel (investissement financier ) peut soutenir l 'effort de s'entrainer pour progresser ( investissement de soi ) et éviter le relachement au premier prétexte
.
La dépense (argent) oblige à s'investir (le moi ) pour atteindre un but .

Michel TEICHET a écrit:Ta réponse me comble ô grand modérateur !

Merci !

Ce fut un plaisir ! suite à ta remarque je suis aux shafts acier TX 90 1.25 inch en moins et de meilleures sensations assurément ! pas plus long mais mieux dans la balle et plus droit ! en tout cas une information immédiate sur le coup !
Merci de m'avoir parlé des vertus de l'acier.

et si l'achat d'un nouveau matériel était la récompense qu'on s'offrait pour avoir bien progressé ?

Moi j'aime le matos épicétou.
Pas pour frimer au clubhouse (toute façon je ne crois pas que grand monde puisse identifier mes wedges proto Sonartec ) mais pour mon plaisir perso.
De par mes expériences USA et Ebay je n'achète jamais au prix du marché donc je peux toujours revendre sans y perdre trop d'argent.
Je fais mes tests et mets dans mon sac ce que l'humeur du moment me dicte, mais toujours du tolérant quand çà compte.

Les connaissances c'est en lisant les sites des fabricants, les forums US sur lesquels il y a de vrais psychopathes, des bouquins (Tom Wishon par exemple, le papre du driver 12°).

Une seule addiction, les putters Scotty Cameron, mais je me soigne, je n'en ai plus que 3.

J'achète souvent des vieux trucs aussi, histoire de s'amuser un peu (un driver Persimon, une vieille série Mizuno, dernier en date un b4 Adams Tight Lies ...).

Bah perso, la grosse évolution, elle est surtout dans les balles qui réduisent grandement les effets. Chez les pros, avec les nouvelles balles, faire un double c'est presque une faute professionnelle.

voilà une question qu'elle est bonne !

je me demande si les joueurs moyens ne sont pas négligeants dans le choix de leur balle, utilisant souvent tout ce qu'ils trouvent ( j'en fais parti )

j'ai eu cette annee l'envie de changer mes fers cleveland ta5 qui on deja 7 ans

pour des tileist 775 et puis finalement je me suis dit qu'il valait mieux investir dans des lecons dont une avec lj,et si je pouvais j'en prendrais d'autre

C'est ça, ça a été plus ou moins dit: le matos, ça n'a pas grand-chose à voir avec la performance. Faut du matos adapté, ce qui n'est pas trop dur à trouver, mais c'est tout. Ceux qui sont à fond dans le matos ne le font pas par recherche de performance, mais par recherche de plaisir: esthétique, technologique, ...

Moi-même, je ne suis pas un fan de matos, toujours la série de mes débuts (pas loin de 5 ans et pas vraiment d'intention de changer), mais ça me plairait vraiment d'avoir de belles lames. Mais ce ne serait sûrement pas très raisonnable.

j'ai la chance d'avoir tous les ans l'accès aux nouveautés, toujours de plus en plus techniques...
Mais je ne me suis jamais senti aussi bien qu'avec des Ping en Titanium d'il y a 10 ans !
Le matériel à notre niveau a beaucoup d'effets psychologiques sur le jeu. Qui n'a pas super bien joué au déballage de ses clubs pour retourner dans ses travers au bout de la 2 ou 3ème partie ?

fred, c'est exactement la réponse que je m'apprêtais à faire : je vois bien que ceux qui ont des nouveaux clubs pêtent la baraque et jouent -5 par rapport à leur niveau, avant effectivement de revenir vers leur niveau d'avant la nouveauté. Effet d'auto-persuasion lié au fait que forcément, ce qu'on a payé aussi cher a des propriétés quasi-magiques...
Ya aussi le fait que nous les mecs on aime bien (la plupart d'entre nous en tous cas) projeter bcp de choses sur ce phallus d'acier qu'est un club (un peu comme les chasseurs avec leur flingue... mais en moins agressif non ?)

Christophe a écrit:
Ya aussi le fait que nous les mecs on aime bien (la plupart d'entre nous en tous cas) projeter bcp de choses sur ce phallus d'acier qu'est un club (un peu comme les chasseurs avec leur flingue... mais en moins agressif non ?)

Ce n'est pas tant l'aspect phallique, mais plutôt l'usage qu'on fait d'un club avec la notion de puissance et de virilité sous-jacente : on achète un club pour aller plus loin, plus haut. Driver est typiquement masculin (on ne verra jamais une femme s'enorgueillir de faire 230 m ou plus) car notre ego de mâle est bien mal placé...

fred a écrit:j'ai la chance d'avoir tous les ans l'accès aux nouveautés, toujours de plus en plus techniques...
Mais je ne me suis jamais senti aussi bien qu'avec des Ping en Titanium d'il y a 10 ans !
Le matériel à notre niveau a beaucoup d'effets psychologiques sur le jeu. Qui n'a pas super bien joué au déballage de ses clubs pour retourner dans ses travers au bout de la 2 ou 3ème partie ?

faudrait que je change de matériel tous lers 3 mois alors... pour maintenir ma progression. Ou alors s'entraîner avc des vieux clubs et jouer le dimanche avec sa belle série toute récente. Ce serait peut-être magique !

Little Tiger a écrit:

Christophe a écrit:
Ya aussi le fait que nous les mecs on aime bien (la plupart d'entre nous en tous cas) projeter bcp de choses sur ce phallus d'acier qu'est un club (un peu comme les chasseurs avec leur flingue... mais en moins agressif non ?)

Ce n'est pas tant l'aspect phallique, mais plutôt l'usage qu'on fait d'un club avec la notion de puissance et de virilité sous-jacente : on achète un club pour aller plus loin, plus haut. Driver est typiquement masculin (on ne verra jamais une femme s'enorgueillir de faire 230 m ou plus) car notre ego de mâle est bien mal placé...

Oui enfin on n'est pas tous comme ça non plus hein... Ca, c'est comme pour les bagnoles, y'en a pour qui c'est important et d'autres qui s'en claquent royalement.

En général, ceux qui se targuent de leur longueur de leur drive sont souvent les plus courts, en tout cas certainement pas les plus longs.

Quant au matos, Biarritz j'ai gagné avec des clubs trop courts et 4 fers tordus... Voilà mon point de vue sur le matos.

phallus, c'est une image, un symbole, hein ?

(moi psy de comptoir)

Minor swing a écrit:
- On ne remarque pas ça chez les femmes
...

+100.000
Ceci étant, ce n'est pas moi qui irait contre la recherche, et tant mieux s'il y a des fous pour la financer Finalement, ce sont des mécènes

C' est toujours sympa d'avoir du nouveau matos (d'occase ou neuf)......cela me rappelle l' epoque ou ma mère me ramener un stylo ou un cahier tout neuf pour me remotiver un peu lors de période de relachement scolaire! ;-))).........sauf qu'en golf il y a rarement de baisse et l'envie de jouer est toujours aussi forte!....alors dans ce cas peut-être le nouveau matos génèrera quelques progrès!

who knows!

Fondug a écrit:

Oui enfin on n'est pas tous comme ça non plus hein... Ca, c'est comme pour les bagnoles, y'en a pour qui c'est important et d'autres qui s'en claquent royalement.

En général, ceux qui se targuent de leur longueur de leur drive sont souvent les plus courts, en tout cas certainement pas les plus longs.

Quant au matos, Biarritz j'ai gagné avec des clubs trop courts et 4 fers tordus... Voilà mon point de vue sur le matos.

oui mais bon tu joues pas avec du matos d'il y a dix ans non plus et tes manches sont pas ceux qui sont d'origine...
par contre l'idée des fers tordus est très bonne, je vais m'acheter un étau pour les tordre au degré près

Le meilleur moyen de s'améliorer, c'est de s'entrainer. Le matos n'améliore pas forcemment le jeu. Il faut uniquement avoir confiance en son matériel et cela repose à le jouer depuis longtemps.J'ai toujours mon bois 4 Callaway steelhead plus, je ne suis pas prêt à le changer. J'ai aussi un rescue 19° de Taylor Made ,c'est aussi mon bois confiance.
Investissez plus dans l'entrainement, vos drives iront plus loin et les putts décisifs rentreront. Les drivers changent chaque année et l'amélioration à chaque fois est minime.

Rea a écrit: Les drivers changent chaque année et l'amélioration à chaque fois est minime.

+20 m ces temps-ci : elle est pas belle la vie ?

Little Tiger a écrit:

Rea a écrit: Les drivers changent chaque année et l'amélioration à chaque fois est minime.

+20 m ces temps-ci : elle est pas belle la vie ?

+20m a droite ?

sinan a écrit:

Little Tiger a écrit:

Rea a écrit: Les drivers changent chaque année et l'amélioration à chaque fois est minime.

+20 m ces temps-ci : elle est pas belle la vie ?

+20m a droite ?

aussi...

J'ai débuté avec une série Wilson S40 achetée d'occase.
A près avoir cassé 3 shafts au niveau de la tête, après 3 ans de bons services, je me suis mis en quête d'un nouveau matos. C n'était pas prévu, mais c'est bien venu.

J'ai essayé un peu de tout du graphite sénior à l'acier plus ou moins rigide. J'ai bien entendu eu des sensations différentes.

J'ai donc alors essayé de comprendre la technologie, le pourquoi le comment, le swingweight, etc.... et puis cela m'a gonflé.

J'ai donc opté pour une série EXULT TL shaft rifle 5.5, que j'ai payée 199,00 euros car ils arrêtaient la série.

Il y a sur les golfs un à priori de la marque!!!! et quand on annonce joué du INESIS, on a pas l'air d'être crédible, et je m'en tape. Je ne suis pas matérialiste.

Les premiers temps j'étais perdu, mais cela a eu un effet bénéfique, la remise en cause de mon swing. Cette année j'ai donc tout remis à plat pour comprendre et cela commence à payer.

C'est bien le swing qui bloquait ma progression et mes ressentis. Le décalage entre ce que l'on croit faire et la réalité est édifiant. Quelques séances vidéo, on eu vite fait de me faire prendre conscience de cela, toute proportion gardée bien entendu.

L'année dernière je jouais entre 20 et 25 régulièrement, mais les incursions en dessous étaient épisodiques. cette année c'est arrivée de plus en plus fréquement, et les dernières cartes sont encourageantes(les 5 dernières entre 11 et 16). Certes en amical, mais un challenge avec les potes, fait que la pression est là.

Alors oui le changement de matos à son importance, car si mon jeu de fer c'est amélioré par ce travail, mon jeu de bois aussi, et avec le bois 3 et le Driver d'origine, que je ne suis pas près de changer.

Alors oui le changement de matos à son importance

bizarre ! d'après cette démonstration, je croyais que c'était le swing !
Bib

Chacun preche pour sa paroisse mais la tolérance des clubs est bien plus grande depuis 2-3 ans c'est une évidence tt de même.

Le fitting en est une autre pour ceux qui ont un certain calage de leur swing.

En revanche il ne faut pas tourner addict et changer tous les 3 moisn tous les 3 ans me semble necessaire sur certains clubs.

Passer de longs fers aux hybrides m'a vraiment permis de reussir plus de coups et pour ceux ratés de tt de même avoir un coup acceptable.