Appuis

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Appuis

Message par Agathe le Mer 16 Sep 2015 - 19:09

Je ne sais pas si ça peut en aider certains, en tout cas c'est pour ça que je le fais et je ne veux en aucun cas passer pour la donneuse de leçon, genre elle a pété un score maintenant elle l'ouvre, mais en essayant de tirer des leçons justement de ce WE ya vraiment un truc qui est ressorti.

Pour une fois j'étais concentrée, à cause des conditions pas le choix, et du coup je me suis vachement attardée sur les appuis, la resistance, la stabilité ou tout ce que vous voulez.

Au niveau de la programmation du coup comme LJ m'a appris, chose que je ne fais pas tout le temps (je vais me faire défoncer) en ressentant bien la résistance jambe gauche et après en me parlant carrément dans ma tête sur CHAQUE shot  "solide!"
Grosse concentration sur la rotation et stable.

D'ailleurs un moment mon cadet après un coup en pente (balle au dessus) me dit t'as bien descendu le grip bla bla bla, euh non, jamais fait ça de ma vie, mon corps fait tout seul, je pense juste a bien tourner les épaules et être stable, pas besoin de gérer le grip.(surtout pour perdre 20m)

On sait que les appuis c'est la base, cqfd mais vraiment c'est ce qui m'a sauvé.

Voilà.

Alors les mecs qui se prennent la tête avec le petit doigt ce que j'en pense ^^

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Re: Appuis

Message par Rea le Mer 16 Sep 2015 - 19:37

Je connais un bon golfeur qui a les 2 genoux en vrac mais qui ne veut pas se faire opérer . Le résultat, c'est que son swing part dans tous les sens mais il revient square à l'impact en pensant a sa jambe gauche qui se raidit à l'impact ( il a donc transféré au bon moment ).
Quand le poids est à gauche à l'impact , le contact est bon .

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Re: Appuis

Message par Agathe le Mer 16 Sep 2015 - 19:41

Exactement!

Et je peux en parler puisque c'est mon pied gauche qui est bousillé, et là je me disais t'aurais mal demain si tu veux mais là tu assures!

Truc supplémentaire comme vous pouvez le constater, LJ m'avait déjà conseillé de faire ma schizo, je l'ai bien fait! lolll

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Re: Appuis

Message par Laurent Jockschies le Mer 16 Sep 2015 - 19:52

J'aime te voir parler de programmation de coup Agathe. LE point à ne pas (plus) lâcher pour toi.

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Re: Appuis

Message par Agathe le Mer 16 Sep 2015 - 19:55

Pour moi c'est une évidence, primordial, mais ça peut être révolutionnaire pour beaucoup.

Et même si je me met moins de pression par rapport à toi, je suis fière de t'avoir fait honneur, je peux faire mieux encore, je vais tout faire pour, comme on dit chez moi, LJ c'est un putain de coach!  girl  echarpe  winn  girl3  om  cling  brav  not  reg  cii


Dernière édition par Agathe le Mer 16 Sep 2015 - 20:00, édité 1 fois

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Re: Appuis

Message par Markus! le Mer 16 Sep 2015 - 19:57

Je corrige, "Pour moi c'est DEVENU, une évidence..." ^^

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Re: Appuis

Message par jmtiger3 le Mer 16 Sep 2015 - 20:07

Comme pour tous les sports de lancer, les appuis sont de première importance ..

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Re: Appuis

Message par Valoche le Mer 16 Sep 2015 - 20:32

Moi mon pro, il me fait swinguer les jambes croisées...

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Re: Appuis

Message par jmtiger3 le Mer 16 Sep 2015 - 20:38

Valoche a écrit:Moi mon pro, il me fait swinguer les jambes croisées...

Jambe D devant ? Pour corriger quel "défaut" ?

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Re: Appuis

Message par Pattenzinc le Jeu 17 Sep 2015 - 5:35

L'image donnée par MT au stage de Albon; avoir l'impression que des racines sortent de sous vos pieds pour s'ancrer dans le sol.

Cette simple image m'avait permis d'avoir de meilleurs appuis (mais c'était avant tapt ), et comme dit très justement Agathe plus haut, le reste se fait naturellement, une seule pensée, et zou!.

jmtiger3 a écrit:Comme pour tous les sports de lancer, les appuis sont de première importance ..

J'ai suivi les championnats du monde d'athlétisme, et les mots qui reviennent le plus souvent dans la bouche des consultants dans quasiment toutes les disciplines sont: Appuis, et relâchement.

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Re: Appuis

Message par Agathe le Jeu 17 Sep 2015 - 5:55

Pattenzinc a écrit:L'image donnée par MT au stage de Albon; avoir l'impression que des racines sortent de sous vos pieds pour s'ancrer dans le sol.


Oui mais pas seulement, je rajouterais comme le dit Réa, une réelle résistance de la jambe gauche, importance de l'impact, bon contact.

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Re: Appuis

Message par jmtiger3 le Jeu 17 Sep 2015 - 6:02

Pattenzinc a écrit:L'image donnée par MT au stage de Albon; avoir l'impression que des racines sortent de sous vos pieds pour s'ancrer dans le sol.

Cette simple image m'avait permis d'avoir de meilleurs appuis (mais c'était avant  tapt  ), et comme dit très justement Agathe plus haut, le reste se fait naturellement, une seule pensée, et zou!.

jmtiger3 a écrit:Comme pour tous les sports de lancer, les appuis sont de première importance ..

J'ai suivi les championnats du monde d'athlétisme, et les mots qui reviennent le plus souvent dans la bouche des consultants dans quasiment toutes les disciplines sont: Appuis, et relâchement.

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Oui, et le golf (en tant que sport de "lancer"), ne fait pas exception ..

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Re: Appuis

Message par jmtiger3 le Jeu 17 Sep 2015 - 6:04

rien

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Re: Appuis

Message par Agathe le Jeu 17 Sep 2015 - 6:51

MT a toujours dit que c'était un sport de frappe et non de lancer....

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Re: Appuis

Message par Valoche le Jeu 17 Sep 2015 - 6:58

jmtiger3 a écrit:
Valoche a écrit:Moi mon pro, il me fait swinguer les jambes croisées...

Jambe D devant ? Pour corriger quel "défaut" ?
Oui. Pour éviter de basculer les hanches.

Le plus flagrant, c'est sur des tous petits coups avec la balle enfoncée dans le rough. J'y arrivais pas du tout, il m'a fait croiser les jambes, et là, automatiquement tous mes contacts étaient parfaits. Voilà...


Dernière édition par Valoche le Jeu 17 Sep 2015 - 7:25, édité 1 fois

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Re: Appuis

Message par Laurent Jockschies le Jeu 17 Sep 2015 - 7:01

Agathe a écrit:
Pattenzinc a écrit:L'image donnée par MT au stage de Albon; avoir l'impression que des racines sortent de sous vos pieds pour s'ancrer dans le sol.


Oui mais pas seulement, je rajouterais comme le dit Réa, une réelle résistance de la jambe gauche, importance de l'impact, bon contact.
Attention "ancré" ne veut pas dire "figé". Appuis figés = pas de swing.

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Re: Appuis

Message par Agathe le Jeu 17 Sep 2015 - 7:04

Laurent Jockschies a écrit:
Agathe a écrit:
Pattenzinc a écrit:L'image donnée par MT au stage de Albon; avoir l'impression que des racines sortent de sous vos pieds pour s'ancrer dans le sol.


Oui mais pas seulement, je rajouterais comme le dit Réa, une réelle résistance de la jambe gauche, importance de l'impact, bon contact.
Attention "ancré" ne veut pas dire "figé". Appuis figés = pas de swing.

Yep, là dessus je ne suis pas super d'accord avec MT (comme d'hab lolll ), d'ailleurs je joue beaucoup mieux depuis que tu m'as dit d'arrêter de bloquer le genou droit à mort, je n'y pense même plus d'ailleurs, alors que c'était vraiment la clef de on swing avant.

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Re: Appuis

Message par Laurent Jockschies le Jeu 17 Sep 2015 - 7:06

Agathe a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
Agathe a écrit:
Pattenzinc a écrit:L'image donnée par MT au stage de Albon; avoir l'impression que des racines sortent de sous vos pieds pour s'ancrer dans le sol.


Oui mais pas seulement, je rajouterais comme le dit Réa, une réelle résistance de la jambe gauche, importance de l'impact, bon contact.
Attention "ancré" ne veut pas dire "figé". Appuis figés = pas de swing.

Yep, là dessus je ne suis pas super d'accord avec MT (comme d'hab lolll ), d'ailleurs je joue beaucoup mieux depuis que tu m'as dit d'arrêter de bloquer le genou droit à mort, je n'y pense même plus d'ailleurs, alors que c'était vraiment la clef de on swing avant.
Oui car ancrer n'est pas figer. Donc oui attention.

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Re: Appuis

Message par Minor swing le Jeu 17 Sep 2015 - 8:00

jmtiger3 a écrit:rien
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Re: Appuis

Message par jmtiger3 le Jeu 17 Sep 2015 - 8:06

Agathe a écrit:MT a toujours dit que c'était un sport de frappe et non de lancer....

J'ai plutôt le souvenir de l'inverse !

Et en tout cas je me souviens bien de ce que LJ a dit ..

Swinging hit ou Hitting swing .. that is the question !

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Re: Appuis

Message par jmtiger3 le Jeu 17 Sep 2015 - 8:09

Minor swing a écrit:
jmtiger3 a écrit:rien
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De rien joie

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Re: Appuis

Message par Minor swing le Jeu 17 Sep 2015 - 8:33

jmtiger3 a écrit:
Agathe a écrit:MT a toujours dit que c'était un sport de frappe et non de lancer....

J'ai plutôt le souvenir de l'inverse !

Et en tout cas je me souviens bien de ce que LJ a dit ..

Swinging hit ou Hitting swing .. that is the question !
Oui Michel a beaucoup insisté sur le "lancer" (bien qu'ancien boxeur !)

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Re: Appuis

Message par Agathe le Jeu 17 Sep 2015 - 11:52

Il a changé alors...il pourra confirmer ce que je dis, je me demande même s'il ne l'a pas écrit...il le disait tout le temps IRL!

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Re: Appuis

Message par Agathe le Jeu 17 Sep 2015 - 11:56


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Re: Appuis

Message par jmtiger3 le Jeu 17 Sep 2015 - 12:05


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Re: Appuis

Message par Agathe le Jeu 17 Sep 2015 - 12:15

Qu'est ce que j'en retiens?

Qu'il y a 10 ans il n'aurait jamais tenu un tel discours

Minor swing a écrit:
Oui Michel a beaucoup insisté sur le "lancer" (bien qu'ancien boxeur !)

Or

Michel TEICHET a écrit: Donc pour moi le golf est plus un jeu de balle, qu'un sport de lancer.

Je retiens donc que les gens changent, parce que IRL c'était frappe frappe frappe et pas lancer!

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Re: Appuis

Message par jmtiger3 le Jeu 17 Sep 2015 - 12:21

LJ était plus précis (mouvement de "lancer" ou encore swing) qui conduit à ce que la tête de club frappe la balle = swinging hit !!

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Re: Appuis

Message par Minor swing le Jeu 17 Sep 2015 - 13:53

Michel TEICHET a écrit:
Pour moi au golf on frappe la balle, en faisant "un lancer de club".
Je pense que le message doit être bien expliqué avec les élèves, car "lancer" peut les amener à mieux jouer avec le corps tandis que "frapper" les amène généralement à foudroyer le sol - problèmes que nous connaissons tous -

La balle reste frappée par le club qui continue sa course avec l'inertie, et si le club ne revient pas en arrière comme un coup de poing pourrait le faire dans les arts martiaux, c'est parce que la balle n'a pas le même encombrement qu'une personne. Dans la boxe il faut ramener plus vite le poing qui ne doit effectivement pas s'écraser, mais s'il faut faire ceci c'est pour augmenter la vitesse de frappe. (..et pour reprendre sa garde bom ) A noter qu'il y a aussi des "droites plongeantes" qui font très mal, ici sans retour du poing.

Je crois qu'on joue sur les mots, frappe ou lancer on s'en fiche. Cependant les représentations que l'on se fait peuvent aider mais de façons très différentes selon les individus et surtout selon leurs swings.

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Re: Appuis

Message par Folgan le Jeu 17 Sep 2015 - 13:58

y a-t-il plusieurs façons de ressentir les appuis ? au BS ? au DS ? à l'impact ?

prévoir les appuis au finish permet-il de programmer le coup ?

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Re: Appuis

Message par Pattenzinc le Jeu 17 Sep 2015 - 14:02

Laurent Jockschies a écrit:
Agathe a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
Agathe a écrit:
Pattenzinc a écrit:L'image donnée par MT au stage de Albon; avoir l'impression que des racines sortent de sous vos pieds pour s'ancrer dans le sol.


Oui mais pas seulement, je rajouterais comme le dit Réa, une réelle résistance de la jambe gauche, importance de l'impact, bon contact.
Attention "ancré" ne veut pas dire "figé". Appuis figés = pas de swing.

Yep, là dessus je ne suis pas super d'accord avec MT (comme d'hab lolll ), d'ailleurs je joue beaucoup mieux depuis que tu m'as dit d'arrêter de bloquer le genou droit à mort, je n'y pense même plus d'ailleurs, alors que c'était vraiment la clef de on swing avant.
Oui car ancrer n'est pas figer. Donc oui attention.

Et au putting?.

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Re: Appuis

Message par Agathe le Jeu 17 Sep 2015 - 14:09

Folgan a écrit:
prévoir les appuis au finish permet-il de programmer le coup ?

Moi en l'occurence je fais à l'mpact/follow through

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Re: Appuis

Message par jmtiger3 le Jeu 17 Sep 2015 - 14:16

Agathe a écrit:
Folgan a écrit:
prévoir les appuis au finish permet-il de programmer le coup ?

Moi en l'occurence je fais à l'mpact/follow through

Probablement que tu ne parles pas que des appuis, mais de toute la position à l'impact / follow-through ?

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Re: Appuis

Message par jmtiger3 le Jeu 17 Sep 2015 - 14:21

Minor swing a écrit:
Michel TEICHET a écrit:
Pour moi au golf on frappe la balle, en faisant "un lancer de club".
Je pense que le message doit être bien expliqué avec les élèves, car "lancer" peut les amener à mieux jouer avec le corps tandis que "frapper" les amène généralement à foudroyer le sol - problèmes que nous connaissons tous -

La balle reste frappée par le club qui continue sa course avec l'inertie, et si le club ne revient pas en arrière comme un coup de poing pourrait le faire dans les arts martiaux, c'est parce que la balle n'a pas le même encombrement qu'une personne. Dans la boxe il faut ramener plus vite le poing qui ne doit effectivement pas s'écraser, mais s'il faut faire ceci c'est pour augmenter la vitesse de frappe. (..et pour reprendre sa garde bom ) A noter qu'il y a aussi des "droites plongeantes" qui font très mal, ici sans retour du poing.

Je crois qu'on joue sur les mots, frappe ou lancer on s'en fiche. Cependant les représentations que l'on se fait peuvent aider mais de façons très différentes selon les individus et surtout selon leurs swings.

Je pense que l'idée du "lancer" est liée au fait de ne pas stopper son geste à l'impact (frappe) mais au contraire de bien traverser (jusqu'au finish) pour "collecter" la balle au passage, comme décrit "partout" ..

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Re: Appuis

Message par Agathe le Jeu 17 Sep 2015 - 14:43

jmtiger3 a écrit:
Agathe a écrit:
Folgan a écrit:
prévoir les appuis au finish permet-il de programmer le coup ?

Moi en l'occurence je fais à l'mpact/follow through

Probablement que tu ne parles pas que des appuis, mais de toute la position à l'impact / follow-through ?

Oui mais je ressens énormément la resistance de la jambe gauche, d'où mon titre Wink

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Re: Appuis

Message par Christophe le Jeu 17 Sep 2015 - 15:14

tu veux dire, pour ne pas glisser vers la cible excessivement ?

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Message par jmtiger3 le Jeu 17 Sep 2015 - 15:16

Christophe a écrit:tu veux dire, pour ne pas glisser vers la cible excessivement ?

Voilà que le golf est passé du status de sport de frappe, à sport de "lancer" .. et maintenant à sport de glisse .. trop fun reg

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Message par Agathe le Jeu 17 Sep 2015 - 15:20

Juste des petits waggle, je monte en ligne back swing, et je finis bien en ligne vers la cible, hanches vers la cible, épaule parallèle à la ligne de jeu en sentant le côté gauche ultra solide.

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Re: Appuis

Message par Christophe le Jeu 17 Sep 2015 - 15:23

Je vais faire comme Montazed sur sa dernière video, je vais "sentir que mes pieds aspirent le sol comme des ventouses". La vache il prend des trucs bizarres avant de faire ses videos ! Very Happy

https://youtu.be/Hb-jFMQSlRI

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Re: Appuis

Message par jmtiger3 le Jeu 17 Sep 2015 - 15:28

Christophe a écrit:Je vais faire comme Montazed sur sa dernière video, je vais "sentir que mes pieds aspirent le sol comme des ventouses". La vache il prend des trucs bizarres avant de faire ses videos ! Very Happy

https://youtu.be/Hb-jFMQSlRI

En fait, ses pieds aspirent le sol grâce à l'énergie electro-magnétique de l'hyper-espace en perpétuel mouvement dans lequel il est plongé sors

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Message par Laurent Jockschies le Jeu 17 Sep 2015 - 16:01

Le club frappe la balle, le joueur fait un swing.

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Message par Markus! le Jeu 17 Sep 2015 - 17:04

Frapper et lancer ne sont pas du tout les mêmes notions cinétiques, sauf dans certaines discipline martiales (je devrais d'ailleurs plutôt dire de "styles" au sein de mêmes disciplines). Si l'on associe la "frappe" au coup de poing d'un boxeur ou de certaines écoles de karaté, ça n'a strictement rien à voir avec le coup de poing d'un pratiquant de wushu, l'un essaie de "percuter", l'autre essaiera, à l'instar un peu d'un mouvement de lancé, de "traverser" sa cible (qui dans les 2 cas reste la tronche de l'adversaire j'en conviens). Une frappe s'arrêtera sur l'objectif (ou juste après), un lancé verra le geste finir de "mourir" en fin de course.

Pour ce que j'ai pu comprendre et en expérimenter jusqu'à présent au golf, nous sommes en effet dans le swing plus dans un mouvement de "lancé" que de "frappe", hormis peut-être pour les coups punchés.

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Message par Folgan le Jeu 17 Sep 2015 - 17:11

Agathe a écrit:...Probablement que tu ne parles pas que des appuis, mais de toute la position à l'impact / follow-through ?

Oui mais je ressens énormément la resistance de la jambe gauche, d'où mon titre Wink[/quote]ok avec ça, ressentir les appuis c'est aussi ressentir le chemin de club àma. Mais comme, perso, j'ai du mal avec le finish, pour moi c'est important de mener le coup d'essai jusque là.

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Message par Agathe le Jeu 17 Sep 2015 - 17:19

Chemin de club aussi oui, pour ça que je parlais de "programmation"

Sinon je suis beaucoup plus dans la frappe, d'ailleurs heureusement, je suis une buse en lancer, jamais compris comment je pouvais jouer au golf.

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Message par Markus! le Jeu 17 Sep 2015 - 17:38

Tu frappes que dalle, tu lances, juste que tu le sais pas ^^

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Message par Laurent Jockschies le Jeu 17 Sep 2015 - 17:41

Markus! a écrit:Tu frappes que dalle, tu lances, juste que tu le sais pas ^^
Oui !

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Re: Appuis

Message par Agathe le Jeu 17 Sep 2015 - 17:50

Zallez vous calmer les deux ^^

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Re: Appuis

Message par jmtiger3 le Jeu 17 Sep 2015 - 18:11

Markus! a écrit:Tu frappes que dalle, tu lances, juste que tu le sais pas ^^

Quand on a l'impression de corriger la direction de la tête de club PENDANT l'impact .. tout est permis !  

Je comprends mieux pourquoi Agathe a mis du temps à comprendre les approches en hinge and hold ! si ses impressions sont si éloignées de la réalité !!  cling

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Re: Appuis

Message par Agathe le Jeu 17 Sep 2015 - 18:14

lolll

Les 3 Wink

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Re: Appuis

Message par Agathe le Jeu 17 Sep 2015 - 18:15

H&H je n'avais pas compris que j'avais le droit de mettre des mains, je suis devenue la reine, je ne fais plus que ça!

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Re: Appuis

Message par jmtiger3 le Jeu 17 Sep 2015 - 18:18

Folgan a écrit:
Agathe a écrit:...Probablement que tu ne parles pas que des appuis, mais de toute la position à l'impact / follow-through ?

Oui mais je ressens énormément la resistance de la jambe gauche, d'où mon titre Wink
ok avec ça, ressentir les appuis c'est aussi ressentir le chemin de club àma. Mais comme, perso, j'ai du mal avec le finish, pour moi c'est important de mener le coup d'essai jusque là.

Je ne vois pas pourquoi on ne peut pas ressentir le chemin du club sans ressentir les appuis ?


Dernière édition par jmtiger3 le Jeu 17 Sep 2015 - 18:23, édité 1 fois

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