Jordan Spieth´s swing

Rappel du premier message :

Simple et efficace. Peu d'armement des poignets comme Steve Stricker.

https://youtu.be/-XOeFmU5DPA

  

jmtiger3 a écrit:Et Jordan dans tout ça ?
Un stack (sans tilt) au BS / then rotate and punch au DS ?

Sa posture n'est pas rss , c'est surtout ses bras et poignets qui sont similaires ,Aussi sont "Release" est plus avec le corps (pas de flipping)...

ayoo a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Je n'aime pas que l'on catégorise les swings comme ça... S&T, RSS, etc. C'est réducteur et contre productif pour l'apprentissage, c'est à dire pour vous de vouloir copier un modèle précis. C'est mon avis...

Au Rss on "Catégorisent"  les swings pour expliquer aux joueurs quel genre de swing ils ont !?
Par exemple Jako : est un :Cupper/over-rotator ,  Rea : est un  : shutter/Tilter , la liste des catégories est INFINI !!!
il est crucial de déterminer dans quel Catégorie de swing se situe l’élève avant de commencer a manipuler sont swing ou a faire des exercices!
il est aussi évident que quelque soit la Catégorie de swing du joueur si il viens pour une leçon c'est qu'il a des problèmes soit de jeu soit physique soit les deux , QUEL EST LA SOLUTION ? lui faire faire encore plus ce qu'il fait ou moins ou changer !? d'une façon ou une autre on est obliger de CHANGER QUELQUES CHOSES!
Ceci est la philosophie RSS   "Nous sommes tous différents  mais nous avons tous 2 Jambes 2 Bras et Un centre de gravite"

ps: Video de certains joueur que vous connaissez :

https://www.youtube.com/watch?v=uADtt1gEMcU&list=UUEip0Q3c4Xri6OP-UsatW0g

Bien sur Ayoo, mais il y a des dérives. Lorsque le joueur cherche absolument un point technique précis pour coller à 100 % au modèle par exemple, tombant dans un apprentissage de type mécano qui confond la forme et la fonction.

[/quote]
Bien sur Ayoo, mais il y a des dérives. Lorsque le joueur cherche absolument un point technique précis pour coller à 100 % au modèle par exemple, tombant dans un apprentissage de type mécano qui confond la forme et la fonction. [/quote]

Yes !

ayoo a écrit:

jmtiger3 a écrit:Et Jordan dans tout ça ?
Un stack (sans tilt) au BS / then rotate and punch au DS ?

Sa posture n'est pas rss , c'est surtout ses bras et poignets qui sont similaires ,Aussi sont "Release"  est  plus avec le corps (pas de flipping)...

Donc les caractéristiques importantes au DS (celles estampillées : 90 % RSS) sont surtout un type de release avec le corps et sans flipping ?

jmtiger3 a écrit:

ayoo a écrit:

jmtiger3 a écrit:Et Jordan dans tout ça ?
Un stack (sans tilt) au BS / then rotate and punch au DS ?

Sa posture n'est pas rss , c'est surtout ses bras et poignets qui sont similaires ,Aussi sont "Release"  est  plus avec le corps (pas de flipping)...

Donc les caractéristiques importantes au DS (celles estampillées : 90 % RSS) sont surtout un type de release avec le corps et sans flipping ?

Entres Autres Oui ! Et si il arrive a avoir un tel release c'est qu'il s'y prépare !! donc meme si sa posture n'est pas 100% rss elle en ai proche !

Sa posture est effectivement proche du mur mais pas complètement. Quelles sont les conséquences sur le swing, d'être seulement proche du mur et pas complètement "collé" au mur ?

Si j'ai bien compris le but est d'être proche de la position d'impact à l'adresse pour que le geste soit dominé par les bras et le tronc. Si on ne se positionne pas en position d'impact il va falloir rajouter dans la séquence (à la transition) un replacement, ce qui va changer beaucoup le rythme (je soupçonne qu'un swing dominé par le côté droit n'est pas un swing où le joueur aime faire une pause avec le haut du corps à la transition).

Jako a écrit:Laurent,
Je comprends très bien ton point de vue car ton job est de former un joueur.
Mais pour des gens comme moi, un swing catégorisé correspond à un mode gestuel bien défini ou que l'on essaie de définir.
Pour exemple, même si je ne l'approche que partiellement, le RSS correspond à quelque chose que je peux faire, le S&T pas du tout.
Je peux donc me référer à un modèle global plutôt que de tenter l'amalgame dans une multitude de conseils contreproductifs.

Il y a des similitudes entre S&T et RSS, ... tout comme il y a des différences.
Dans le swing de Spieth, c'est pareil, on peut y trouver des principes propres aux deux.
Mais je comprends ce que tu veux dire.

Vous savez que parfois vous me faites peur ?

Markus! a écrit:Vous savez que parfois vous me faites peur ?

Tu as peur d'aller dans le mur..
L'essentiel c'est que les initiés se comprennent et encore....

Tu as raison Markus et surtout ne tombe pas dans le piège. Ne cherche pas à comprendre.
Le conseil ci-dessous (par exemple) est bien plus précieux.

Je cite Laurent qui parle des terrains boueux : "Maîtriser l'angle d'attaque. Eviter des angles d'attaque trop descendants. Stance plus large (pour horizontaliser) et 3/4 amplitude pour plus de contrôle. Eviter les longs fers, privilégier les hybrides".

Par rapport à ceci, se poser la question de savoir ce qui conditionne l'angle d'attaque et ainsi apprendre à contrôler le point bas de son swing. Pour ensuite, devant chaque situation, càd boue, terrain dur, rough, sable, balle dans divot, ...savoir quoi faire.
Pour rattacher à Spieth il est comme toi et moi. Il arrive à sa balle et regarde le lie. En fonction de celui-ci, il s'organise. Après, son swing est comme çà, ton swing est différent, mon swing encore autrement, ...
Analyser, comparer, c'est pour le fun.

Gastel a écrit:Si j'ai bien compris le but est d'être proche de la position d'impact à l'adresse pour que le geste soit dominé par les bras et le tronc. Si on ne se positionne pas en position d'impact il va falloir rajouter dans la séquence (à la transition) un replacement, ce qui va changer beaucoup le rythme (je soupçonne qu'un swing dominé par le côté droit n'est pas un swing où le joueur aime faire une pause avec le haut du corps à la transition).

Oui tu soupçonne bien ! a un moment quand on maîtrise bien , le back swing est tellement "petit" qu'on a l'impression de taper dans la balle sans avoir
perdu de temps a "backswinger"
La raison de cela est qu'il n'y'a que le club qui bouge a droite le reste de corps et soit devant soit audessus de la balle...

jmtiger3 a écrit:Sa posture est effectivement proche du mur mais pas complètement. Quelles sont les conséquences sur le swing, d'être seulement proche du mur et pas complètement "collé" au mur ?

Cela vas dicter la direction du BS , apres c'est une question de sequences (comme a si bien dis Gastel) si on arrive a revenir au Mur (L'impact) sans avoir le Haut du corps et les bras bloquer derriere ! Ca marche!!

Golfdigest a écrit:Statistically, Jordan Spieth's driving is pretty unremarkable. He ranks 90th or lower on the PGA Tour in distance off the tee and hitting fairways and 150th in total driving, which measures power and accuracy.
But those are just numbers. "Driving is a strength of mine," says Spieth, who has one win, five runner-up finishes and 15 top 10s in the year and a half since he joined the tour. "I don't hit it the farthest, but I don't see a lot of players working the ball left or right the way I do. I focus on getting better angles into the greens rather than distance or making sure it's in the fairway."
Adds his teacher, Cameron McCormick: "When he misses a fairway, he doesn't miss by much." Spieth says he hits quality tee shots because he has control of the clubface through impact, keeping his left wrist facing the target for as long as he can and adjusting his swing path slightly to add any curve.
"But even then, I try not to curve it very much," he says. "His swing is a classic example of function before form," McCormick says. "It's designed to control the ball, and that's really what matters."

Bon ça dit que Spieth est 150ème en multipliant distance au drive et taux de fw touchés. Il est nul
mais que
1. quand il rate il est juste à côté du fw
2. il maitrise parfaitement l'effet qu'il souhaite donner à la balle et se positionne sur le fw idéalement pour attaquer le green (parfois en étant bien plus court que d'autres)
3. la fonction (mettre où il veut) a précédé la forme (le style de swing)

Ça n'a pas l'air mauvais comme système

Il gagne son second tournoi en PlayOff à trois contre Reed et Sean O'Hair. A moins de 22 ans il rejoint Tiger Woods .Pour gagner il faut souvent faire un bon putt

https://youtu.be/RV0JCvOqDUw

Mon swing préfèré en terme de rythme :

https://youtu.be/xyS6J0HU5sA

De toutes les videos que je regarde, ce sont celles de Jordan Spieth qui me "parlent le plus".
On a l'impression que tout son swing est dominé par son centre "core" qui est le leader du mouvement. Tout bouge d'un bloc avec un bas du corps très stable et les bras semblent passifs
On peut donc comprendre ce que dit ayoo sur pas de flipping etc...

Le "pas de flipping" n'est pas propre à Spieth ou au RSS. D'autres joueurs font comme çà. L'image du "bloc", du "stable" ou du "rythme" vient peut-être du fait que son déplacement latéral au DS est moins prononcé que d'autres joueurs.
Spieth a un swing plus "en rotation" et ceci lui donne du fade (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de mouvement latéral). Mais c'est très bien comme çà et je pense que beaucoup d'amateurs peuvent s'inspirer de son swing. En tout cas, j'aime bien son swing.
NB : pour le flipping, il y en a toujours un peu mais l'idée à retenir est qu'il n'est pas provoqué.

Avec le driver , il a le pied droit qui se décolle tres vite et son pied gauche vrille au finish vers la cible . Bloquer le pied gauche au follow through jusqu'au finish n'est pas une bonne idée avec un risque de traumatisme non négligeable .

ou alors ouvrir un peu plus le pied gauche ?

Christophe a écrit:ou alors ouvrir un peu plus le pied gauche ?

Il faut l'ouvrir et ceux qui ferment le pied gauche me font peur .

Le pied droit qui se décolle est une conséquence des hanches qui ne glissent pas suffisamment. Le pied gauche peu ouvert à l'adresse est peut-être parce qu'il a "peur" du slice ? Par contre, je n'ai pas l'impression qu'il le bloque dans le follow through, ... et il voudrait le faire qu'il n'y arriverait pas. Si le pied gauche est peu ouvert à l'adresse, il y a des chances qu'il s'ouvrira plus par la suite et notamment avec l'engagement. Et Spieth, il s'engage avec une épaule droite qui regarde la cible en fin de swing.
Maintenant, ma préférence est d'ouvrir un peu plus le pied gauche. Par contre, le fermer, c'est injouable (tout est "bloqué" et au mieux çà donne du hook).
Ceci dit, on peut trouver pleins de "défauts" dans tous les swings.

Jordan Spieth explique à des juniors sa routine et c'est souvent le point négligé des clinics . C'est pourtant fondamental dans la performance et j'aime beaucoup son mouvement perpétuel qui me fait penser à celui de Shawn Clement.

https://youtu.be/2bQnCHEug20

Je n'ai pas lu tout les posts mais avez vous vu son grip? j'ai vu un article qui ne montre rien, mais qui dit que son grip est spécial. est ce vrai?

Rea a écrit:Jordan Spieth explique à des juniors sa routine et c'est souvent le point négligé des clinics . C'est pourtant fondamental dans la performance et j'aime beaucoup son mouvement perpétuel qui me fait penser à celui de Shawn Clement.

https://youtu.be/2bQnCHEug20

La régularité du swing de J. Spieth vient du fait qu'il a (encore) une routine d'amateur.

chichtaballe a écrit:Je n'ai pas lu tout les posts mais avez vous vu son grip? j'ai vu un article qui ne montre rien, mais qui dit que son grip est spécial. est ce vrai?

Grip interlock, c'est ce qui m'a sauté aux yeux pendant le Masters.

Naturo a écrit:

chichtaballe a écrit:Je n'ai pas lu tout les posts mais avez vous vu son grip? j'ai vu un article qui ne montre rien, mais qui dit que son grip est spécial. est ce vrai?

Grip interlock, c'est ce qui m'a sauté aux yeux pendant le Masters.

Il a un grip de main gauche relativement faible.

Voila l'article dont je ne comprends rien!

http://www.golf-zone.com/blog/2015/04/12/un-peu-bizarre-ton-grip-jordan/

Ceci explique peut-être cela :

Rea a écrit:Mon swing préfèré en terme de rythme :

https://youtu.be/xyS6J0HU5sA

chichtaballe a écrit:Voila l'article dont je ne comprends rien!

http://www.golf-zone.com/blog/2015/04/12/un-peu-bizarre-ton-grip-jordan/

Ce n'est pas fait pour comprendre.
Le signataire de l'article aurait pu aussi écrire " un peu bizarre ton swing, Bubba".
Un véritable aveu d'incompétence ou de refus d'évolution.

Cela semble un grip de quelqu'un qui joue pas mal avec le côté droit (emprise de la main droite sur le club).

Gastel a écrit:Cela semble un grip de quelqu'un qui joue pas mal avec le côté droit (emprise de la main droite sur le club).

On en revient donc au one plane...

Jako a écrit:

Rea a écrit:Jordan Spieth explique à des juniors sa routine et c'est souvent le point négligé des clinics . C'est pourtant fondamental dans la performance et j'aime beaucoup son mouvement perpétuel qui me fait penser à celui de Shawn Clement.

https://youtu.be/2bQnCHEug20

La régularité du swing de J. Spieth vient du fait qu'il a (encore) une routine d'amateur.

Apres un message pour provoquer, je me suis dit: pourquoi ne pas adopter une routine de pro?
C'est ce que j'ai appliqué aujourd'hui.

Récapitulons.
Armement précoce des mains puis lever les bras = deux plans, nickel.
Armement précoce des mains puis tourner = un plan mais swing trop plat.
D'où le un plan impose de démarrer le BS avec le club plus ou moins dans le prolongement de bras droit et puis de "renverser le seau de balles au sommet".
Dans sa routine de balancier (bien connue et décrite par ailleurs), le fait de redescendre depuis le finish vers un nouveau BS place les mains dans l'angle voulu. Apres reprise du stance, le mouvement se fait instinctivement de la même manière.
Cela parait tellement simple que (je me répète) on peut se demander si certains pros sont stupides ou bien s'ils veulent vous garder sous le coude pour des leçons supplémentaires...

Remarque suivant Plane Truth: au driver le geste n'est pas totalement similaire, ce qui explique peut-être son manque de longueur. Je parle toujours de JS.
Difference: au driver lancement main droite comme avec une canne à pêche, comme l'explique (mais ne le fait pas ) Mike Duneway dans le DVD de Mike Austin (vous ne connaissez pas? Changez de sport).

Il a un finish limite aile de poulet, enfin bon c'est pas le plus beau swing du circuit mais on s'en fiche, quelle efficacité, énorme

lucky luc a écrit:Il a un finish limite aile de poulet, enfin bon c'est pas le plus beau swing du circuit mais on s'en fiche, quelle efficacité, énorme

Il faut faire attention à cette interprétation aile de poulet car c'est est une façon d'envoyer une palette chez les joueurs de hockey . Il y a d'autres joueurs qui font de meme comme Jamie Sadlowski et Lee Westwood .

Toujours intéressant d'avoir une vue de dos:

https://instagram.com/p/6fjme9Kud9/

on voit qu'il charge beaucoup la jambe arrière (impressionnant comme la jambe avant se plie) qui doit alors être très active dans le DS. C'est aussi son déclenchement de swing qui m'a surpris: il y a comme une "vague" qui parcours son corps des pieds à la tête.

Gastel a écrit:
Toujours intéressant d'avoir une vue de dos:

https://instagram.com/p/6fjme9Kud9/

on  voit qu'il charge beaucoup la jambe arrière (impressionnant comme la jambe avant se plie) qui doit alors être très active dans le DS. C'est aussi son déclenchement de swing qui m'a surpris: il y a comme une "vague" qui parcours son corps des pieds à la tête.

Perso je trouve qu'il charge "normalement" la jambe D.
Que veux-tu dire par "déclenchement avec un vague" ?

La vague c'est la synchronisation parfaite de tous les mouvement du corps, non?
À part qu'il commence son transfert de poids à la fin du BS.

Il me semble apercevoir la même "vague" chez Ben Hogan.

Spieth charge effectivement davantage la jambe D en fin de BS que ce qui est préconisé en ST&T ..

C'est anecdotique mais la "vague" que je vois c'est une petit "forward press" du bas du corps (les genoux) alors que le haut va plutôt à droite puis ça s'inverse et le takeaway part vraiment.

Spieth charge plus la jambe droite je pense que ceux qui jouent en swing centré, il a presque un petit sway pour se poster quasi au dessus de la hanche droite (presque tout le bassin tourne autour de la hanche droite, elle recule un tout petit peu).

Ok, ça vaut pas grand chose mais pourquoi ça marche?
Faudrait peut-être parler de sa routine...

Gastel a écrit:C'est anecdotique mais la "vague" que je vois c'est une petit "forward press" du bas du corps (les genoux) alors que le haut va plutôt à droite puis ça s'inverse et le takeaway part vraiment.

...

Spieth est aussi adepte du forward press (des mains) au putting !

En tous cas, certains avaient le nez creux pour mettre en avant Spieth dans ce post
Et effectivement, le jeu de bassin me fait un peu penser à ben Hogan.

greg a écrit:En tous cas, certains avaient le nez creux pour mettre en avant Spieth dans ce post
Et effectivement, le jeu de bassin me fait un peu penser à ben Hogan.

J'ai aussi le post de Jason Day qui date de 2011.

Rea a écrit:

greg a écrit:En tous cas, certains avaient le nez creux pour mettre en avant Spieth dans ce post
Et effectivement, le jeu de bassin me fait un peu penser à ben Hogan.

J'ai aussi le post de Jason Day qui date de 2011.

Ouais, bon ça va, c'est un peu facile ça...

C'est comme si moi, dans 9 ou 10 ans, je disais "vous avez vu, je l'avais dit qu'ils jouaient bien au golf mes gamins" lorsque l'un des 2 gagnera son 1er majeur...

greg a écrit:

Rea a écrit:

greg a écrit:En tous cas, certains avaient le nez creux pour mettre en avant Spieth dans ce post
Et effectivement, le jeu de bassin me fait un peu penser à ben Hogan.

J'ai aussi le post de Jason Day qui date de 2011.

Ouais, bon ça va, c'est un peu facile ça...

C'est comme si moi, dans 9 ou 10 ans, je disais "vous avez vu, je l'avais dit qu'ils jouaient bien au golf mes gamins" lorsque l'un des 2 gagnera son 1er majeur...

Ce n'est pas un peu long, çà?

Une série de swings :