Putts pour par ou birdie ...

Je viens de voir des images de Cristie Kerr aux Bahamas qui a pas rentré un putt pour birdie mais par contre les putts pour sauver des pars oui (mêmes genres de putts de 3-4m).

Perso j'ai déjà fait le même constat pour mon propre jeu.

D'où ça vient ? Des idées pour améliorer ça ?
Je commence à essayer de voir mes différences d'état d'esprit mais bon...

Mental... (Michel si tu passes par ici, n'hésite pas j'aurais pu poster ça chez toi aussi !)

Phrase d'entraineur national : on doit rentrer des putts pour birdie, mais il faut sauver le par ...
Petite nuance qui modifie l'état d'esprit !
Ne pas faire un birdie est "rater une occasion de performance".
Rater un par est une "contre-performance" (il ne FAUT pas).

Tu sous-entends que dans le cas que je décris, le joueur arrive à (et/ou aime) jouer avec la pression, alors qu'il a soit peur de la performance, soit un manque d'implication inconscient pour le birdie (comparé au putt pour le par) ?

jmtiger3 a écrit:Phrase d'entraineur national : on doit rentrer des putts pour birdie, mais il faut sauver le par ...
Petite nuance qui modifie l'état d'esprit !
Ne pas faire un birdie est "rater une occasion de performance".
Rater un par est une "contre-performance" (il ne FAUT pas).

Je suis malheureusement entièrement d'accord avec cela.
J'ai très très souvent aussi expérimenté cela, mais je ne comprends pas comment cela marche (i.e. pourquoi à 5m tu rentreras plus pour par que pour birdie)..

Pourtant, mon état d'esprit est plus positif quand je putte pour le birdie que pour le par.
Pour Birdie, c'est du bonus. Pour Par, il y a le risque et la peur de la contreperformance.

Le pire est pour eagle. En bientôt 30 ans de golf, j'ai du putté plus de 30 ou 40 fois pour eagle, et je n'ai jamais rentré un putt d'eagle.

Nab a écrit:Tu sous-entends que dans le cas que je décris, le joueur arrive à (et/ou aime) jouer avec la pression, alors qu'il a soit peur de la performance, soit un manque d'implication inconscient pour le birdie (comparé au putt pour le par) ?

Pas tout à fait.
Rentrer pour le par, on n'a pas le choix, il faut le faire, un peu comme en match play lorsque t'es obligé de rentrer le putt pour le par afin de ne pas perdre le trou -> tu sais que tu n'as pas le choix et ta concentration est "maximale", entièrement focalisé pour rentrer.
Alors que faire un birdie est un bonus, un peu aussi comme en match play, tu dois rentrer le putt pour gagner le trou donc t'essayes vraiment, mais si tu rates tu ne perds pas -> dans ce cas l'enjeu (golfique) étant légèrement différent, on n'est pas moins impliqué, mais on "sait qu'on peut se permettre de rater".
C'est comme cela que je le ressens (et cela a été partagé avec pas mal d'autres amateurs)...

Je partage entièrement ce que tu dis.
Quand je putte pour birdie - et je me rend compte que c'est quand même assez souvent - je garde à l'esprit que je dois sauver le par si je rate, et donc je suis peut-être moins agressif que ce qu'il faudrait, et du coup j'en rentre pas autant que je voudrais.

Oui enfin en moyenne les putts pour birdie sont de plus loin que les putts pour par, il faut débiaiser... Nab partait du principe de putts comparables, c'est une hypothèse trop peu courante pour moi pour établir une généralité, à mon niveau. Je n'ai pas l'impression de rentrer plus souvent pour Par que pour Birdie, j'ai l'impression de me mettre la même pression, le but étant de rentrer la balle dans le moins de coups possibles (a priori)

Christophe a écrit:Oui enfin en moyenne les putts pour birdie sont de plus loin que les putts pour par, il faut débiaiser... Nab partait du principe de putts comparables, c'est une hypothèse trop peu courante pour moi pour établir une généralité, à mon niveau. Je n'ai pas l'impression de rentrer plus souvent pour Par que pour Birdie, j'ai l'impression de me mettre la même pression, le but étant de rentrer la balle dans le moins de coups possibles (a priori)

C'est obligé que tu aies plus de putts pour sauver le par que d'occasions de birdies à moins que tu ne sois pro.
On doit s'entraîner à sauver le par car c'est la situation la plus fréquente mais il faut se motiver à faire des birdies car c'est très bénéfique sur la carte de score.

Rea a écrit:C'est obligé que tu aies plus de putts pour sauver le par que d'occasions de birdies à moins que tu ne sois pro.
On doit s'entraîner à sauver le par car c'est la situation la plus fréquente mais il faut se motiver à faire des birdies car c'est très bénéfique sur la carte de score.

Quand je fais des parties avec des meilleurs joueurs, entre 4 et 6 par exemple, ben ils font pas que des pars et 6 bogeys. Limite je fais autant de bogeys qu'eux. Mais les birdies ça doit tomber. Pas encore assez chez moi. Et je l'ai vu aussi en match play où l'on rentre plus de putts (je ne parle pas des putts attaqués plus que de raison parce que pas le choix pour sauver le trou)
Il y a des choses inconscientes et sous-jacentes intéressantes je pense.
Putter pour faire birdie a aussi souvent un meilleur 'stroke' et résultat (sans rentrer forcement) que putter avec l'idée de faire 2 putts pour le par.

Nab a écrit:

Rea a écrit:C'est obligé que tu aies plus de putts pour sauver le par que d'occasions de birdies à moins que tu ne sois pro.
On doit s'entraîner à sauver le par car c'est la situation la plus fréquente mais il faut se motiver à faire des birdies car c'est très bénéfique sur la carte de score.

Quand je fais des parties avec des meilleurs joueurs, entre 4 et 6 par exemple, ben ils font pas que des pars et 6 bogeys. Limite je fais autant de bogeys qu'eux. Mais les birdies ça doit tomber. Pas encore assez chez moi. Et je l'ai vu aussi en match play où l'on rentre plus de putts (je ne parle pas des putts attaqués plus que de raison parce que pas le choix pour sauver le trou)
Il y a des choses inconscientes et sous-jacentes intéressantes je pense.
Putter pour faire birdie a aussi souvent un meilleur 'stroke' et résultat (sans rentrer forcement) que putter avec l'idée de faire 2 putts pour le par.

Attention 2 putts pour le par ce n'est pas sauver le par... C'est normal. Sauver le par c'est approche putt et quelque soit l'approche: sortie de bunker, chipping ou wedge.

Je donnais juste une autre situation que vous pouvez tester plusieurs fois et tirer vos conclusions : mettez vous à 5m et putter pour faire ('assurer') 2 putts ou bien putter pour rentrer le premier (sans appuyer comme un malade, avec quand même l'idée, comme sur le parcours de rester proche si l'on rate).
L'état d'esprit est différent et le résultat souvent aussi.

Comme pour l'histoire du putt pour par ou pour birdie. L'état d'esprit est différent, inconsciemment des fois, et ouvre la porte à des résultats différents.

Laurent dirait que c'est parce qu'on ne sait pas ce qu'on fait, ou ce qu'on doit faire... D'ailleurs je crois que ça va m'aider pour qu'il n'y ait plus de différence dans mes putts pour tous ces cas.