Le feeling au putting

Lorsque j'ai commencé le golf, je me rappelle avoir entendu un pro dire à ses élèves : "le putting, c'est facile. C'est 20 % de technique et 80 % de feeling".
Pour moi, dire ceci et, ... le croire, c'est une belle bêtise. Le putting, c'est 80 % de technique (et de travail) et 20 % de feeling.
Mais ces 20 % de feeling (qui font toute la différence) ne peuvent se développer que si le geste de base est là, si la technique de base est là. Et je pense sincèrement que 8 golfeurs sur 10 ne maîtrisent pas le geste de base. Et c'est là toute la problématique.

Exercez-vous sur des distances de 40 cm, avec un geste juste. Excercez-vous encore et encore en augmentant la distance. Reprenez ce geste de base même quand vous pensez qu'il est acquit.

La clé du putting, c'est çà. Maîtriser le geste de base et l'entretenir (encore et encore). Le feeling, c'est la récompense du travail bien effectué. Le feeling au putting, çà se mérite.

Teeone a écrit:Lorsque j'ai commencé le golf, je me rappelle avoir entendu un pro dire à ses élèves : "le putting, c'est facile".
c'est une belle bêtise.

D'après Minor c'est là où le gouffre entre amateurs du forum et pros du circuit est le plus grand : en niveau, en quantité de travail...
mais comme son nom l'indique il est minoritaire à penser cela : tant pis pour eux !

C'est quoi pour toi alors le geste de base ?

Bonjour

Eh bien je pense que le putting c'est vraiment 80%de feeling. Si c'était 80% technique, ce serait plus facile.
Pour moi,la difficulté étant le dosage. "tant de distance, tant d'amplitude" ne fonctionne pas pour moi. bcp trop de coups retenus.

thalie a écrit:Bonjour

Eh bien je pense que le putting c'est vraiment 80%de feeling. Si c'était 80% technique, ce serait plus facile.
Pour moi,la difficulté étant le dosage. "tant de distance, tant d'amplitude" ne fonctionne pas pour moi. bcp trop de coups retenus.

Je suis assez d'accord. Le feeling est le plus important pour être près du trou. La technique apporte ensuite un plus car elle permet d'aller plus souvent dans le trou. Avec seulement du feeling, les 2 putts sont en général au RDV. Si tu n'as que la technique, on fait souvent 3 putts, à moins que l'on soit déja près du trou.

Beaucoup d'erreurs dans ce qui est écrit. Faudrait reprendre à zero. Pour thallie, pose toi la question de savoir qui t empêche d'avoir du feeling.

Minor, je te rassure, je pense comme toi.

Le geste de base, c'est d'abord comprendre qu'on ne peut putter correctement que si on a une face de club square à l'impact (et surtout après l'impact), mouvement en ligne vers la cible.

Pour ce :
- le bas du corps est stable (les hanches ne bougent pas)
- une pression identique main gauche, main droite (trop de main gauche, c'est push, trop de main droite, c'est pull)
- les yeux au-dessus de la ligne de cible, tête penchée vers l'avant
- les épaules basculent (la gauche descend, la droite monte. Ensuite c'est l'inverse)

Le geste de base s'arrête ici pour moi. Bien entendu, on peut (on doit) aller plus loin. Allez, pour Thalie.
- on ne "force" pas l'accélération.
Elle se fait naturellement grâce au mouvement pendulaire (on laisse faire le poids du putter). Ton souci de dosage, c'est un problème technique et rien d'autre. Quand ton geste sera correct, ton feeling "calculera" pour toi la bonne amplitude, ... sans devoir y réfléchir.

Une dernière car c'est important.
- une position de balle qui favorise une frappe tangentielle

Et, ... maîtriser ce qui est ci-dessus, c'est des heures et des heures de travail.

Avoir les bases pour sortir une balle en ligne et exactement sur la ligne choisie et tout ça de manière répétitive, il n'y a plus que le dosage et la lecture où votre feeling devra intervenir. Et encore, le dosage...

Teeone a écrit:Minor, je te rassure, je pense comme toi.

Le geste de base, c'est d'abord comprendre qu'on ne peut putter correctement que si on a une face de club square à l'impact (et surtout après l'impact), mouvement en ligne vers la cible.

Pour ce :
- le bas du corps est stable (les hanches ne bougent pas)
- une pression identique main gauche, main droite (trop de main gauche, c'est push, trop de main droite, c'est pull)
- les yeux au-dessus de la ligne de cible, tête penchée vers l'avant
- les épaules basculent (la gauche descend, la droite monte. Ensuite c'est l'inverse)

Le geste de base s'arrête ici pour moi. Bien entendu, on peut (on doit) aller plus loin. Allez, pour Thalie.
- on ne "force" pas l'accélération.
Elle se fait naturellement grâce au mouvement pendulaire (on laisse faire le poids du putter). Ton souci de dosage, c'est un problème technique et rien d'autre. Quand ton geste sera correct, ton feeling "calculera" pour toi la bonne amplitude, ... sans devoir y réfléchir.

Une dernière car c'est important.
- une position de balle qui favorise une frappe tangentielle

Et, ... maîtriser ce qui est ci-dessus, c'est des heures et des heures de travail.

LJ, sors de son corps!....

Je pense aussi que la part de technique est bcp plus importante. Je ne peux dire la part de chacun.
J'ai d'ailleurs un pb, car je suis un joueur de sensations plus que de techniques. Si je ne sens pas les greens, ça devient vite n'importe quoi.
Pour moi, la routine est essentielle.

Perso, je dirais que le putting c'est 50% de dosage et 50% de ligne.
La ligne à produire, c'est de la technique.
Le dosage, c'est du feeling.
J'ai très nettement amélioré mon dosage avec les 4 sec (merci LJ).
Reste la technique, là c'est le boulot.

Très fort celui qui est capable de trier ce qui est feeling et ce qui est technique. Quant à donner des pourcentages alors là je parle de génie !
ou de foutaise c'est selon

Pour moi, le putting, c'est 50% de ramage et 50% de plumage.

')" target="_blank" rel="nofollow">Je sors, ... vite .... !

putt court : pas besoin de beaucoup de feeling
putt long : besoin de beaucoup de feeling !

Mister Gratte a écrit:
Pour moi, la routine est essentielle.

Très juste. La routine permet la régularité et l'ancrage du bon geste. On apprend le geste de base et la routine se construit, elle progresse suivant l'évolution du geste. Mais d'aucune façon on ne choisit une routine pour ensuite adapter le geste.

La base du putting c'est d'abord de faire rouler la balle vers la cible. Un peu comme quand on la lance avec la main. Donc doser, faire rouler. Les ressources à utiliser pour y arriver sont le poids, la gravité, le tempo. La technique permet ensuite dans un deuxième temps de rendre plus précis ce fonctionnement naturel en fonction de contraintes créées par le jeu : la taille du trou, les pentes...
Beaucoup de joueurs apprennent à l'envers par la technique qui neutralise le sens du dosage et de la roule.

Laurent Jockschies a écrit:Beaucoup d'erreurs dans ce qui est écrit. Faudrait reprendre à zero. Pour thallie, pose toi la question de savoir qui t empêche d'avoir du feeling.

Pour moi il faut la technique juste et répétitive (incluant le rythme et tempo) qui permet d'apprendre au fur et à mesure la relation entre amplitude et distance, donc de construire le feeling.

pour moi le putting c'est 90% technique et 10% feeling.

les 10% de feeling servent à ressentir que je suis dans la bonne technique.

côté vitesse c'est plutôt évident, pas de problème de distance, ça me semble innée.

c'est plus souvent la direction de lancé qui dévie de ma cible, et alors en plus la roule n'est pas bonne, et j'observe des variations de distances (balle avec backspin qui reste court etc...)

Donc tu as appris à l'envers, comme 90 % des joueurs, Pros compris.

Laurent Jockschies a écrit:La base du putting c'est d'abord de faire rouler la balle vers la cible. Un peu comme quand on la lance avec la main. Donc doser, faire rouler. Les ressources à utiliser pour y arriver sont le poids, la gravité, le tempo. La technique permet ensuite dans un deuxième temps de rendre plus précis ce fonctionnement naturel en fonction de contraintes créées par le jeu : la taille du trou, les pentes...
Beaucoup de joueurs apprennent à l'envers par la technique qui neutralise le sens du dosage et de la roule.

Mince!
Moi j'ai toujours cru qu'ils avaient tous la même dimension!

]quote="Laurent Jockschies"]La base du putting c'est d'abord de faire rouler la balle vers la cible. Un peu comme quand on la lance avec la main. Donc doser, faire rouler. Les ressources à utiliser pour y arriver sont le poids, la gravité, le tempo. La technique permet ensuite dans un deuxième temps de rendre plus précis ce fonctionnement naturel en fonction de contraintes créées par le jeu : la taille du trou, les pentes...
Beaucoup de joueurs apprennent à l'envers par la technique qui neutralise le sens du dosage et de la roule. [/quote]


Merci Laurent. C'est très clair. Ouf!

Jako a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:La base du putting c'est d'abord de faire rouler la balle vers la cible. Un peu comme quand on la lance avec la main. Donc doser, faire rouler. Les ressources à utiliser pour y arriver sont le poids, la gravité, le tempo. La technique permet ensuite dans un deuxième temps de rendre plus précis ce fonctionnement naturel en fonction de contraintes créées par le jeu : la taille du trou, les pentes...
Beaucoup de joueurs apprennent à l'envers par la technique qui neutralise le sens du dosage et de la roule.

Mince!
Moi j'ai toujours cru qu'ils avaient tous la même dimension!

J'ai fait une réponse sérieuse

Laurent Jockschies a écrit:

Jako a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:La base du putting c'est d'abord de faire rouler la balle vers la cible. Un peu comme quand on la lance avec la main. Donc doser, faire rouler. Les ressources à utiliser pour y arriver sont le poids, la gravité, le tempo. La technique permet ensuite dans un deuxième temps de rendre plus précis ce fonctionnement naturel en fonction de contraintes créées par le jeu : la taille du trou, les pentes...
Beaucoup de joueurs apprennent à l'envers par la technique qui neutralise le sens du dosage et de la roule.

Mince!
Moi j'ai toujours cru qu'ils avaient tous la même dimension!

J'ai fait une réponse sérieuse

Sorry Laurent.
Ne penses surtout pas que je la prends autrement.

Pour ma part, sans feeling pas de putting. La technique est secondaire.
Je ne suis jamais aussi fort que lorsque je me moque de la façon dont je vais putter. Le corps humain est une machine parfaite qui sait tout faire si on pose la bonne intention et si on se fait confiance.

Teeone a écrit:

Le geste de base s'arrête ici pour moi. Bien entendu, on peut (on doit) aller plus loin. Allez, pour Thalie.
- on ne "force" pas l'accélération.
Elle se fait naturellement grâce au mouvement pendulaire (on laisse faire le poids du putter). Ton souci de dosage, c'est un problème technique et rien d'autre. Quand ton geste sera correct, ton feeling "calculera" pour toi la bonne amplitude, ... sans devoir y réfléchir.

Je suis d'accord sauf que tu oublies les longs puts. Si on laisse faire le poids du putter on reste trop court... à moins d'avoir un putter très lourd...ou d'avoir une amplitude de BS démesurée. Et les femmes ne sont pas favorisés car ont en général un putter plus court et plus léger.

Ma fille sur sa balançoire, je peux lui donner une petite accélération au passage. Car il n'y a pas que le poids du club mais celui des bras

jacques78 a écrit:

Teeone a écrit:

Le geste de base s'arrête ici pour moi. Bien entendu, on peut (on doit) aller plus loin. Allez, pour Thalie.
- on ne "force" pas l'accélération.
Elle se fait naturellement grâce au mouvement pendulaire (on laisse faire le poids du putter). Ton souci de dosage, c'est un problème technique et rien d'autre. Quand ton geste sera correct, ton feeling "calculera" pour toi la bonne amplitude, ... sans devoir y réfléchir.

Je suis d'accord sauf que tu oublies les longs puts. Si on laisse faire le poids du putter on reste trop court... à moins d'avoir un putter très lourd...ou d'avoir une amplitude de BS démesurée. Et les femmes ne sont pas favorisés car ont en général un putter plus court et plus léger.

Oui Jacques mais ici nous ne sommes plus dans le geste de base.
Sur un long putt, je vais peut-être (j'ai bien dit peut-être) armer très légèrement ou jouer un peu avec les hanches. Là se sont des préférences. L'objectif d'un long putt est de se placer dans la zone de sécurité. Donc le dosage est plus important que la direction.

Nouvelle réflexion faite, pour moi le feeling est prépondérant sur les longs putts et la technique sur les putts courts.
Je ne ferai jamais confiance uniquement à mon feeling sur un putt d'1 m.

Je poursuis pour Minor.
Comme je fais 2 putts à chaque fois, un long puis un court, je suis donc à 50% de feeling et 50% de technique.
L'équation posée autrement donne le même résultat.
Je viens de relire les Bogdanovs.

J'utilise un long putter depuis plus de 17 ans, pratiquement depuis mes débuts au golf. Aucun pro ne m'a enseigné comment l'utiliser, aucun magazine ne donne des conseils techniques sur l'utilisation d'un tel outil. Alors j'ai tatonné, j'ai placé mon grip de main droite de 4 ou 5 façons différentes; j'ai placé le troisième appui tantôt sur le coeur, tantôt plus à droite; j'ai placé mon poids tantôt sur le pied gauche à 90%, tantôt équilibré sur les deux pieds mais j'ai vite abandonné le poids sur le pied droit; j'ai tantôt placé mon poids sur l'avant des pieds, jusqu'à la pointe même, tantôt mieux réparti sur la plante; j'ai placé la balle au centre du stance, légèrement à droite ou légèrement à gauche; j'ai ouvert le stance ou pris un stance square. Mais il y a une seule chose que j'ai conservé, c'est d'amener la face du club square sur la balle, et de "voir" la face du club resté square sur 5-10cm après la frappe. Finalement tout le reste n'a pas beaucoup d'importance. Donc la technique se résume a un balancier simple de la main droite.
Concernant le dosage, je compte le nombre de pas séparant la balle et le trou, je corrige suivant la pente, je corrige suivant la roule du green par rapport à mon standard de green assez rapide à Mérignies puis je monte la main droite en fonction du nombre de pas corrigé sans varier le rythme de la main. Pour des greens particulièrement lent, je peux donner un peu d'accélération à ma main. Si on considère que ce dosage concerne plus le feeling que la technique, je dirai alors que le putting c'est pour moi, un peu moins de technique et un peu plus de feeling.
Quant à la lecture de la ligne de putt, ça c'est au pifomètre...

Bon, allons-y, c'est amusant.

Si j'étais pro, cours de putting avec un élève débutant. La première chose que je fais est de lui donner une balle en mains. Ensuite, de lui demander de s'accroupir et de jouer pétanque vers la cible.
Rapidement, il va comprendre qu'il doit faire rouler sa balle, accompagner la main vers la cible. Il va rapidement sentir une accélération, sentir le besoin de lancer moins fort car descente, plus fort car montée. Il va rapidement sentir la pente et lancer plus à droite du trou, plus ou moins fort. Les résultats après quelques essais seront bons.

Ensuite, je vais lui donner le putter en mains et lui demander de faire la même chose. Là, je vais voir tout et n'importe quoi. Des balles trop courtes de 3 m, trop longues, ... Des push, des pull, un grip catastrophe. Une posture trop droite. Des jambes qui dansent la samba, ...
Bizarre, ... alors que les sensations, la roule, le tempo, le dosage, ... étaient bons en jouant avec la main.
Le joueur va me dire : "j'avais un bon feeling accroupis, balle en mains, mais putter en mains, je ne ressens plus ce feeling".

Nous arrivons au stade de la technique de base. Le joueur a besoin de technique. Quand quelqu'un dit :" je joue au feeling, la technique est secondaire". Pour moi, ce sont ces mêmes joueurs qui souvent font 3 putts. Qui souvent se plaignent de greens lents, rapides, malades, ... Ces joueurs souvent manquent de chance : "j'ai fait 3 virgules et 2 putts qui s'arrêtent à 5 cm du trou". Ah mince, le feeling n'était pas au rendez-vous. Rien de tout çà en réalité. Manque de technique, mauvais geste. (Et hors sujet, ce sont souvent ces mêmes joueurs qui ont un mauvais swing).
Maintenant, revenir régulièrement à l'exercice accroupis, je joue pétanque, c'est bien. Et notamment pour apprendre à visualiser et à doser les pentes.
Quand mon gamin perd son putting on revient à cet exercice. Exactement comme expliqué plus haut. Il est au stade ou son geste de base est loin d'être satisfaisant (des haut et des bas). Bref, ce geste n'est pas ancré (pas encore) et çà prend du temps. Mais je ne m'inquiète pas. Revenir à cet exercice est important pour lui.

Pour revenir à mon post initial, quand je parle de feeling, c'est dans le sens de prendre une décision rapide, de voir la pente rapidement, savoir directement si je joue agressif ou plus soft, c'est de voir avec exactitude l'endroit ou ma balle entre, c'est de visualiser rapidement la bonne ligne, c'est de sentir le dosage, ... bref prendre les bonnes décisions au bon moment, ... et rentrer les 2 ou 3 putts qui feront toute la différence sur la carte.

Mais ce feeling n'est pas donné, il se mérite. Il se développe fur et à mesure que le geste se construit correctement.
Pour bien putter, il faut de la technique. Et tous ceux qui ont posté (moi y compris bien sûr) manquons de technique. Le putting c'est complexe. Bien putter demande du temps.

Voilà, c'est mon avis. Avis d'un amateur du dimanche, hcp 12, ... donc nul part d'un point de vue golfique.
Bon, journée off. Je vais putter en pensant à tout ceci.
Amitiés à tous.

Tu serais drôlement patient comme pro Teeone. Moi je commencerais par lui donner des putts de deux mètres à rentrer et s'il rate je le cogne.

Teeone a écrit: Pour moi, ce sont ces mêmes joueurs qui souvent font 3 putts. Qui souvent se plaignent de greens lents, rapides, malades, ... Ces joueurs souvent manquent de chance : "j'ai fait 3 virgules et 2 putts qui s'arrêtent à 5 cm du trou". Ah mince, le feeling n'était pas au rendez-vous. Rien de tout çà en réalité. Manque de technique, mauvais geste. (Et hors sujet, ce sont souvent ces mêmes joueurs qui ont un mauvais swing).

Amitiés à tous.

Voilà le genre de post qui m'énerve!

En tant que recordman des virgules dans mon club (j'en ai une fois fait 6 sur 18 trous), je dis toujours que, si tes putts passent à 10 cm du trou, tu ne fais jamais de virgule.
Donc je me dis que je putte bien

Bien vu, Teeone !

Teeone a écrit:Quand quelqu'un dit :" je joue au feeling, la technique est secondaire". Pour moi, ce sont ces mêmes joueurs qui souvent font 3 putts. Qui souvent se plaignent de greens lents, rapides, malades, ... Ces joueurs souvent manquent de chance : "j'ai fait 3 virgules et 2 putts qui s'arrêtent à 5 cm du trou". Ah mince, le feeling n'était pas au rendez-vous. Rien de tout çà en réalité. Manque de technique, mauvais geste. (Et hors sujet, ce sont souvent ces mêmes joueurs qui ont un mauvais swing).

Amitiés à tous.

Que de certitudes !

Naturo a écrit:

Teeone a écrit:Quand quelqu'un dit :" je joue au feeling, la technique est secondaire". Pour moi, ce sont ces mêmes joueurs qui souvent font 3 putts. Qui souvent se plaignent de greens lents, rapides, malades, ... Ces joueurs souvent manquent de chance : "j'ai fait 3 virgules et 2 putts qui s'arrêtent à 5 cm du trou". Ah mince, le feeling n'était pas au rendez-vous. Rien de tout çà en réalité. Manque de technique, mauvais geste. (Et hors sujet, ce sont souvent ces mêmes joueurs qui ont un mauvais swing).

Amitiés à tous.

Que de certitudes !

Je ne demande pas que tu sois d'accord. C'est toi qui décides (et toi seul) ce qui est bon pour toi. Tu prends, tu jettes, ... tu fais ton chemin.

Naturo a écrit:...... La technique est secondaire.......
Le corps humain est une machine parfaite qui sait tout faire si on pose la bonne intention et si on se fait confiance.

Ça marche pas pour le swing, ce que tu dis!

C'est drôle Teeone, pour un Belge, tu n'as pas d'accent!!

gerardvin a écrit:C'est drôle Teeone, pour un Belge, tu n'as pas d'accent!!

Quand j'ai quelques verres de bon vin dans les oreilles, ... j'en ai un. Mais, ... j'aime bien !

Ben là je ne comprends plus !!!!! technique, feeling tout ça????
Qu'est que la technique et qu'est ce que le feeling...

Le feeling, c'est comme l'instinct ...
cf le Post "Qu'estce que l'Instinct" ouvert par Michel récemment

gerardvin a écrit:

Naturo a écrit:...... La technique est secondaire.......
Le corps humain est une machine parfaite qui sait tout faire si on pose la bonne intention et si on se fait confiance.

Ça marche pas pour le swing, ce que tu dis!

Et pourquoi pas ? Quand j'applique les 7 secondes de Michel, je n'ai pas le temps de penser technique et ça part bien mieux. De toutes les façons, il faut y croire pour se donner une chance d'y arriver.
Pour celui ou celle qui n'y croit pas alors ce que je dis est effectivement totalement absurde et je le comprends.

Tu as pensé quoi faire AVANT tes 7 secondes... Car si tu penses à rien, tu ne fais... rien !

Tant pis pour moi, je vais faire hurler les puristes !

Quand je m'entraîne sur le practice green, je jette trois balles sur le sol, je jette un coup d'oeil rapide à ma ligne de putt et je frappe mon premier coup vers le trou le plus éloigné.

Curieusement, cette balle, si elle ne rentre pas, elle s'arrête tout tout près du trou ; mon coup sur la deuxième balle est un peu plus mauvais et mon coup sur la troisième encore un peu plus mauvais.

En fait, dès mon deuxième coup je me pose des questions et je suis donc un peu moins décontracté, ce qui explique, à mon avis, le résultat moins bon par rapport à mon premier coup.

Mais, quand je joue une compétition, c'est toujours mon premier coup que je joue ; je suis donc toujours décontracté ! D'autant plus décontracté que, depuis des années, je ne pose plus mon putter sur le sol ; je me concentre spécialement sur mon point de repère qui se trouve une trentaine de centimètres devant ma balle, et je putte en remontant le putter lors de mon accompagnement, ce qui donne à ma balle le lift nécessaire pour qu'elle tourne de suite sur son axe vers la direction que je veux lui donner au lieu de d'abord glisser et perdre ainsi une part de son impulsion.

Pour les très très longs putts, je putte d'une main (main gauche) car ainsi j'accompagne encore mieux ma balle dans la direction désirée, et ce toujours sans poser le putter sur le sol... Mais putter d'une main nécessite aussi un entraînement assidu... J'ajouterai que j'ai ainsi gagné un concours de putting après avoir défié les autre joueurs qui, eux, puttaient des deux mains... et ce n'étaient pas des manchots...

Donc, pour répondre à la question : je putte d'instinct à 80 % et les 20 % restants sont un mélange de confiance (16 %) et de technique (4 %).

... et c'est ainsi que ça me plaît...

Tant pis pour les puristes !

Quand tu jettes 3 balles sur le sol. Est-ce que ce sont 3 balles identiques ou 3 balles différentes ?

Teeone... LOL

Teeone a écrit:Quand tu jettes 3 balles sur le sol. Est-ce que ce sont 3 balles identiques ou 3 balles différentes ?

Identiques, bien sûr ! Je ne suis quand même pas totalement ...

sur le PG RAB de rentrer le putt pour ma part, je veux avant tout une bonne roule.

bubble a écrit:sur le PG RAB de rentrer le putt pour ma part

Ah enfin une approche novatrice !

Ce post devient de plus en plus belge!

baser sa qualité de putting sur le nombre de réussites c'est DLBGM !