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Aides au putting : au secours !

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Message par Laurent Jockschies Jeu 14 Mar 2013 - 22:06

Il n'est pas dans mes habitudes de remonter des informations prodiguées par d'autres professionnels au putting, mais là je vais faire une exception. La vidéo qui suit est pour moi la pire vidéo de conseils jamais vue sur le web. Elle démontre une telle méconnaissance de la mécanique du putting que je ne peux faire autrement.

http://vimeo.com/40518801

Le premier outil empêche tout simplement de répondre à la mécanique fondamentale de l'impact au putting. Pour qu'une balle parte droit, il faut que la face de club soit perpendiculaire à la ligne de jeu à cet instant et puisse se déplacer le long du sol et dans la direction du trou. Cette tige de connexion empêche totalement la circulation naturelle du putter, empêche le relâchement des muscles du haut du corps et des bras qui retiennent le club, entraîne une instabilité des hanches et du bas du corps, empêche la stabilisation du centre de gravité du joueur, et détruit par conséquent tout feeling. Le but annoncé d'empêcher les poignets d'agir démontre aussi une incompréhension des causes réelles qui font qu'un joueur utilise trop ses poignets ou ses mains.
Le deuxième outil, la balle lourde, est une aberration car notre cerveau se calibre sur le poids de la balle pour permettre un toucher qui permette la vitesse de roulement adéquate pour la distance.
Si vous possédez ces outils, mon conseil personnel est de les jeter ou les donner à votre pire ennemi.

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Message par Gastel Jeu 14 Mar 2013 - 23:31

Tu ne te lâche pas souvent sur le forum mais quand ça part....
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Message par moicalex2 Jeu 14 Mar 2013 - 23:55

La tige utilisée ne reprend pas le principe du bellyputter?
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Message par Laurent Jockschies Ven 15 Mar 2013 - 0:02

Un bellyputter ne s'utilise pas comme un putter or là on a un putter ce qui induit en erreur sur la façon d'utiliser un putter classique. Et même dans le cas d'un bellyputter ce n'est pas conforme car avec un belly l'angle du shaft n'est pas le même et permet dans une certaine mesure de ressentir l'inertie de la tête de club ce qui n'est pas le cas ici car pour maintenir le contact de la tige entre le corps et la tête du putter le joueur est obligé de retenir la tête du putter ce qui empêche toute inertie.

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Message par lucky luc Ven 15 Mar 2013 - 0:11

'stie calice de ciboire de tabarnak, tu y vas fort Laurent. C'est dit dans la vidéo, "c'est LE spécialiste du petit jeu en France" et c'est Rémy qui le dit! Si LE spécialiste du petit jeu en France est une quiche dans la connaissance de la mécanique du putting, comment qu'on fait nous autres, hein? Bon nous on sait, on va voir Laurent.
Ca pourrait faire une bonne vidéo des têtes à claque "Uncle Tom il a une super patente pour toué, le willi waller 2013"

Après le cheval dans les produits surgelés au boeuf, les outils foireux pour le petit jeu, où va notre société? On ne peut plus faire confiance...

Trêve de plaisanterie, ce qui serait bien c'est que Claude Brousseau puisse répondre sur tes arguments, enfin à te lire y a même pas débat.
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Message par Laurent Jockschies Ven 15 Mar 2013 - 0:51

Si je me permets ces remarques, c'est que la personne se définit comme spécialiste. Je ne critique jamais un pro qui cherche à faire de son mieux pour aider ses élèves avec sa passion. Je sais que je dépasse les limites déontologiques, peu importe, mais franchement...

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Message par jmtiger3 Ven 15 Mar 2013 - 10:34

Voir un tel PRO pouvoir être "considéré" comme un spécialiste du petit jeu est symptomatique du (faible) niveau de maturité de l'enseignement du Golf en France !

C'est comme l'enseignement scolaire (primaire et collège) -> le niveau moyen des enseignants (surtout en pédagogie) et des élèves (qui ne font pas d'effort ou bien ne savent pas comment s'améliorer) nous tirent plutôt vers le bas que vers le haut !

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Message par GregM Ven 15 Mar 2013 - 10:46

Je me pose une question depuis quelques temps en voyant votre engagement avec Michel sur votre remise en question permanente de votre façon d'enseigner. Vous êtes dans un dynamique d'amélioration de votre pédagogie et d'apprentissage de nouvelles techniques.
Mais est-ce qu'au sein de la PGA vous avez une obligation de vous remettre à niveau (en question) sur la pédagogie ou les techniques ?
Comme les avocats par exemple avec X heures de formations par an.
Si ce n'est pas le cas, je trouve cela dommage.

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Message par Laurent Jockschies Ven 15 Mar 2013 - 10:48

Non aucune obligation

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Message par biggolf17 Ven 15 Mar 2013 - 10:51

Cette discussion me laisse perplexe! hein2
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Message par GregM Ven 15 Mar 2013 - 10:54

Laurent Jockschies a écrit:Non aucune obligation

C'est donc normal que l'index moyen d'évolue pas et je rejoins l’analyse de JMT.

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Message par Gastel Ven 15 Mar 2013 - 11:13

Laurent Jockschies a écrit:Si je me permets ces remarques, c'est que la personne se définit comme spécialiste. Je ne critique jamais un pro qui cherche à faire de son mieux pour aider ses élèves avec sa passion. Je sais que je dépasse les limites déontologiques, peu importe, mais franchement...

Juste pour être sûr d'avoir bien été compris, ma remarque n'était pas une critique, au contraire !

Sur la question de la formation continue, je sais que la PGA France organise des sessions encore faut-il que les pros y participent (peut être un problème financier pour certains?). Peut être qu'un label de qualité basé sur la formation continue suivie et sa diversité pourrait être envisagé ?
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Message par Invité Ven 15 Mar 2013 - 11:43

En tout cas, moi j'aime bien quand un pro se mouille un peu et dit ce qu'il pense. Il a fallu bien te "choquer" Laurent pour que tu postes ce message visiblement ! Mais continue ! Le "politiquement correct" m'agace. L'équilibre entre respect/déontologie et silence absolu (avec sourire en coin) est certes à trouver mais ça fait du bien de lire de vraies pensées tant qu'elles sont étayées par des raisonnements, de l'expérience et des connaissances.

Le débat sur la PGA France et les pros est intéressant aussi d'ailleurs. Ptêt pas le bon post mais intéressant. J'ai encore entendu des pros récemment parler de chemin de club qui détermine la direction initiale de la balle et de face de club pour l'effet. J'ai l'impression aussi que le pro qui essaie de progresser dans son enseignement en rencontrant d'autres pros, des experts, etc... est de plus en plus rare. A l'heure où des grandes sociétés rachètent des golfs, emploient les pros et cherchent la rentabilité maximum, le métier de pro est des fois dévalué, se contient dans "je viens faire mes heures et je rentre" ("surtout avec le salaire qu'on me donne"), etc... On évolue vers la médiocrité. Si l'on cherche du bon prof, il faut maintenant aller chercher du "lourd" (expert reconnu, ancien joueur pro motivé par l'enseignement, etc...).

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Message par Teeone Ven 15 Mar 2013 - 16:53

Je ne connais pas ce Monsieur et je viens de taper son nom via google.
Je tombe par hasard sur quelques conseils donnés que je vous partage.

Fabrice Tarnaud : ... balle légèrement pied gauche pour taper en remontant et lui donner la meilleure roule.

Claude Brousseau : ... commencer par mesurer le nombre de pas qui vous sépare du trou.

Dominique Larretche : ... garder la tête sur la balle.

Vous en pensez quoi ?
Bons ou mauvais conseils ?
... pas toujours facile de faire le tri.
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Message par jmtiger3 Ven 15 Mar 2013 - 17:11

J'ai cru comprendre que LJ préconise de taper horizontalement (et non en remontant) pour la meilleure roule. A titre perso, on m'avait toujours dit un peu comme Fabrice Tarnaud : légèrement en remontant, mais pas volontairement, simplement en plaçant la balle légèrement après le point bas.

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Message par hervegolfeur Ven 15 Mar 2013 - 17:17

je ne suis en rien un spécialiste du putting mais je dirais le premier conseil me plais bien, je putt comme ça en mettant la balle pied gauche

le 2eme je ne sais pas je n'ai jamais mesure la distance je me contente de regarder le trou et ma balle, et j'arrive a évaluer la distance comme ça

et le troisième je dit oui je ne lève jamais la tête au putting au moment de l'impact

après ce n'est que mon expérience personnel au putting coucou

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Message par Laurent Jockschies Ven 15 Mar 2013 - 18:03

Il faut faire attention aux conseils sortis de leur contexte. Là je ne vois que des extraits. Il faut vérifier l'intégralité des conseils.
Mais sinon :
-frappe remontante pour mieux rouler : c'est faux
-mesurer le nombre de pas jusqu'au trou : ce n'est qu'une étape dans le processus de dosage
-garder la tête sur la balle : oui et non. La tête doit être stable au moment de l'impact, mais elle tourne à la frappe pour observer le roulement de la balle. L'observation de la roule est le premier feedback utilisé pour le dosage.

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Message par Laurent Jockschies Ven 15 Mar 2013 - 18:52

Pour être plus précis sur la formation "continue"... En France l'enseignement rémunéré d'un sport est assujetti à l'obtention d'un diplôme d'Etat. Point.
Dans le cas du golf il y a des formations assurées par la PGA mais il n'est pas obligatoire d'appartenir à la PGA, et il n'est pas obligatoire de suivre des formations.
Pour en revenir au domaine du putting, ce compartiment est, tous domaines confondus, le plus empirique. On a longtemps, et on continue encore, de considérer le putting comme un art, un domaine à part, qui ne s'enseigne pas vraiment. C'est du coup le domaine ou l'on observe les plus grandes incohérences à tous les niveaux .

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Message par Teeone Ven 15 Mar 2013 - 20:03

Laurent Jockschies a écrit:Il faut faire attention aux conseils sortis de leur contexte. Là je ne vois que des extraits. Il faut vérifier l'intégralité des conseils.
Mais sinon :
-frappe remontante pour mieux rouler : c'est faux
-mesurer le nombre de pas jusqu'au trou : ce n'est qu'une étape dans le processus de dosage
-garder la tête sur la balle : oui et non. La tête doit être stable au moment de l'impact, mais elle tourne à la frappe pour observer le roulement de la balle. L'observation de la roule est le premier feedback utilisé pour le dosage.

Voici l'article complet.

Pour améliorer ce compartiment du jeu, voici les conseils de coachs et de joueurs pros. En les suivant à la lettre, vous gagnerez plusieurs points sur votre carte de scores !

Un score bas rime forcément avec un putting irréprochable. On oublie souvent que la moitié des coups sont joués sur le green. Sur le Circuit européen, une statistique révèle que le putting ne représenterait que 38 % du jeu, c’est tout simplement le résultat d’interminables heures d’entraînement chaque semaine. L’amateur est beaucoup moins sérieux. Il a la fâcheuse habitude de préférer le practice au putting-green. Or, pour baisser son index, il faut y passer du temps… Idéalement, dès que l’on a une demi-heure à tuer. Pour optimiser vos séances d’entraînement et baisser votre moyenne de putt, grands entraîneurs et joueurs du Tour européen vous mettent sur la bonne voie.

Fabrice Tarnaud : adopter une bonne posture
« Pour cela, il faut respecter les trois règles d’or du putting », explique-t-il. À savoir, garder les yeux au-dessus de la balle, aligner parallèlement ses épaules et sa face de club et placer la balle légèrement au pied gauche pour la taper en remontant et lui donner un meilleur rouler. « Joueur du Circuit européen pendant plus de sept ans, commentateur sur Sport + des tournois pros, je n’ai eu de cesse d’observer les champions à l’entraînement. Ils sont tous intransigeants sur ces bases », ajoute Fabrice. Avec un peu d’entraînement, le corps mémorise ces éléments pour plus de constance et de régularité sur les greens. Et, une fois ces trois règles respectées, à vous de laisser parler le feeling.
Fabrice Tarnaud vient d’ouvrir l’European Golf Coaching Academy au Golf du Mont d’Arbois, à Megève (Haute-Savoie).

Claude Brousseau : apprécier le dosage
Sur les longues distances, la vitesse de la balle est essentielle pour éviter les trois putts. « Commencez par mesurer le nombre de pas qui vous sépare du trou (on calcule bien la distance sur le grand jeu), conseille Claude. Effectuez ensuite des balanciers dans le vide, en conservant les yeux vers le trou, pour que le cerveau et le système musculaire enregistrent l’amplitude requise par le coup. Puis faites confiance à cette pré-programmation, c’est l’idéal pour adopter un mouvement naturel, sans parasites. »
Claude Brousseau dirige la Golf Court Academy au Golf du Vaudreuil (Eure), spécialisée dans le petit jeu.

Christian Cévaër : automatiser sa visée
Voilà une vraie astuce de pro, enseignée au Putting Lab TaylorMade de Carlsbag aux États-Unis. « L’idée est de développer une biomécanique de la visée, de laisser parler son acuité visuelle et sensorielle », explique-t-il. Pour cela, attachez un élastique de deux mètres environ aux extrémités de deux crayons (ou de deux tees) que vous planterez entre la balle et le trou. Il faudra donc qu’elle passe sous cette ligne pour atteindre son but. Que va-t-il se passer ? Instinctivement, grâce à nos qualités intrinsèques de visée, le corps et le club vont apprendre à s’organiser autour de l’objectif à atteindre.
Christian Cévaër joue sur le Circuit européen depuis dix-neuf ans. Il a été le meilleur putter du Tour en 2004-2005.

Dominique Larretche : garder la tête sur la balle
Même si elle paraît banale, cette recommandation est la clé d’un putting solide. Trop d’amateurs ont tendance à lever la tête pour voir le résultat de leur coup. « En 2003, Tiger Woods a rentré, en tournoi, 299 putts d’affilée de deux à trois mètres, raconte ce coach. Il dit n’avoir respecté qu’une seule règle, celle de laisser la tête totalement fixe sur la balle. » Pour s’y habituer, placez un tee à côté de sa balle et obligez-vous à le regarder tout au long du mouvement. Il faut non pas voir, mais entendre la balle tomber dans le trou.
Dominique Larretche est consultant Canal + pour le PGA Tour et coach des équipes première division de Saint-Nom-la-Bretèche (Yvelines).

Alain Alberti : éviter de décélérer
C’est la grande faute des amateurs qui montent le club trop haut et s’arrêtent sur la balle sans traverser. « La sanction est immédiate avec une face de club qui a peu de chance d’arriver square à l’impact », assure-t-il. Voici deux exercices pour vaincre ce vilain défaut. Sur des putts de un à quatre mètres, plantez un tee ou un crayon derrière le club qui vous obligera à monter peu et à accélérer. Ensuite, mettez-vous à l’adresse et placez cette fois-ci deux tees à chaque extrémité de la tête de club. Vous allez être gêné sur la frappe et donc obligé de trouver le bon stroke et la vitesse idéale pour faire partir la balle vers le trou.
Alain Alberti est head pro de l’Académie Leadbetter de Terre Blanche (Var) et coach de Raphaël Jacquelin et Julien Guerrier.

Christophe Pottier : travailler le chemin du club
« Sur les petits putts d’un mètre cinquante environ, il faut une technique irréprochable, affirme-t-il. Des centaines de pros utilisent des outils pédagogiques tels le “Putting Arc” (www.theputtingarc.com). Cette plaque graduée et légèrement courbée permet d’acquérir et de mémoriser un mouvement naturel du corps et un plan de swing idéal (intérieur-square-intérieur). » Il faut ensuite associer cette mécanique à un bon feeling. « Prenez trois balles, jouez la première avec la main droite, la seconde avec la gauche et la troisième avec les deux. » Un bon exercice pour développer le ressenti.
Christophe Pottier est head coach. Il entraîne l’équipe de France amateur masculin.

Olivier Léglise : gagner en précision
Les putts de moins de deux mètres sont ceux qui font la différence au final. « Pour être imbattable sur cette distance, entraînez-vous à viser un tee planté dans le sol, une cible dix fois plus petite qu’un trou… Vous n’en deviendrez que meilleur face à un objectif de 10,8 cm de diamètre, explique-t-il. Commencez par orienter la face du club vers le tee, si petit qu’il ne laisse plus aucune place à l’approximation. Prenez ensuite une posture solide, le bas du corps bien ancré dans le sol et stable tout au long du swing. Enfin, puttez sans action des poignets. Pour le vérifier, la face du club doit être orientée vers le tee à la fin du coup. » L’idéal est de se fixer un objectif à la hauteur de son niveau de jeu : pour un joueur moyen, toucher la cible trois fois de suite, par exemple. Et, à chaque séance d’entraînement, essayez de battre votre record.
Olivier Léglise est entraîneur fédéral, basé à Arcangues (Pyrénées-Atlantiques), coach de Gregory Bourdy et Romain Wattel.

Philippe Mendiburu : apprendre à lire les pentes
Un putt bien dosé mais joué du mauvais côté du trou n’a aucune chance de rentrer. Il est donc indispensable de savoir aussi décrypter le relief du terrain. « Placez-vous à 5 mètres du drapeau, explique Philippe, appréciez d’abord la pente générale du green, puis celle entre la balle et le trou. Plantez ensuite un tee là où il faut jouer et visez cette cible. Jouez ainsi 9 trous de différentes distances, en notant votre score… Il s’améliorera d’une semaine sur l’autre. » Son dernier conseil : « Si on ne travaille pas sa technique, on s’entraîne toujours avec une seule balle, dans des conditions de jeu réelles… Sur le parcours, il n’y a pas de “seconde chance”. »
Philippe Mendiburu dirige son académie à Ilbarritz (Pyrénées-Atlantiques) et entraîne Caroline Afonso, joueuse du Circuit européen.
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Message par jmtiger3 Ven 15 Mar 2013 - 22:37

Teeone a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:Il faut faire attention aux conseils sortis de leur contexte. Là je ne vois que des extraits. Il faut vérifier l'intégralité des conseils.
Mais sinon :
-frappe remontante pour mieux rouler : c'est faux
-mesurer le nombre de pas jusqu'au trou : ce n'est qu'une étape dans le processus de dosage
-garder la tête sur la balle : oui et non. La tête doit être stable au moment de l'impact, mais elle tourne à la frappe pour observer le roulement de la balle. L'observation de la roule est le premier feedback utilisé pour le dosage.

Voici l'article complet.

Pour améliorer ce compartiment du jeu, voici les conseils de coachs et de joueurs pros. En les suivant à la lettre, vous gagnerez plusieurs points sur votre carte de scores !

Un score bas rime forcément avec un putting irréprochable. On oublie souvent que la moitié des coups sont joués sur le green. Sur le Circuit européen, une statistique révèle que le putting ne représenterait que 38 % du jeu, c’est tout simplement le résultat d’interminables heures d’entraînement chaque semaine. L’amateur est beaucoup moins sérieux. Il a la fâcheuse habitude de préférer le practice au putting-green. Or, pour baisser son index, il faut y passer du temps… Idéalement, dès que l’on a une demi-heure à tuer. Pour optimiser vos séances d’entraînement et baisser votre moyenne de putt, grands entraîneurs et joueurs du Tour européen vous mettent sur la bonne voie.

Fabrice Tarnaud : adopter une bonne posture
« Pour cela, il faut respecter les trois règles d’or du putting », explique-t-il. À savoir, garder les yeux au-dessus de la balle, aligner parallèlement ses épaules et sa face de club et placer la balle légèrement au pied gauche pour la taper en remontant et lui donner un meilleur rouler. « Joueur du Circuit européen pendant plus de sept ans, commentateur sur Sport + des tournois pros, je n’ai eu de cesse d’observer les champions à l’entraînement. Ils sont tous intransigeants sur ces bases », ajoute Fabrice. Avec un peu d’entraînement, le corps mémorise ces éléments pour plus de constance et de régularité sur les greens. Et, une fois ces trois règles respectées, à vous de laisser parler le feeling.
Fabrice Tarnaud vient d’ouvrir l’European Golf Coaching Academy au Golf du Mont d’Arbois, à Megève (Haute-Savoie).

Claude Brousseau : apprécier le dosage
Sur les longues distances, la vitesse de la balle est essentielle pour éviter les trois putts. « Commencez par mesurer le nombre de pas qui vous sépare du trou (on calcule bien la distance sur le grand jeu), conseille Claude. Effectuez ensuite des balanciers dans le vide, en conservant les yeux vers le trou, pour que le cerveau et le système musculaire enregistrent l’amplitude requise par le coup. Puis faites confiance à cette pré-programmation, c’est l’idéal pour adopter un mouvement naturel, sans parasites. »
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Christian Cévaër : automatiser sa visée
Voilà une vraie astuce de pro, enseignée au Putting Lab TaylorMade de Carlsbag aux États-Unis. « L’idée est de développer une biomécanique de la visée, de laisser parler son acuité visuelle et sensorielle », explique-t-il. Pour cela, attachez un élastique de deux mètres environ aux extrémités de deux crayons (ou de deux tees) que vous planterez entre la balle et le trou. Il faudra donc qu’elle passe sous cette ligne pour atteindre son but. Que va-t-il se passer ? Instinctivement, grâce à nos qualités intrinsèques de visée, le corps et le club vont apprendre à s’organiser autour de l’objectif à atteindre.
Christian Cévaër joue sur le Circuit européen depuis dix-neuf ans. Il a été le meilleur putter du Tour en 2004-2005.

Dominique Larretche : garder la tête sur la balle
Même si elle paraît banale, cette recommandation est la clé d’un putting solide. Trop d’amateurs ont tendance à lever la tête pour voir le résultat de leur coup. « En 2003, Tiger Woods a rentré, en tournoi, 299 putts d’affilée de deux à trois mètres, raconte ce coach. Il dit n’avoir respecté qu’une seule règle, celle de laisser la tête totalement fixe sur la balle. » Pour s’y habituer, placez un tee à côté de sa balle et obligez-vous à le regarder tout au long du mouvement. Il faut non pas voir, mais entendre la balle tomber dans le trou.
Dominique Larretche est consultant Canal + pour le PGA Tour et coach des équipes première division de Saint-Nom-la-Bretèche (Yvelines).

Alain Alberti : éviter de décélérer
C’est la grande faute des amateurs qui montent le club trop haut et s’arrêtent sur la balle sans traverser. « La sanction est immédiate avec une face de club qui a peu de chance d’arriver square à l’impact », assure-t-il. Voici deux exercices pour vaincre ce vilain défaut. Sur des putts de un à quatre mètres, plantez un tee ou un crayon derrière le club qui vous obligera à monter peu et à accélérer. Ensuite, mettez-vous à l’adresse et placez cette fois-ci deux tees à chaque extrémité de la tête de club. Vous allez être gêné sur la frappe et donc obligé de trouver le bon stroke et la vitesse idéale pour faire partir la balle vers le trou.
Alain Alberti est head pro de l’Académie Leadbetter de Terre Blanche (Var) et coach de Raphaël Jacquelin et Julien Guerrier.

Christophe Pottier : travailler le chemin du club
« Sur les petits putts d’un mètre cinquante environ, il faut une technique irréprochable, affirme-t-il. Des centaines de pros utilisent des outils pédagogiques tels le “Putting Arc” (www.theputtingarc.com). Cette plaque graduée et légèrement courbée permet d’acquérir et de mémoriser un mouvement naturel du corps et un plan de swing idéal (intérieur-square-intérieur). » Il faut ensuite associer cette mécanique à un bon feeling. « Prenez trois balles, jouez la première avec la main droite, la seconde avec la gauche et la troisième avec les deux. » Un bon exercice pour développer le ressenti.
Christophe Pottier est head coach. Il entraîne l’équipe de France amateur masculin.

Olivier Léglise : gagner en précision
Les putts de moins de deux mètres sont ceux qui font la différence au final. « Pour être imbattable sur cette distance, entraînez-vous à viser un tee planté dans le sol, une cible dix fois plus petite qu’un trou… Vous n’en deviendrez que meilleur face à un objectif de 10,8 cm de diamètre, explique-t-il. Commencez par orienter la face du club vers le tee, si petit qu’il ne laisse plus aucune place à l’approximation. Prenez ensuite une posture solide, le bas du corps bien ancré dans le sol et stable tout au long du swing. Enfin, puttez sans action des poignets. Pour le vérifier, la face du club doit être orientée vers le tee à la fin du coup. » L’idéal est de se fixer un objectif à la hauteur de son niveau de jeu : pour un joueur moyen, toucher la cible trois fois de suite, par exemple. Et, à chaque séance d’entraînement, essayez de battre votre record.
Olivier Léglise est entraîneur fédéral, basé à Arcangues (Pyrénées-Atlantiques), coach de Gregory Bourdy et Romain Wattel.

Philippe Mendiburu : apprendre à lire les pentes
Un putt bien dosé mais joué du mauvais côté du trou n’a aucune chance de rentrer. Il est donc indispensable de savoir aussi décrypter le relief du terrain. « Placez-vous à 5 mètres du drapeau, explique Philippe, appréciez d’abord la pente générale du green, puis celle entre la balle et le trou. Plantez ensuite un tee là où il faut jouer et visez cette cible. Jouez ainsi 9 trous de différentes distances, en notant votre score… Il s’améliorera d’une semaine sur l’autre. » Son dernier conseil : « Si on ne travaille pas sa technique, on s’entraîne toujours avec une seule balle, dans des conditions de jeu réelles… Sur le parcours, il n’y a pas de “seconde chance”. »
Philippe Mendiburu dirige son académie à Ilbarritz (Pyrénées-Atlantiques) et entraîne Caroline Afonso, joueuse du Circuit européen.

En gras ce qui me semble le plus pertinent, et que je sais déjà.

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Aides au putting : au secours ! Empty Re: Aides au putting : au secours !

Message par Laurent Jockschies Ven 15 Mar 2013 - 23:35

Claude Brousseau : apprécier le dosage
Sur les longues distances, la vitesse de la balle est essentielle pour éviter les trois putts. « Commencez par mesurer le nombre de pas qui vous sépare du trou (on calcule bien la distance sur le grand jeu), conseille Claude. Effectuez ensuite des balanciers dans le vide, en conservant les yeux vers le trou, pour que le cerveau et le système musculaire enregistrent l’amplitude requise par le coup. Puis faites confiance à cette pré-programmation, c’est l’idéal pour adopter un mouvement naturel, sans parasites. »
Ce conseil sur le dosage est complètement inopérant car partiellement faux et incomplet.
Notre cerveau est incapable d'apprécier une distance qui nous sépare d'une cible par une mesure. Nous apprécions une distance uniquement en terme d'actions, de perceptions visuelles (comme montrer du doigt, viser, ou percevoir une taille qui évolue en fonction de la distance). Il ne sert donc à rien de mesurer une distance, ni d'apprendre une sensation type par rapport à une distance donnée. Il ne sert à rien non plus de mesurer la longueur d'un backswing et d'en conclure une distance, car cette notion ignore la fait que la vitesse de roulement des greens n'est jamais exactement la même d'un jour à l'autre, d'un parcours à l'autre. Le calibrage ne peut se faire que sur la perception d'un tempo et d'une distance qui en résulte (c'est le sujet du putt étalon que pratique Brandt Snedecker par exemple et dont j'ai indiqué les notions dans un autre post).
Ce sont les perceptions qui renseignent notre cerveau sur l'amplitude à fournir en relation avec un tempo unique basé sur le putt étalon. Ces perceptions concernent par exemple la distance qui nous sépare du trou par rapport à la taille du trou. Lorsqu'on marche de la balle au trou, l'apparence visuelle du trou change. (c'est pour cette raison qu'on juge très mal la distance si on se baisse pour voir le trou, car les yeux sont trop proches du sol pour apprécier la taille du trou ; on a une meilleure perception visuelle d'un cercle au sol lorsque les yeux sont suffisamment en hauteur pour percevoir l'évolution de la taille de ce cercle au fur et à mesure qu'on s'en rapproche ou s'en éloigne). La perception visuelle de la taille du trou est renforcée par la connaissance de la taille réelle du trou, par exemple la largeur de la main, et son diamètre.

Une fois les perceptions visuelles établies, le cerveau a besoin d'un "reset" pour traduire ces perceptions visuelles en repères kinesthésiques. Cela se fait une fois que le joueur est installé dans sa position définitive à l'adresse par la rotation de la nuque en direction du trou, la rotation de la nuque stoppant lorsque les yeux arrivent à hauteur du trou. Ce ne sont pas les informations visuelles qui sont utilisées par le cerveau lors de cette action, mais les sensations musculaires des muscles du cou.

Les yeux peuvent ensuite rejouer un rôle en fixant le trou au moins 4 secondes, durée nécessaire pour imprimer au cerveau l'image visuelle précise du trou. (voir mon post sur le sujet). Le regard revient ensuite sur la balle. Le cerveau a ce moment "possède" le trou et va diriger l'action en relation avec l'étalonnage établi au préalable (exercice d'étalonnage, voir post sur Brandt Snedecker).

Le joueur n'a alors ni besoin de déterminer une force particulière, ni une accélération, ni une mesure, ni d'effectuer de mouvements d'essai, autant d'éléments qui viennent brouiller les récepteurs visuels et kinesthésiques. La longueur du backswing va s'ajuster automatiquement fournissant la vitesse permettant d'arriver à la distance exacte.

Illustration sur ce putt de Manon Gidali, vous retrouvez ici les dernières étapes concernant la rotation de la nuque, la visualisation de la ligne, et les 4 secondes et l'ajustement automatique de l'amplitude dans son tempo de référence;
https://www.youtube.com/watch?v=ZoBWooslutc

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Message par Invité Sam 16 Mar 2013 - 0:05

Ben dis donc, tu le cherches le Claude Brousseau ! lolll
Et dire qu'il est directeur de l'instruction de l'académie de petit jeu du Vaudreuil !
=> Brousseau et Golfcourt
Sa bio est pourtant bien écrite et ses references assez impressionnantes...

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Message par Invité Sam 16 Mar 2013 - 0:09

Quant au putt de Manon, ça me parle bien. Je putte avec le même esprit. J'avoue par contre ne pas avoir pensé à l'impact de la rotation du cou sur le cerveau... Intéressant. Merci pour ce long post détaillé.

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Message par Laurent Jockschies Sam 16 Mar 2013 - 0:12

Alain Alberti : éviter de décélérer
C’est la grande faute des amateurs qui montent le club trop haut et s’arrêtent sur la balle sans traverser. « La sanction est immédiate avec une face de club qui a peu de chance d’arriver square à l’impact », assure-t-il. Voici deux exercices pour vaincre ce vilain défaut. Sur des putts de un à quatre mètres, plantez un tee ou un crayon derrière le club qui vous obligera à monter peu et à accélérer. Ensuite, mettez-vous à l’adresse et placez cette fois-ci deux tees à chaque extrémité de la tête de club. Vous allez être gêné sur la frappe et donc obligé de trouver le bon stroke et la vitesse idéale pour faire partir la balle vers le trou.
Alain Alberti est head pro de l’Académie Leadbetter de Terre Blanche (Var) et coach de Raphaël Jacquelin et Julien Guerrier.
Conseil classique, largement diffusé depuis l'époque de Tom Morris Junior qui donnait ce conseil à son père sur les greens de St Andrews, qui effectivement peut dans certains cas faire ses preuves bien qu'il soit faux sur le plan du fonctionnement physiologique cité en référence lors de ma réponse précédente, car en fait si un joueur a ce type de problème, c'est qu'il n'a aucune conscience des ressources à utiliser pour effectuer son putt, ressources visuelles, temporelles et kinesthésiques. Ce conseil marche davantage sur les petits putts et pour des bons joueurs qui trouvent ici le moyen de maintenir une ligne de putt plus franche par une vitesse supérieure à la vitesse requise. C'est le fameux "never up, never in".

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Message par Laurent Jockschies Sam 16 Mar 2013 - 0:20

Christophe Pottier : travailler le chemin du club
« Sur les petits putts d’un mètre cinquante environ, il faut une technique irréprochable, affirme-t-il. Des centaines de pros utilisent des outils pédagogiques tels le “Putting Arc” (www.theputtingarc.com). Cette plaque graduée et légèrement courbée permet d’acquérir et de mémoriser un mouvement naturel du corps et un plan de swing idéal (intérieur-square-intérieur). » Il faut ensuite associer cette mécanique à un bon feeling. « Prenez trois balles, jouez la première avec la main droite, la seconde avec la gauche et la troisième avec les deux. » Un bon exercice pour développer le ressenti.
Christophe Pottier est head coach. Il entraîne l’équipe de France amateur masculin.
Le plan de swing établi par l'outil Putting Arc est faux mathématiquement. On a déjà débattu de cela sur le forum.

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Message par Invité Sam 16 Mar 2013 - 0:22

Marrant j'ai noté ce problème aujourd'hui pour moi : décélération sur les petits putts et pas sur les autres. Je comprends mieux pourquoi maintenant...

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Message par Laurent Jockschies Sam 16 Mar 2013 - 0:23

Christian Cévaër : automatiser sa visée
Voilà une vraie astuce de pro, enseignée au Putting Lab TaylorMade de Carlsbag aux États-Unis. « L’idée est de développer une biomécanique de la visée, de laisser parler son acuité visuelle et sensorielle », explique-t-il. Pour cela, attachez un élastique de deux mètres environ aux extrémités de deux crayons (ou de deux tees) que vous planterez entre la balle et le trou. Il faudra donc qu’elle passe sous cette ligne pour atteindre son but. Que va-t-il se passer ? Instinctivement, grâce à nos qualités intrinsèques de visée, le corps et le club vont apprendre à s’organiser autour de l’objectif à atteindre.
Christian Cévaër joue sur le Circuit européen depuis dix-neuf ans. Il a été le meilleur putter du Tour en 2004-2005.
C'est un bon exercice pour les raisons citées, à condition de disposer de la position (posture) adéquate et du placement correct des yeux.

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Message par Laurent Jockschies Sam 16 Mar 2013 - 0:35

Fabrice Tarnaud : adopter une bonne posture
« Pour cela, il faut respecter les trois règles d’or du putting », explique-t-il. À savoir, garder les yeux au-dessus de la balle, aligner parallèlement ses épaules et sa face de club et placer la balle légèrement au pied gauche pour la taper en remontant et lui donner un meilleur rouler. « Joueur du Circuit européen pendant plus de sept ans, commentateur sur Sport + des tournois pros, je n’ai eu de cesse d’observer les champions à l’entraînement. Ils sont tous intransigeants sur ces bases », ajoute Fabrice. Avec un peu d’entraînement, le corps mémorise ces éléments pour plus de constance et de régularité sur les greens. Et, une fois ces trois règles respectées, à vous de laisser parler le feeling.
Fabrice Tarnaud vient d’ouvrir l’European Golf Coaching Academy au Golf du Mont d’Arbois, à Megève (Haute-Savoie).
On ne peut qu'être d'accord sur le placement de la face de club et l'alignement du corps. Les joueurs ne montrent pas assez de rigueur à ce niveau et se placent trop "par habitude" sans conscience des conséquences de leur alignement de corps. Mais le placement de la balle vers le pied gauche n'est pas une règle absolue, et nullement une caractéristique visant à établir une frappe remontante qui nuit à la roule de la balle. Le placement de la balle se fait automatiquement dès lors que le joueur "vise" sa balle. Il utilise pour cela instinctivement son oeil directeur ce qui place la balle un peu plus à gauche ou plus centrée en fonction de l'oeil directeur gauche ou droit. Le non respect du placement du bon oeil parasite les perceptions visuelles et donc l'élaboration du schéma moteur.

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Message par Laurent Jockschies Sam 16 Mar 2013 - 0:45

Olivier Léglise : gagner en précision
Les putts de moins de deux mètres sont ceux qui font la différence au final. « Pour être imbattable sur cette distance, entraînez-vous à viser un tee planté dans le sol, une cible dix fois plus petite qu’un trou… Vous n’en deviendrez que meilleur face à un objectif de 10,8 cm de diamètre, explique-t-il. Commencez par orienter la face du club vers le tee, si petit qu’il ne laisse plus aucune place à l’approximation. Prenez ensuite une posture solide, le bas du corps bien ancré dans le sol et stable tout au long du swing. Enfin, puttez sans action des poignets. Pour le vérifier, la face du club doit être orientée vers le tee à la fin du coup. » L’idéal est de se fixer un objectif à la hauteur de son niveau de jeu : pour un joueur moyen, toucher la cible trois fois de suite, par exemple. Et, à chaque séance d’entraînement, essayez de battre votre record.
Olivier Léglise est entraîneur fédéral, basé à Arcangues (Pyrénées-Atlantiques), coach de Gregory Bourdy et Romain Wattel.
Bon exercice pour travailler la focalisation et la précision du contrôle. La seule réserve concerne le conseil de putter sans action de poignet ce qui n'est pas faux mais qui est traduit par la plupart des joueurs par "poignets bloqués". Or des poignets bloqués empêchent le relâchement et ne permettent pas la pression minimale nécessaire à l'utilisation optimale des terminaisons nerveuses qui se situent dans les extrémités des doigts et qui jouent un rôle essentiel dans la précision du contrôle.

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Message par Laurent Jockschies Sam 16 Mar 2013 - 1:19

Dominique Larretche : garder la tête sur la balle
Même si elle paraît banale, cette recommandation est la clé d’un putting solide. Trop d’amateurs ont tendance à lever la tête pour voir le résultat de leur coup. « En 2003, Tiger Woods a rentré, en tournoi, 299 putts d’affilée de deux à trois mètres, raconte ce coach. Il dit n’avoir respecté qu’une seule règle, celle de laisser la tête totalement fixe sur la balle. » Pour s’y habituer, placez un tee à côté de sa balle et obligez-vous à le regarder tout au long du mouvement. Il faut non pas voir, mais entendre la balle tomber dans le trou.
Dominique Larretche est consultant Canal + pour le PGA Tour et coach des équipes première division de Saint-Nom-la-Bretèche (Yvelines).
Méconnaissance du sujet et de l'exemple cité. Il convient de faire la différence entre suivre la balle du regard (la tête pivotant sur son axe cervical) et relever la tête dont la cause se situe dans le fonctionnement mécanique du corps. Il est alors préférable de corriger la cause et non la conséquence. Tiger Woods effectivement conseille de maintenir la tête fixe, mais suit la balle du regard depuis toujours ! Suivre la balle du regard est un feedback essentiel. Placer un tee à côté de la balle et s'obliger à le regarder est un non sens dans la mesure où les yeux ne peuvent plus jouer leur rôle de "béquille oculaire" dans le maintien de la stabilité. Quant à entendre la balle tomber dans le trou, il s'agissait du tic utilisé par Sam Snead lorsqu'il puttait face au trou et qui à cause de cette position particulière avait tendance à relever la tête au moment de l'impact et obtenait alors une frappe trop remontante, rien à voir.

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Message par Laurent Jockschies Sam 16 Mar 2013 - 1:20

Philippe Mendiburu : apprendre à lire les pentes
Un putt bien dosé mais joué du mauvais côté du trou n’a aucune chance de rentrer. Il est donc indispensable de savoir aussi décrypter le relief du terrain. « Placez-vous à 5 mètres du drapeau, explique Philippe, appréciez d’abord la pente générale du green, puis celle entre la balle et le trou. Plantez ensuite un tee là où il faut jouer et visez cette cible. Jouez ainsi 9 trous de différentes distances, en notant votre score… Il s’améliorera d’une semaine sur l’autre. » Son dernier conseil : « Si on ne travaille pas sa technique, on s’entraîne toujours avec une seule balle, dans des conditions de jeu réelles… Sur le parcours, il n’y a pas de “seconde chance”. »
Philippe Mendiburu dirige son académie à Ilbarritz (Pyrénées-Atlantiques) et entraîne Caroline Afonso, joueuse du Circuit européen.
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Message par jmtiger3 Sam 16 Mar 2013 - 13:55

Les commentaires de LJ sont en cohérence avec ce que j'avais mis en gras.
La différence fondamentale, c'est qu'il y a plein d'éléments nouveaux pour moi, et qu'on retrouve très peu ailleurs.
-> je n'ai plus d'excuses pour ne pas bien putter : il faut que j'applique ce que j'en ai compris (infiniment mieux serait que LJ me revoit putter ...)

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Message par lucky luc Sam 16 Mar 2013 - 20:51

Merci Laurent !!!!
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Message par Invité Sam 16 Mar 2013 - 20:55

lucky luc a écrit:Merci Laurent !!!!

un1 C'est vrai que Laurent a répondu à chaque proposition de façon très didactique !
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Message par Laurent Jockschies Lun 18 Mar 2013 - 14:45

jmtiger3 a écrit:J'ai cru comprendre que LJ préconise de taper horizontalement (et non en remontant) pour la meilleure roule. A titre perso, on m'avait toujours dit un peu comme Fabrice Tarnaud : légèrement en remontant, mais pas volontairement, simplement en plaçant la balle légèrement après le point bas.
https://www.youtube.com/watch?v=QWU1LqKLeXc

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Message par Invité Lun 18 Mar 2013 - 15:04

Laurent Jockschies a écrit:.... et il n'est pas obligatoire de suivre des formations.....
PGA France a écrit:
Les post formations sont obligatoires, à raison d’une tous les 3 ans

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Message par Laurent Jockschies Lun 18 Mar 2013 - 15:10

"Obligatoires" pour ceux qui veulent conserver leur statut à la PGA. Une journée tous les 3 ans !!! Mais personne n'est obligé vraiment de les faire !! Quant à ceix qui ne sont pas membres PGA, de plus en plus nombreux, légalement rien ne les oblige à participer à une formation !

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Message par Pascal59 Lun 18 Mar 2013 - 16:47

Laurent Jockschies a écrit:
Claude Brousseau : apprécier le dosage
Sur les longues distances, la vitesse de la balle est essentielle pour éviter les trois putts. « Commencez par mesurer le nombre de pas qui vous sépare du trou (on calcule bien la distance sur le grand jeu), conseille Claude.
Ce conseil sur le dosage est complètement inopérant car partiellement faux et incomplet.



Ah ben zut, c'est exactement ce que je fais. D'ailleurs pour toutes les distances, pas que les longues.
Et quand je ne le fais pas, je suis mal à l'aise.
Et c'est aussi pour ça que je ne suis pas bon au concours de putting avec les potes sur le putting green, je ne prends pas le temps de mesurer la distance pour ne pas perdre de temps. Alors que si je m'entraine seul, je le fais, et j'ai des meilleurs résultats.
Ce nombre de pas me permet de doser la montée de la tête de club, après effectivement je pondère la vitesse de la tête en fonction de la roule du jour, ou alors avec le même balancier j'ajuste la montée en fonction de l'état du green.
Précision, j'utilise, désolé pour les puristes, un long putter
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Message par hervegolfeur Lun 18 Mar 2013 - 16:52

un long putter ,aie Vade Retro Satanas lolll

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Message par greg Lun 18 Mar 2013 - 17:53

Laurent Jockschies a écrit:Une fois les perceptions visuelles établies, le cerveau a besoin d'un "reset" pour traduire ces perceptions visuelles en repères kinesthésiques. Cela se fait une fois que le joueur est installé dans sa position définitive à l'adresse par la rotation de la nuque en direction du trou, la rotation de la nuque stoppant lorsque les yeux arrivent à hauteur du trou. Ce ne sont pas les informations visuelles qui sont utilisées par le cerveau lors de cette action, mais les sensations musculaires des muscles du cou.

Petit message privé à l'attention de Tarif, s'il joue encore au golf:
D'où la discussion que l'on a eu à un apéro de Minorette il y a 2 ou 3 ans sur le "apprendre à tourner la tête" pour voir le trou et non "bouger les yeux". Tu t'étais encore une fois moqué de moi et tu m'avais invité à me faire marabouter... Mécréant.

Message pour tous:
C'est très important ce que dit LJ. Une fois de plus, ça paraît banal et anodin, on le lit et on se dit "bah oui, je tourne la tête pour regarder le trou et voir la distance", mais c'est vraiment important et il y a différentes façons de "tourner la tête".
Quand on est en position, on peut presque regarder le trou sans tourner la tête (i.e. sans rotation de la nuque). Sur les putts jusqu'à 5m, il suffit de balayer des yeux, en bougeant les yeux vers la gauche. C'est parfois ce que fait ou au moins faisait Tiger. On en avait déjà parlé sur ce forum.
On peut aussi tourner la tête sans bouger les yeux, et cela n'est pas si facile à faire du tout. Il faut tout d'abord avoir, dans l'ideal (et c'est presque ici un must) la tête à plat, i.e. la nuque parallèle au sol. Puis apprendre à ne pas tourner (vers l'épaule), mais à faire une bascule en remontant (c'est la rotation autour de l'axe).
Cela n'est pas nécessairement naturel. En tous cas, cela ne l'était pas pour moi.
Mais, quand on le fait, et qu'on y arrive, on a une bien meilleure perception de la distance, car on a effectivement toute l'information musculaire via la tension créée par cette rotation qui remonte au cerveau.

Un exercice pour s'entrainer et apprendre à le faire:
coller deux post it sur des lunettes à mi pupille, se mettre en position de putter sur un endroit avec une ligne (exemple les ligne d'un tapis, ou de la moquette au bureau, ou du carrelage...) et tourner la tête en suivant la ligne, sans bouger les yeux.
Cela a été une révélation pour moi.
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Message par jmtiger3 Lun 18 Mar 2013 - 18:14

Ce qui me semble surprenant, c'est que les yeux sont dans les tâches habituelles de la vie d'excellents récepteurs de l'environnement. Ils nous aident à percevoir avec beaucoup de précision, sans nécessairement recourir à d'autres sens additionnels (comme par ex. les infos remontées par les muscles du cou au putting).
Pourquoi donc ne pas évaluer la distance "with your eyes only" ?

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Message par babar59 Lun 18 Mar 2013 - 18:29

Quelles différences vis à vis de l'oeil dominant???

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Message par Jako Lun 18 Mar 2013 - 20:06

greg a écrit:
.

Un exercice pour s'entrainer et apprendre à le faire:
coller deux post it sur des lunettes à mi pupille, se mettre en position de putter sur un endroit avec une ligne (exemple les ligne d'un tapis, ou de la moquette au bureau, ou du carrelage...) et tourner la tête en suivant la ligne, sans bouger les yeux.
Cela a été une révélation pour moi.

J'ai fait l'exercice avec mes lunettes de lecture. J'ai fait un air shot.
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Message par Invité Lun 18 Mar 2013 - 21:22

Laurent Jockschies a écrit:"Obligatoires" pour ceux qui veulent conserver leur statut à la PGA. Une journée tous les 3 ans !!! Mais personne n'est obligé vraiment de les faire !! Quant à ceix qui ne sont pas membres PGA, de plus en plus nombreux, légalement rien ne les oblige à participer à une formation !

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Message par Laurent Jockschies Lun 18 Mar 2013 - 21:34

Pascal59 a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
Claude Brousseau : apprécier le dosage
Sur les longues distances, la vitesse de la balle est essentielle pour éviter les trois putts. « Commencez par mesurer le nombre de pas qui vous sépare du trou (on calcule bien la distance sur le grand jeu), conseille Claude.
Ce conseil sur le dosage est complètement inopérant car partiellement faux et incomplet.



Ah ben zut, c'est exactement ce que je fais. D'ailleurs pour toutes les distances, pas que les longues.
Et quand je ne le fais pas, je suis mal à l'aise.
Et c'est aussi pour ça que je ne suis pas bon au concours de putting avec les potes sur le putting green, je ne prends pas le temps de mesurer la distance pour ne pas perdre de temps. Alors que si je m'entraine seul, je le fais, et j'ai des meilleurs résultats.
Ce nombre de pas me permet de doser la montée de la tête de club, après effectivement je pondère la vitesse de la tête en fonction de la roule du jour, ou alors avec le même balancier j'ajuste la montée en fonction de l'état du green.
Précision, j'utilise, désolé pour les puristes, un long putter
Tu as trouvé un système, et même s'il est faux, il finit comme tout système par devenir répétitif avec la pratique. Même des Pros font cela et sont dans l'erreur et peuvent s'en sortir...

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Message par damien Lun 18 Mar 2013 - 22:45

Laurent Jockschies a écrit:

Philippe Mendiburu  - Son dernier conseil : « Si on ne travaille pas sa technique, on s’entraîne toujours avec une seule balle, dans des conditions de jeu réelles… Sur le parcours, il n’y a pas de “seconde chance”. »
No comment

Je te trouve dur, là...
Ce dernier conseil est l'un des meilleurs que j'ai jamais lu au niveau de l'entraînement, pour avoir une entraînement qualitatif ; comme il l'indique "quand on ne travaille pas la technique". C'est exactement ce que préconise Lynn Marriott and Pia Nilsson, pour mettre de l'implication dans les coups d'entraînement.

Tiens, c'est amusant... Marriott/Nilson, c'sont les deux super coachs que Claude Brousseau a invité sur son site pendant deux jours fin Mai pour donner des formations... J'sais pas si elles ont l'accréditation PGA ?! dans

Sérieusement, c'est très rare de voir des coachs renommés en France...

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Message par Laurent Jockschies Lun 18 Mar 2013 - 23:01

Damien, j'ai écrit "no comment" car mets toi à la place du joueur qui lit ce conseil.. Juste un instant ! L'idée évidemment est ok , mais ça veut dire quoi "dans des conditions de jeu réelle", sur parcours, au putting green ? Je trouve dommage d'aller questionner un grand coach et de ressortir avec un conseil aussi peu aboutit.
Concernant la visite de Lynn et Pia, c'est évidemment très bien et j'ai même fait inscrire une de mes joueuses du pôle France dont je m'occupe ! Claude Brousseau je n'ai rien contre lui Damien ! C'est un très bon dans son domaine !

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Message par lucky luc Mar 19 Mar 2013 - 1:26

Concernant le nombre de pas pour évaluer la longueur du putt je le fais pour comparer par rapport à un putt moyen de 7m sur lequel j'ai testé la roule du green en amont. Ça ne sert à rien selon toi Laurent?
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Message par Laurent Jockschies Mar 19 Mar 2013 - 1:38

Oui c'est une façon simple d'avoir un point de référence

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Message par Laurent Jockschies Mar 19 Mar 2013 - 1:39

On avait fait ça à un ment dans mes anciens stages

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