Nouveau problème

Oui j'ai un nouveau problème.
Aujourd'hui, compétition (championnat du club). Devinez ce qui n'est pas allé :
12 GIR
joué +20 !
45 putts....

oui oui zavez bien lu, 12 GIR et 45 putts... un 5 putts, 1 4 putts...
mais un birdie (fer 6 à 40 cms du mat, heureusement, 70 cm c'était mort pour le birdie...)
Comment ai-je pu descendre si bas. Je n'avais aucune notion de la vitesse de la balle (j'ai dû faire 5 bons putts en tout)
Perdu sur le trou. Déconcentré ? d'où ça peut venir ???
Demain je fais un deuxième tour, j'ai un peu peur...

PS même pas eu envie de balancer mon putter, et suis resté calme, hyper calme... Pourtant yavait de quoi....

12 Girs, c'est du top niveau !

45 putts ?! si on résume tu as joué 50% de tes coups avec un seul club ?!

T'as toute une nuit pour apprendre le core putt...

Bonne chance pour demain, tout va rentrer!

C'est vraiment couillon...

Putting Zone... Ca ne résoud pas forcément tous les problèmes mais on progresse beaucoup en dosage.

Dixit Greg oui c'est vraiment couillon
Dixit Réa putting zone.

Courage pour aujourd'hui!

greg a écrit:C'est vraiment couillon...

Pas mieux.

Juste pour savoir, d'une manière générale, tu cherches à rentrer quelle que soit la distance du 1er putt, ou tu as une distance qui fait passer le feu de vert à orange, et du coup, tu cherches à assurer les 2 putts?.

Nan, parce que depuis que je me concentre uniquement sur le dosage (dans la bonne ligne, on est bien d'accord), des putts tombent ou sont "dans le manche". (j'ai des témoins, et je crois bien que tu en fais partie) .

En cherchant à tout prix à fourrer le premier putt d'une régulation, quelle que soit la distance, le putt de retour est souvent rock'n roll, loiiiiin derrière.

En tous cas pour moi.

Dans tous les cas, comme tu le soulignes, il faut tout de même avoir la roule des greens dans les doigts, chose qui t'a fait défaut à priori.

41 putts aujourd'hui pour 9 gir et +16... un bon putter aurait joué 8 ou 9 chaque jour, un tres bon aurait joué 5 et 5... oui je cherche à rentrer dès le premier ! Mais par ex là aujourd'hui j'ai fait un premier qui a fait 4m et non 8 et un autre qui a fait le contraire. Et aussi un birdie et quelques très bon putts... erratique tendance pas bon du tout. Un putt de 20 cms raté! !!
prochains cours putting !!
Ps les greens sont dans un état lamentab aussi... trous bosses roule inconstante et cie.

incroyable de prendre autant de putt... Dur de comprendre sans te voir mais il y a clairement un soucis, s'entrainer s'entrainer s'entrainer, "no pain no gain" (pas de pain pas de gain).

Pas de douleur

Pour doser les putts il faut une bonne roule régulière sinon le cerveau est perdu

Donc faut une bonne technique

pelicus a écrit: (pas de pain pas de gain).

le we dernier :
12 Gir, 45 putts, +20
9 Gir, 41 putts, +16

ce we (hors compét)
7 Gir, 31 putts, +7

Conclusion : faites pas trop de green en régul...

Retrouvé les sensations, 2 birdies et 2 belles virgules.
Aussi fait un eagle (propre, deux shots un putt) mais avec la deuxième balle sur le 7 (par 5), premier drive HL.
Retrouvé une belle distance au drive aussi.
Bazar ça va tomber oui en compét ???

pelicus a écrit:incroyable de prendre autant de putt... Dur de comprendre sans te voir mais il y a clairement un soucis, s'entrainer s'entrainer s'entrainer, "no pain no gain" (pas de pain pas de gain).

Juste pour dire que je ne suis pas d'accord...
C'est mon expérience perso. J'ai historiquement été un mauvais putter, et il y a quelques années, j'ai voulu solutionner le problème par du travail, du travail, et du travail.
Au final, plus je travaillais, plus je puttais mal. Quand je dis que je travaillais, je puttais au moins 1h par jour...
Si tu ne sais pas pourquoi tu puttes mal, cela ne sert à rien de s'entrainer.

Au final, seul un "delete all" et un redémarrage à zéro (avec LJ) m'a permis de me remettre sur des rails permettant un travail constructif.

Franchement, passer des heures sur le PG à "essayer des trucs", penser trouver, bidouiller une position, tatonner sur des putters, etc, etc, ce n'est pas miraculeux. Cela reste aléatoire. Cela peut fonctionner, comme cela peut être dangereux.

greg a écrit:

pelicus a écrit:incroyable de prendre autant de putt... Dur de comprendre sans te voir mais il y a clairement un soucis, s'entrainer s'entrainer s'entrainer, "no pain no gain" (pas de pain pas de gain).

Juste pour dire que je ne suis pas d'accord...
C'est mon expérience perso. J'ai historiquement été un mauvais putter, et il y a quelques années, j'ai voulu solutionner le problème par du travail, du travail, et du travail.
Au final, plus je travaillais, plus je puttais mal. Quand je dis que je travaillais, je puttais au moins 1h par jour...
Si tu ne sais pas pourquoi tu puttes mal, cela ne sert à rien de s'entrainer.

Au final, seul un "delete all" et un redémarrage à zéro (avec LJ) m'a permis de me remettre sur des rails permettant un travail constructif.

Franchement, passer des heures sur le PG à "essayer des trucs", penser trouver, bidouiller une position, tatonner sur des putters, etc, etc, ce n'est pas miraculeux. Cela reste aléatoire. Cela peut fonctionner, comme cela peut être dangereux.

oui je comprends mais autant je peux comprendre ça concernant le grand jeu, le swing, autant j ai du mal à saisir que le fait de s'entrainer à putter ne permet pas de progresser. Je pense que ça ne sert à rien de taper des seaux de balle si on tape mal, on va ancrer l'erreur, se décourager etc etc.

Concernant le putting christophe ne parle pas de devenir un excellent putteur, auquel cas il faut une très bonne technique, mais je pense surtout qu il ne veut pas faire des 3 ou 4 putts sur plusieurs greens par parcours. Donc si le deal est de devenir un putteur moyen, il suffit de prendre deux putts à 10 mètres et de rentrer un putt de temps en temps à 3 m. Et là je pense que le fait de s'entrainer est largement suffisant pour devenir un putteur "normal".

Juste s'entrainer à doser un putt de 10 mètres est difficile pour certains (se mettre à moins d'1 mètre), et c est dans ce cas là que je ne vois pas comment on ne peut pas progresser en passant 1 heure par semaine sur le putting green.

J'ai une piste : ce ne serait pas de golf dont tu parles par hasard?
Parce que ceci pourrait expliquer cela !

pas dak avec pélicus.

le putting c'est très technique certes mais un minimum de technique permet de faire 2 putts maxi tout les 17 trous.

on peut passer 1000 heures de PG avec moins de succès au final qu'avec 5*30 minutes de cours et 5*30min d'entrainement perso.

ama contrairement a ce qui est dit le putting n'a strictement rien de personnel a part être le mini mini swing du joueur.

après si les greens sont lent et pas justes sur la roule on peut faire un peu moins bien mais bon....

bubble a écrit:pas dak avec pélicus.

le putting c'est très technique certes mais un minimum de technique permet de faire 2 putts maxi tout les 17 trous.

on peut passer 1000 heures de PG avec moins de succès au final qu'avec 5*30 minutes de cours et 5*30min d'entrainement perso.

ama contrairement a ce qui est dit le putting n'a strictement rien de personnel a part être le mini mini swing du joueur.

après si les greens sont lent et pas justes sur la roule on peut faire un peu moins bien mais bon....

je n ai jamais dit de ne pas prendre de cours de putting, je dis juste que si on prend 40 putts par tour, et qu on passe une heure par semaine (j ai jamais dit 1000h) sur le PG il y a de grande chance de passer à 35 putts. Je n ai jamais dit que le putting est strictement personnel, mais être capable de mettre une balle à moins de 1 mètre d un trou avec un putter quand on est à 10 mètres du trou me semble être un objectif raisonnable si on s entraîne un peu. A moins de tenir le putter à l'envers ou de putter avec juste un shaft bien entendu.

Oui mais c'est technique et si tu as un défaut , comme dit Bubble, le Pro te le corrige immédiatement, je l'ai bien vu avec LJ
Donc continuer à faire des heures de putting green avec le défaut dont tu ne te rends pas compte ne sert pas à grand chose, voire pire
Maintenant une fois le défaut mis en évidence, l'entraînement au PG est profitable

Moi, je suis d'accord avec Pelicus. Si tu fais une heure d'entrainement putting sur putting-green par semaine, tu feras quasi jamais plus de 35 putts. Mais qui fait une heure d'entrainement putting par semaine?

Moi. Depuis une semaine

rappelez-vous la parole du bon Minor : c'est au putting que le gouffre entre pros et amateurs est le plus grand !
(c'est juste parce que ça fait longtemps que j'ai pas énervé Tarif)

Mais minor on ne parle pas de pattes comme un pro mais de passer sous les 40 putts...

Mais minor on ne parle pas de putter comme un pro mais de passer sous les 40 putts...

12 GIR c'est énorme tout de même.

bubble a écrit:12 GIR c'est énorme tout de même.

Oui c'est énorme et quand tu putteras correctement , tu pourras descendre sous les 10!
Vas y, on est avec toi, je suis sûr que putter régulièrement sous 35 ne devrait pas être un pb pour toi!

Minor swing a écrit:rappelez-vous la parole du bon Minor : c'est au putting que le gouffre entre pros et amateurs est le plus grand !
(c'est juste parce que ça fait longtemps que j'ai pas énervé Tarif)

N'importe quoi.

Tarif a écrit:Moi, je suis d'accord avec Pelicus. Si tu fais une heure d'entrainement putting sur putting-green par semaine, tu feras quasi jamais plus de 35 putts. Mais qui fait une heure d'entrainement putting par semaine?

Pourquoi tu mets putting green en gras ? Il y a une nuance à quelque chose ?

Pas d'accord sur le fond. Si tu n'as pas d'axes réels de putting, et que tu fais comme Christophe cette semaine, juste aller passer une heure sur le PG à faire des courts, moyens, longs puis finir par un 18 trous de putting et rentrer à la maison pour remettre cela le lendemain, ça peut aider, comme cela ne peut servir à rien en structurel.

Christophe a écrit:le we dernier :
12 Gir, 45 putts, +20
9 Gir, 41 putts, +16

ce we (hors compét)
7 Gir, 31 putts, +7

Conclusion : faites pas trop de green en régul...

Retrouvé les sensations, 2 birdies et 2 belles virgules.
Aussi fait un eagle (propre, deux shots un putt) mais avec la deuxième balle sur le 7 (par 5), premier drive HL.
Retrouvé une belle distance au drive aussi.
Bazar ça va tomber oui en compét ???

À te lire j'ai le sentiment que ça se passe plutôt entre les 2 oreilles qu'autre chose.
Tu perdrais quoi à scorer en compèt ?

Naturo a écrit:.......................
Tu perdrais quoi à scorer en compèt ?

Çà dépend du score, mais je dirais 15-25€ au bar (à la louche).

greg a écrit:

Tarif a écrit:Moi, je suis d'accord avec Pelicus. Si tu fais une heure d'entrainement putting sur putting-green par semaine, tu feras quasi jamais plus de 35 putts. Mais qui fait une heure d'entrainement putting par semaine?

Pourquoi tu mets putting green en gras ? Il y a une nuance à quelque chose ?

Pas d'accord sur le fond. Si tu n'as pas d'axes réels de putting, et que tu fais comme Christophe cette semaine, juste aller passer une heure sur le PG à faire des courts, moyens, longs puis finir par un 18 trous de putting et rentrer à la maison pour remettre cela le lendemain, ça peut aider, comme cela ne peut servir à rien en structurel.

Putting-green en gras parce que je parle de ça et pas d'essayer de travailler la technique sur la carrelage de la cuisine avec une tige en bois collée sur les épaules, coincé dans l'encadrement de la porte avec un CD par terre.

Donc si tu fais 1 heure de putting par semaine (c'est beaucoup, hein) sur putting-green, ça devient difficile de rester nul en dosage et capacité à rentrer des putts de retour au point de prendre plus de 35 putts assez souvent.

Moi je m entraîné au swing et je putt mieux 31 de moyenne 7 gir et 10,4 strokes

Tarif a écrit:
Putting-green en gras parce que je parle de ça et pas d'essayer de travailler la technique sur la carrelage de la cuisine avec une tige en bois collée sur les épaules, coincé dans l'encadrement de la porte avec un CD par terre.

merci pour ce moment de rire !

Pattenzinc a écrit:

Naturo a écrit:.......................
Tu perdrais quoi à scorer en compèt ?

Çà dépend du score, mais je dirais 15-25€ au bar (à la louche).

merci aussi pour le bon moment de rire que je viens d'avoir !

Tarif a écrit:

greg a écrit:

Tarif a écrit:Moi, je suis d'accord avec Pelicus. Si tu fais une heure d'entrainement putting sur putting-green par semaine, tu feras quasi jamais plus de 35 putts. Mais qui fait une heure d'entrainement putting par semaine?

Pourquoi tu mets putting green en gras ? Il y a une nuance à quelque chose ?

Pas d'accord sur le fond. Si tu n'as pas d'axes réels de putting, et que tu fais comme Christophe cette semaine, juste aller passer une heure sur le PG à faire des courts, moyens, longs puis finir par un 18 trous de putting et rentrer à la maison pour remettre cela le lendemain, ça peut aider, comme cela ne peut servir à rien en structurel.

Putting-green en gras parce que je parle de ça et pas d'essayer de travailler la technique sur la carrelage de la cuisine avec une tige en bois collée sur les épaules, coincé dans l'encadrement de la porte avec un CD par terre.

Donc si tu fais 1 heure de putting par semaine (c'est beaucoup, hein) sur putting-green, ça devient difficile de rester nul en dosage et capacité à rentrer des putts de retour au point de prendre plus de 35 putts assez souvent.

ok.

Bin juste je suis un contre exemple, alors.
J'avais déjà écrit un post là dessus, ça remonte à quelques années, mais j'ai putté 1h par jour sur putting green (ableige le matin et cergy le soir) pendant plusieurs mois. Et cela ne m'a rien apporté.
Faut un cadre et un objectif à tout entrainement. Même au putting. Sinon, tu enchaines les heures, les essais (grip plus bas, ou inversé, forward press à la mickelson, position haute, balle à droite, balle à gauche, lie plus flat, essai de différents grips, voire de putters, accélérer pour traverser, putter en arc, putter en ligne, etc, etc), tu vas penser accumuler les découvertes miraculeuses tout simplement parce que tu en auras rentré 3 d'affilée à 5m, tu vas créer des fausses clés techniques ou de repères sensoriels... Au final, tu t'auto-pollues.

AMTTHA, avant tout travail sur le putting, faut revalider les bases avec un oeil extérieur, et éventuellement confronter de temps en temps ses supposées découvertes. Certes, pour cela, faut trouver quelqu'un qui s'intéresse un tant soit peu au putting, et qui s'y connaisse, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

pelicus a écrit:Mais minor on ne parle pas de pattes comme un pro mais de passer sous les 40 putts...

Une mobilette, je propose qu'on appelle ça une mobilette (une faute commise  ou carrément un autre mot que celui prévu, à cause du logiciel de tape de sms) ça va se généraliser...

greg a écrit:

Tarif a écrit:Moi, je suis d'accord avec Pelicus. Si tu fais une heure d'entrainement putting sur putting-green par semaine, tu feras quasi jamais plus de 35 putts. Mais qui fait une heure d'entrainement putting par semaine?

Pourquoi tu mets putting green en gras ? Il y a une nuance à quelque chose ?

Pas d'accord sur le fond. Si tu n'as pas d'axes réels de putting, et que tu fais comme Christophe cette semaine, juste aller passer une heure sur le PG à faire des courts, moyens, longs puis finir par un 18 trous de putting et rentrer à la maison pour remettre cela le lendemain, ça peut aider, comme cela ne peut servir à rien en structurel.

et si le golf n'était que conjoncturel passé un certain niveau ?

Naturo : oui bien entendu, deux jours de compét sur laquelle je me mets une pression ridicule (mais parce que justement je veux enfin bien faire en compét) et deux jours où je me souviens d'un cerveau clair sur le fw ou les départs, mais d'un machin flasque et perdu sans repères dès arrivé sur le green...

Je crois que Greg a bien résumé l'affaire, comme souvent :
- on est pas tous doué avec la finesse, l'adresse, et sous un certain seuil on se prend vraiment la tête au putting (et aux petites approches)
- l'enseignement du putting n'est pas aussi développé et mature que celui du swing,
- le pro ne voit pas aussi clairement que sur un swing les défauts d'un geste de putting, parfois un putt mauvais techniquement rentre...
- on a l'illusion de solutions miracles (qui durent moins longtemps que "ceux" de Lourdes) dans lesquelles on peut s'enferrer
- perso je préfère mille fois taper des balles, les voir faire des belles courbes (même celles non souhaitées) que de voir un putt rentrer, ceci expliquant cela. Le putting m'emmerde. J'ai beau tenter de me convaincre qu'il y a mille richesses à découvrir, le putting m'emmerde je vous dis. Ah si on n'avait pas le droit de faire rouler la balle là je m'éclaterais  (Au ciné c'est le contraire je préfère la 2D)
- le mental joue un rôle qu'on Minor (hommage)

Il reste que : plus de 40 putts jamais jamais jamais je dois faire ça. Le 31 putts ne m'a posé aucun problème, n'ai pas fait d'exploit ou de grandes ficelles, j'ai rentré à 1,5m et moins. De 31 à 41 et plus, pas possible. Je prends 36 putts, j'accepte. Mais 40 et plus, je veux plus jamais connaitre. Ce midi au PG, pas mal de putts courts ratés (entre 1m et 2m) dès qu'il y avait un tout petit peu de pente (sans pente, ça rentre). J'aurais encore fait, vu la petite forme de ce midi, une belle quantité de 3-putts si j'avais joué...

Cela passera par découvrir le côté intéressant du putting. Des idées ?

Christophe a écrit:Le putting m'emmerde. J'ai beau tenter de me convaincre qu'il y a mille richesses à découvrir, le putting m'emmerde je vous dis.
- le mental joue un rôle qu'on Minor (hommage)


Cela passera par découvrir le côté intéressant du putting. Des idées ?

Change de sport.

greg a écrit:Faut un cadre et un objectif à tout entrainement. Même au putting. Sinon, tu enchaines les heures, les essais (grip plus bas, ou inversé, forward press à la mickelson, position haute, balle à droite, balle à gauche, lie plus flat, essai de différents grips, voire de putters, accélérer pour traverser, putter en arc, putter en ligne, etc, etc), tu vas penser accumuler les découvertes miraculeuses tout simplement parce que tu en auras rentré 3 d'affilée à 5m, tu vas créer des fausses clés techniques ou de repères sensoriels... Au final, tu t'auto-pollues.

Ben voilà, t'es tout de suite retourné dans de la technique à tout-va ... CQFD

Le putting t'emmerde ???

Bah, t'as pas encore compris ce qu'était le golf alors.

Dimanche soir, on se décide pour un petit match play sur 9 trous avec mes fils, eux en meilleure balle contre moi, sans coups rendus.
Je suis 3 down au départ du 7...
Je banane mon drive HL. 2eme parfaite. l'un des mes fils paume sa balle et devient hors jeu. On est donc à 1 contre 1, je touche le green et suis donc en 4 sur le green, à 5m en montée. Mon fils en jeu est en 3 sur le green à 12m en descente. Il reste court de 1,5m. Je me donne à fond sur mon putt, j'enquille à 5m. Il rate derrière. Je sauve mes fesses.
Sur le 8, je suis en régul à 5m, j'enquille pas, par. Ils sont en 3 chacun à 2m du trou. Le 1er rate. Le 2eme rentre. Match plié.
C'est con, car je ne pouvais que gagner le 9.
L'intensité et le plaisir a été sur les greens. La vraie intensité, et le réel plaisir ...
Franchement, enquiller sur le 7 pour sauver mes fesses (et accessoirement éviter d'être pourri par mes gamins), c'était jouissif.

Tarif a écrit:

greg a écrit:Faut un cadre et un objectif à tout entrainement. Même au putting. Sinon, tu enchaines les heures, les essais (grip plus bas, ou inversé, forward press à la mickelson, position haute, balle à droite, balle à gauche, lie plus flat, essai de différents grips, voire de putters, accélérer pour traverser, putter en arc, putter en ligne, etc, etc), tu vas penser accumuler les découvertes miraculeuses tout simplement parce que tu en auras rentré 3 d'affilée à 5m, tu vas créer des fausses clés techniques ou de repères sensoriels... Au final, tu t'auto-pollues.

Ben voilà, t'es tout de suite retourné dans de la technique à tout-va ... CQFD

CQFD mes fe**es, l'ami...

Remplace "technique" par "recherche de sensations" et ta conclusion a autant de cohérence sauf qu'elle veut dire l'inverse.

Si tu vas sur un PG pour chercher des solutions à un problèmes, que cela passe par du sensitif ou du technique ou du psychologique, ou autre, tu cherches, tu testes, tu bidouilles....

greg a écrit:

Tarif a écrit:

greg a écrit:Faut un cadre et un objectif à tout entrainement. Même au putting. Sinon, tu enchaines les heures, les essais (grip plus bas, ou inversé, forward press à la mickelson, position haute, balle à droite, balle à gauche, lie plus flat, essai de différents grips, voire de putters, accélérer pour traverser, putter en arc, putter en ligne, etc, etc), tu vas penser accumuler les découvertes miraculeuses tout simplement parce que tu en auras rentré 3 d'affilée à 5m, tu vas créer des fausses clés techniques ou de repères sensoriels... Au final, tu t'auto-pollues.

Ben voilà, t'es tout de suite retourné dans de la technique à tout-va ... CQFD

CQFD mes fe**es, l'ami...

Remplace "technique" par "recherche de sensations" et ta conclusion a autant de cohérence sauf qu'elle veut dire l'inverse.

Si tu vas sur un PG pour chercher des solutions à un problèmes, que cela passe par du sensitif ou du technique ou du psychologique, ou autre, tu cherches, tu testes, tu bidouilles....

Ben non. Tu joues ... Pas besoin de changer de grip à chaque putt loupé, ni de mettre la balle plus à droite à chaque virgule, ... Débranche ton esprit analytique et laisse parler ton corps ...

Ondule ondule... sinon donc le putting m'ennuie sur le PG... pas en competition et encore moins en mp !!! On est bien d'accord.

Christophe a écrit:Ondule ondule... sinon donc le putting m'ennuie sur le PG... pas en competition et encore moins en mp !!! On est bien d'accord.

BAh joue le Putting green en MP ou en mode compétition !