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Message par Laurent Jockschies Sam 29 Mar 2014 - 11:57

Belle vidéo de l'impact du Driver au putter. Instructif mais aussi très bon entraînement à la visualisation du but à atteindre. Et c'est beau !

http://m.youtube.com/watch?sns=fb&v=OStvJf9qdUA

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Message par bubble Sam 29 Mar 2014 - 12:46

du driver au putter c'est toujours descendant paradoxalement.
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Message par Rea Sam 29 Mar 2014 - 13:13

bubble a écrit:du driver au putter c'est toujours descendant paradoxalement.

C'est tangentiel pour le driver et le putter.

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Message par Gastel Sam 29 Mar 2014 - 13:17

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Message par Laurent Jockschies Sam 29 Mar 2014 - 15:08

C'est l'évolution du matériel qui a rendu possible une frappe tangentielle au Driver, même si la frzppe remontante reste majoritaire, car naturelle lorsque moins de possibilités physiques (comme sur le circuit géminî par exemple). Par contre au putter il fait vraiment faire évoluer la conception de l'impact : une frappe remontante génère du backspin et ce n'est pas le but recherché.

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Message par bubble Sam 29 Mar 2014 - 20:07

Rea a écrit:
bubble a écrit:du driver au putter c'est toujours descendant paradoxalement.

C'est tangentiel pour le driver et le putter.

 rea

dans l'idée peut être mais sur la vidéo par du tout.

les deux premières drives sont visiblement bien down, le troisième c'est plus dur à voir car la face s'ouvre en même temps vers le ciel.

après le premier putt ok, l'approche puttée après pas du tout, le troisième semble continuer sa descente un millième avant de trouver son point bas.
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Message par Laurent Jockschies Dim 30 Mar 2014 - 9:10

...aux erreurs d'exécution près

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Message par jmtiger3 Dim 30 Mar 2014 - 12:23

Laurent Jockschies a écrit:C'est l'évolution du matériel qui a rendu possible une frappe tangentielle au Driver, même si la frzppe remontante reste majoritaire, car naturelle lorsque moins de possibilités physiques (comme sur le circuit géminî par exemple). Par contre au putter il fait vraiment faire évoluer la conception de l'impact : une frappe remontante génère du backspin et ce n'est pas le but recherché.

pourquoi du backspin ?

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Message par Invité Dim 30 Mar 2014 - 12:34

jmtiger3 a écrit:
Laurent Jockschies a écrit: Par contre au putter il fait vraiment faire évoluer la conception de l'impact : une frappe remontante génère du backspin et ce n'est pas le but recherché.

pourquoi du backspin ?
Je m'essaie à une réponse.

En prenant une balle en remontant, vue de face, cela la fait tourner la balle dans le sens des aiguilles d'une montre. Quand elle touchera le sol, l'impact inversera sont sens de rotation. Elle tournera alors dans le sens inverse des aiguilles d'une montre et au prochain rebond on pourra constater la perte de vitesse perdue lors de l'inversion de sens.

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Message par Laurent Jockschies Dim 30 Mar 2014 - 14:03

Frappe remontante = plus de loft

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Message par Invité Dim 30 Mar 2014 - 14:11

Laurent Jockschies a écrit:Frappe remontante = plus de loft
Mmmmm ?  lolll si les mains sont un peu en avant à l'impact, on peut avoir moins de loft qu'une frappe tangentielle non ? Genre top spin au tennis de table et lift au tennis : on frappe en remontant avec une raquette "fermée" (ie. regardant devant vers le sol) et on met du top spin... C'est peut être pas recommandé au putting mais physiquement possible non ?
Backspin topspin... C'est lié à la différence loft reel à l'impact et chemin de la tête non ?

Du genre : http://scienceandmotion.com/minicms/zeigseite.php?filename=sam_highspeed_video&navid=109&lang=en&node=11:109

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Message par bubble Dim 30 Mar 2014 - 19:36

Laurent Jockschies a écrit:Frappe remontante = plus de loft

ok mais que penses tu de l'impact par rapport à l'équateur ?

frappe sous l'équateur plus de rétro rotation ?

frappe centré sur l'équateur (en admettant que le club navigue parallèle à l'équateur) = pas de spin voir même s'il y a du loft ?
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Message par Laurent Jockschies Lun 31 Mar 2014 - 9:18

Oui on peut combiner l'impact pour obtenir ce qu'on veut mais c'est n'importe quoi car on nuit à la liberté de circulation du club.  Pourquoi combiner une frappe remontante (qui génère plus de spin) avec des mains en avant (pour diminuer le loft) comme le préconise Stockton par exemple ? Quel intérêt de mettre un effet d'un côté pour l'enlever de l'autre ? Du grand n'importe quoi

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Message par Christophe Lun 31 Mar 2014 - 9:28

Nab et bubble m'ont l'air d'apporter des éléments intéressants. Je n'arrive pas à croire à un effet de rotation "notable" pour un putt personnellement, pas de vitesse suffisante de la tête et loft quand même très réduit. On voit sur des ralentis la balle avoir au pire une très lente rotation qui va freiner d'un cent millième la course de la balle, non ? A moins d'avoir une très mauvaise technique et de prendre la balle en descendant...
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Message par Laurent Jockschies Lun 31 Mar 2014 - 11:06

Ce n'est pas le backspin en soi qui est gênant, c'est le mouvement qui le produit.

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Message par Invité Lun 31 Mar 2014 - 11:48

Christophe a écrit:Nab et bubble m'ont l'air d'apporter des éléments intéressants. Je n'arrive pas à croire à un effet de rotation "notable" pour un putt personnellement, pas de vitesse suffisante de la tête et loft quand même très réduit. On voit sur des ralentis la balle avoir au pire une très lente rotation qui va freiner d'un cent millième la course de la balle, non ? A moins d'avoir une très mauvaise technique et de prendre la balle en descendant...
C'est vrai pour les pros. Les amateurs ont une "moins bonne" technique et la balle a plus d'effet au putting.
Je me rappelle vaguement d'une vidéo que Patten avait fait sur mon putting. Les ralentis étaient très explicites.

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Message par Pattenzinc Lun 31 Mar 2014 - 13:39

Gné?, ha oui:

https://www.dailymotion.com/video/xf8cib_la-roule-de-balle-de-julien-octobre_sport

Perso un petit forward-press m'avait permis à l'époque de mettre la balle immédiatement en roule (moins de saut au démarrage). À  1"40.

https://www.dailymotion.com/video/xerg6n_ma-roule-de-balle-au-putting-sept-2_sport

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https://www.dailymotion.com/pattenzinc#video=x4427g

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Message par Invité Lun 31 Mar 2014 - 14:04

Pattenzinc a écrit:Gné?, ha oui:

https://www.dailymotion.com/video/xf8cib_la-roule-de-balle-de-julien-octobre_sport

Perso un petit forward-press m'avait permis à l'époque de mettre la balle immédiatement en roule (moins de saut au démarrage). À  1"40.

https://www.dailymotion.com/video/xerg6n_ma-roule-de-balle-au-putting-sept-2_sport

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Bien joué chef !  cling 

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Message par Christophe Lun 31 Mar 2014 - 17:11

les chaussures de Naturo sont plus belles
 
bon alors qui décode ce que dit Laurent (genre sage du haut de la montagne) :
"Ce n'est pas le backspin en soi qui est gênant, c'est le mouvement qui le produit" (c) LJ 2014
 
pour ma part ce que je comprends c'est qu'en voulant limiter le backspin (pour avoir une bonne roule et donc un bon dosage) LJ prône de ne pas faire agir deux mécanismes simultanés (ref Stockton) qui se contrecarrent (dans le meilleur des cas). Le mécanisme prôné par contre n'est toujours pas clair dans mon esprit.

Sinon que je me verrais bien jouer avec un putter sans aucun loft (ou 1° max pour sortir la balle de sa dépression locale)
Si je toppe légèrement la balle elle roule super et c'est un peu comme si je n'avais pas de loft, mais je n'ai pas de feeling sur la distance... Wink
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Message par Invité Lun 31 Mar 2014 - 22:30

Lo po compris !
Bibi il est largué... Il a pas compris le pb soulevé par Laurent...

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Message par Laurent Jockschies Lun 31 Mar 2014 - 22:39

Lol ! Laurent il ne disait rien d'autre que : "Regardez, un contact optimal avec un putter n'est ni descendant ni remontant, mais tangentiel !"

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Message par Christophe Lun 31 Mar 2014 - 23:18

Nab a écrit:Lo po compris !
Bibi il est largué... Il a pas compris le pb soulevé par Laurent...

tu lis pas tes messages privés non plus  Sad 
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Message par Christophe Lun 31 Mar 2014 - 23:20

Laurent Jockschies a écrit:Lol ! Laurent il ne disait rien d'autre que : "Regardez, un contact optimal avec un putter n'est ni descendant ni remontant, mais tangentiel !"

oohhhhhhhh disent les jeunes padaouanes (en regardant la tête de putter alors qu'il faut regarder tout le golfeur en fait)
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