FORUM PEDAGOGIQUE COACHINGOLF
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-20%
Le deal à ne pas rater :
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
239 € 299 €
Voir le deal

niveau du tour européen

+10
Rea
jmtiger3
Laurent Jockschies
Gastel
Horus
bubble
Def
tahitikel
Jako
Christophe
14 participants

Aller en bas

niveau du tour européen Empty niveau du tour européen

Message par Christophe Sam 24 Aoû 2013 - 17:21

On entend quelques joueurs étant passés sur le PGA que le niveau y est plus relevé (Colsaerts notamment).
Je regarde les scores de l'épreuve européenne du moment, je vois des -6 et -5 en pagaille. Le parcours y est pour beaucoup. Mais c'est serré et ça joue bien. Havret a joué -2 et a perdu 6 places!

Vous pensez qu'il y a vraiment une différence de niveau ?
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 55
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Jako Sam 24 Aoû 2013 - 18:03

Les mots que tu utilises "en pagaille" pourraient peut-être répondre a ta question.
Jako
Jako

Masculin
Nombre de messages : 5151
Age : 80
Ville : Bruxelles
Index : 15.3 archivé
Citation favorite : Pourquoi est-ce que le temps passe?
Date d'inscription : 26/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par tahitikel Sam 24 Aoû 2013 - 21:59

SI on regarde le Top 50, la question ne se pose même pas.

tahitikel

Masculin
Nombre de messages : 81
Age : 52
Ville : Paris
Citation favorite : quand y'a pas plaisir...
Date d'inscription : 09/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Def Dim 25 Aoû 2013 - 9:13

Je pense que sur les 2 circuits, il y a des joueurs d'exception, mais sur le pga, il y a plus d'excellents joueurs, ce qui donne un champ plus relevé.
Def
Def

Masculin
Nombre de messages : 3208
Age : 48
Ville : Morgins
Index : 4.1
Citation favorite : Morgins mon oxygène
Date d'inscription : 19/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par bubble Dim 25 Aoû 2013 - 9:46

l'ET c'est le niveau du champions tour ou nationwide je pense.
bubble
bubble

Masculin
Nombre de messages : 4842
Age : 50
Ville : Narbonne / champion de france 2014 p&p
Index : 4.3
Citation favorite : scorer c'est bien mal jouer rarement mal bien jouer.
Date d'inscription : 07/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Horus Dim 25 Aoû 2013 - 10:17

Je me risque, mais il me semble qu'à part quelques exceptions, les parcours semblent plus durs sur l'ET. Ceci expliquant cela.....
Horus
Horus

Masculin
Nombre de messages : 474
Age : 57
Ville : Avignon
Index : 10
Date d'inscription : 18/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Gastel Dim 25 Aoû 2013 - 11:50

Vu le niveau des dotations il me semble que l'essentiel de l'élite mondiale est maintenant sur le PGA Tour.
Gastel
Gastel

Masculin
Nombre de messages : 5301
Age : 57
Ville : IdF
Index : 19.0
Citation favorite : Hit it until you no longer miss it !
Date d'inscription : 09/08/2007

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par bubble Dim 25 Aoû 2013 - 21:57

+ 1 avec horus, mais dans un sens, les parcours sont difficiles sur l'ET car plus variés, surtout les conditions. par contre je trouves que le PGA à des greens qui roulent 2x plus globalement.

reste qu'on voit certains choisir l'ET avant de se frotter au PGA pour se préparer. du coup l'ET fait vraiment office de 2ème div.
bubble
bubble

Masculin
Nombre de messages : 4842
Age : 50
Ville : Narbonne / champion de france 2014 p&p
Index : 4.3
Citation favorite : scorer c'est bien mal jouer rarement mal bien jouer.
Date d'inscription : 07/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Laurent Jockschies Dim 25 Aoû 2013 - 22:04

bubble a écrit:+ 1 avec horus, mais dans un sens, les parcours sont difficiles sur l'ET car plus variés, surtout les conditions. par contre je trouves que le PGA à des greens qui roulent 2x plus globalement.

reste qu'on voit certains choisir l'ET avant de se frotter au PGA pour se préparer. du coup l'ET fait vraiment office de 2ème div.

Tu as des sources pour la vitesse des greens ?

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9108
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Laurent Jockschies Lun 26 Aoû 2013 - 12:01

Pas de réponse, je vais donc te répondre, car croire que les greens roulent plus sur le PGA Tour est faux. La vitesse mesurée au Stimpmeter est habituellement comprise entre 9,5 et 11 pieds (3,35m) pour les tournois du PGA Tour. Les vitesses sont sensiblement identiques sur l'European Tour masculin et féminin, mais avec une plus grande irrégularité due à une plus grande variété de surfaces sur l'European Tour donc un Putting clairement plus challenging sur l'European Tour.
C'est sur le Tour Asiatique que les greens sont les plus lents et constants avec des valeurs comprises entre 6 et 8,5

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9108
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par jmtiger3 Lun 26 Aoû 2013 - 12:28

D'après ce que j'avais lu dans certaines interviews de Tour PRO, il faut mieux driver sur le PGA car les roughs sont plus pénalisants et les parcours plus longs.

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Rea Lun 26 Aoû 2013 - 15:07

Quand on a regardé le Barclays et l'hécatombe du dernier tour , c'est clair que le PGA tour c'est plus dur . Il n'y a que Rose qui ait survécu mais a flanché au dernier putt du trou 18.

rea 
Rea
Rea
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 12475
Age : 64
Ville : Fourqueux
Index : 7,4
Citation favorite : Faites l'inverse de ce que vous conseille votre instinct et vous serez certainement tout près d'un swing parfait.
Date d'inscription : 09/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par kokoro Lun 26 Aoû 2013 - 16:06

Je ne suis pas certain que l'on puisse qualifier de plus dur l'un ou l'autre des tours.
L'ET bénéficie d'une plus grande diversité de parcours, climat, nature d'herbe et de qualité de greens, sans parler de mode de vie (culture) et à ce titre il me semble qu'il doit être plus intéressant à vivre que le PGA.
Le PGA c'est une suite de parcours plus "standardisés", une organisation similaire, une prise en charge des joueurs quasi permanente, une forme d'uniformité qui doit vite être lassante. Je pense que les joueurs ont plus la sensation "d'aller à l'usine" sur le PGA.
C'est en tout cas ce que j'ai cru percevoir dans les commentaires des joueurs européens qui jouent les 2 tours.

Plus que les parcours, je pense que la différence se situe au niveau des joueurs, sans doute un peu plus élevé sur le PGA du fait que la majorité des meilleurs joueurs mondiaux y sont présents pour des raisons de dotations essentiellement.
Ce n'était pas le cas il y a 2 ou 3 ans.
kokoro
kokoro

Masculin
Nombre de messages : 1765
Age : 66
Ville : Chantilly
Index : Out of bounds
Citation favorite : Ce qui tombe sous le sens rebondit ailleurs
Date d'inscription : 24/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Laurent Jockschies Lun 26 Aoû 2013 - 16:18

Cette analyse semble assez juste, et en tous cas valable pour les filles, ayant échangé avec des joueuses américaines qui évoluent à la fois sur le LPGA et le LET, sur le caractère "standardisé" des parcours US et la diversité des parcours du circuit européen, en particulier des greens sur lesquels ces joueuses ont du mal à s'adapter parfois.
Après il ne faut pas faire une généralité à partir de certains gros tournois majeurs avec des conditions hors normes.

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9108
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par bubble Lun 26 Aoû 2013 - 19:26

Laurent Jockschies a écrit:
bubble a écrit: par contre je trouves que le PGA à des greens qui roulent 2x plus globalement.
Tu as des sources pour la vitesse des greens ?
ben non, c'est une impression. les balles roulent des kilomètres avec des amplitudes de putt 2x plus petites etc, etc.

ama les conditions climatiques sont plus souvent sèches aux US.
bubble
bubble

Masculin
Nombre de messages : 4842
Age : 50
Ville : Narbonne / champion de france 2014 p&p
Index : 4.3
Citation favorite : scorer c'est bien mal jouer rarement mal bien jouer.
Date d'inscription : 07/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Jako Lun 26 Aoû 2013 - 20:38

bubble a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
bubble a écrit: par contre je trouves que le PGA à des greens qui roulent 2x plus globalement.
Tu as des sources pour la vitesse des greens ?
ben non, c'est une impression. les balles roulent des kilomètres avec des amplitudes de putt 2x plus petites etc, etc.

ama les conditions climatiques sont plus souvent sèches aux US.
Yes! Entre les orages.
Jako
Jako

Masculin
Nombre de messages : 5151
Age : 80
Ville : Bruxelles
Index : 15.3 archivé
Citation favorite : Pourquoi est-ce que le temps passe?
Date d'inscription : 26/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Laurent Jockschies Lun 26 Aoû 2013 - 22:44

bubble a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
bubble a écrit: par contre je trouves que le PGA à des greens qui roulent 2x plus globalement.
Tu as des sources pour la vitesse des greens ?
ben non, c'est une impression. les balles roulent des kilomètres avec des amplitudes de putt 2x plus petites etc, etc.

ama les conditions climatiques sont plus souvent sèches aux US.
J'ai donc écrit pour rien :-(

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9108
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Christophe Mar 27 Aoû 2013 - 9:45

non pas pour tout le monde, rassure-toi. bubble c'est un bourrin, c'est connu Wink
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 55
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par alucard77 Mar 27 Aoû 2013 - 15:29

En même temps question niveau, si les meilleurs européens restaient jouer en Europe et que les pros Us venaient chez nous, que se passerait-il?
alucard77
alucard77

Masculin
Nombre de messages : 944
Age : 47
Ville : Picardie, Fleurines
Index : 39
Citation favorite : N'essayes pas, fais-le!
Date d'inscription : 07/02/2011

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Laurent Jockschies Dim 1 Sep 2013 - 20:00

Aujourd'hui au Scottish Ladies Open (LET), les greens roulaient à 12,6 donc plus rapides que tous les tournois US. D'ailleurs, depuis le début de saison, aucun green sur le let ne roulait à moins de 8. Moyenne 10. Arrêtons de penser que ça roule plus aux US... Il y a des chiffres.

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9108
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Folgan Lun 2 Sep 2013 - 11:27

alucard77 a écrit:...si les meilleurs européens restaient jouer en Europe et que les pros Us venaient chez nous, que se passerait-il?
les résultats des derniers tournois européens semblent montrer que, s'ils ne gagnent pas systématiquement en Europe (quoique Mickelson cette année...), les américains s'y classent globalement très bien...
Folgan
Folgan

Féminin
Nombre de messages : 5623
Age : 55
Ville : Massy
Citation favorite : Ab imo pectore
Date d'inscription : 18/10/2005

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par alucard77 Mar 3 Sep 2013 - 15:12

Je ne dis pas que les ricains sont mauvais, je dis simplement que si ils venaient jouer en Europe, le niveau du tour Européen ne serait plus le même, surtout que les meilleurs Européens jouent 3/4 du temps aux USA.
Donc si on prend tout ce beau monde ça donnerai pas les même résultat sur le circuit EPGA.
alucard77
alucard77

Masculin
Nombre de messages : 944
Age : 47
Ville : Picardie, Fleurines
Index : 39
Citation favorite : N'essayes pas, fais-le!
Date d'inscription : 07/02/2011

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par tahitikel Dim 8 Sep 2013 - 0:00

Une vidéo intéressante sur "l'invasion US" http://video.lequipe.fr/video/5123a1cd763s.html
La remarque de Benoit Ducolombier est à pleurer.

tahitikel

Masculin
Nombre de messages : 81
Age : 52
Ville : Paris
Citation favorite : quand y'a pas plaisir...
Date d'inscription : 09/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Laurent Jockschies Dim 8 Sep 2013 - 1:24

Lol

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9108
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par lucky luc Dim 8 Sep 2013 - 16:32

C'est bien que les américains viennent jouer en Europe. On peut aussi voir ça comme une forme de reconnaissance.
Ce qu'il faudrait au golf c'est enfin d'avoir enfin une fédération internationale et un vrai circuit international.
lucky luc
lucky luc

Masculin
Nombre de messages : 3542
Age : 56
Ville : rueil
Citation favorite : heureux au jeu... heureux au jeu
Date d'inscription : 01/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par bubble Dim 8 Sep 2013 - 21:22

lucky luc a écrit: On peut aussi voir ça comme une forme de reconnaissance.
certainement lolll 

dans le genre "le nationwide j'suis même pas qualif alors j'vais tout rafler chez les européens, c'est trop facile, de toute façon en asie y'a pas de tunes en 2ème div.
bubble
bubble

Masculin
Nombre de messages : 4842
Age : 50
Ville : Narbonne / champion de france 2014 p&p
Index : 4.3
Citation favorite : scorer c'est bien mal jouer rarement mal bien jouer.
Date d'inscription : 07/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Invité Dim 8 Sep 2013 - 21:30

bubble a écrit:
lucky luc a écrit: On peut aussi voir ça comme une forme de reconnaissance.
certainement lolll 

dans le genre "le nationwide j'suis même pas qualif alors j'vais tout rafler chez les européens, c'est trop facile, de toute façon en asie y'a pas de tunes en 2ème div.
Comme les basketteurs ricains qui jouaient les stars en France. Mais cela a monté le niveau francais non ? Et maintenant il y a des français en NBA.
Bon, le problème n'est pas le même puisque les européens ont déjà le niveau... Mais ils jouent là-bas... Question de sous, de couverture médiatique, de population intéressée, ...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

niveau du tour européen Empty Re: niveau du tour européen

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum