réglage de MOI... faut comprendre.

Bonjour,

J'ai du matos fitté (KZG et shaft aerotech steelfiber pour les fers, acier pour les wedges, et UST pro force pour les Bois, et putter NC retrofitté) depuis septembre 2010.
Le sur mesure n'a pas changé ma vie, et j'ai quelques difficultés à jouer notamment certains clubs.
Après avoir discuté de mon B3 lors du dernier stage (gentiment qualifié par certains qui se reconnaitront d'injouable), j'ai profité du WE prolongé pour aller revoir le fitteur, JMQ, toujours aussi passionné.

On a passé une après midi ensemble, et j'ai compris que je n'avais pas compris comment jouer mes clubs...
Cela peut paraître surprenant pour du matos fitté, mais de fait, il s'avère que les histoires de réglages en MOI constant, notamment, influe sur la façon de jouer.
Je m'explique:
J'ai constaté que je me sentais très bien avec mon Fer 3 et que plus le club racourcissait, plus cela devenait aléatoire... et plus je perdais en distance et en précision.

En fait, je secoue vraiment mes longs clubs, car un fer 3, faut l'envoyer, et la balle faut la lever, donc j'accélère vraiment à travers la balle.
Avec mes petits clubs, je ne suis pas dans la même intention. Une fois que j'ai lancé le DS, je laisse couler.

Bah, les shafts que j'ai ne sont pas fait pour être joué comme cela, et le réglage non plus. Ils sont fait pour être joués tous avec la même intensité et le même effort. C'est le concept même du MOI, pour ce que j'en comprends.
Donc de fait, si je laisse faire le club, qui est du graphite léger, et pas de l'acier lourd, je perd en efficacité.

Idem sur le placement de la balle dans le stance. Les réglages de ces clubs font que tous les clubs peuvent et doivent être joués de la même manière, ce que je ne faisais pas.

Fort de ces explications, on a repassé l'après midi à taper des balles en "changeant l'intention" et le centre de gravité de mon swing, et effectivement, les différences sont significatives...
Cela me demande beaucoup plus d'engagement... Mais les différences sont flagrantes. Avec de l'acier lourd, je pourrais juste laisser couler le club, mais avec des performances moindres. On va voir ce que ça donne.

On a passé tellement de temps sur les fers, que pour le B3, on l'a juste alourdi avec du plomb collant, pour que je teste.

Côté putter, on a dé-rétro-fitté mon putter (plus de masse de contrebalancement notamment) et surtout, on l'a tordu pour l'aplatir et que je puisse le positionner comme j'en ai envie.

Voilà, je vous le résume, très grossièrement, mais c'était beaucoup plus technique que cela.
Je retiens que quand on dit que des clubs fittés permettent de jouer tous les clubs avec le même effort, encore faut il déployer le même effort sur tous les clubs.
C'est con, mais je ne le faisais pas car je n'avais jamais joué comme cela.

A suivre, faut que je parte à la redécouverte de mes clubs.

Eh ben, tout ça je le savais, mon fitteur me l'avait bien expliqué!!!!

C'est très intéressant greg! on attend la suite!
Pour le stance, je faisais la même erreur au début.

MOI = moment d'inertie, ce qui va conditionner l'effort à produire pour faire tourner le club à une certaine vitesse, donc sur les clubs à MOI constant il faut produire un effort constant.

Finalement, vous avez changé les fers ou pas ? Parce que vous avez changé le MOI du B3 en ajoutant du plomb.

Non, on a pas changé les fers. On a modifié des lies par rapport à des clubs que je trouvais injouables, et qui effectivement devaient être réglés.
Sur les fers, je vais tester ce que cela donne en jouant différemment.
Effectivement, pour les tests faits dans l'après midi, la différence est assez énorme. En changeant l'intention, en n'avançant pas dans la balle, et en accélérant au travers de l'impact, je gagne 15m et des taux de spin multipliés par 5...

Pour le B3, c'est à ma demande, pour voir ce que cela donne. Je vais garder ou pas garder, on verra.

Pour le coup de la position de la balle dans le stance, je suis plus perturbé. Sur les quelques tests faits sur le B3, il s'avère qu'il faudrait que je joue mon B3 sur tee comme un B3 sans tee, donc presque avec la balle au milieu du stance, en tous cas beaucoup moins à gauche que ce que je fais...
là, j'avoue être perturbé, et faut que j'aille tester tout cela...

Cette histoire de B3 est vraiment bizarre, car, par rapport au driver, ce sont deux clubs avec même shaft et même réglage, et quand je joue bien mon D, je suis incapable de mettre un B3 sur la piste, et inversement...

C'est intéressant. Limite trop compliqué pour moi (je comprends tout mais retiens peu...). A suivre.

J'ai aussi tendance à mettre la balle trop devant avec mon B4 et il faut que je corrige ça sinon j'ai tendance à topper. Ce week-end à la compet, franchement je l'ai bien joué et en tout cas zéro cata. Comme vu au stage, il faut mettre des baguettes pour bien enregistrer la bonne position de la balle dans le stance.

Sinon en visualisant un rectangle dont la largeur correspond à l'écartement intérieur des pieds et duquel la balle ne doit pas sortir à l'adresse , ça peut le faire ?
En tout cas ,le golf ce sont souvent des prises de consciences tardives de choses qui semblent ensuite évidentes.

????

Et sinon, prendre position par rapport au club au lieu de positionner le club au petit bonheur la chance ?

Je m'explique : un club de golf, à l'adresse, il est supposé reposer sur la semelle. Donc vous posez le club au sol, sur sa semelle, et ensuite vous prenez position en respectant quelques principes comme l'alignement du shaft avec le bras gauche, etc. C'est tout simple.

Valoche a écrit:Et sinon, prendre position par rapport au club au lieu de positionner le club au petit bonheur la chance ?

Je m'explique : un club de golf, à l'adresse, il est supposé reposer sur la semelle. Donc vous posez le club au sol, sur sa semelle, et ensuite vous prenez position en respectant quelques principes comme l'alignement du shaft avec le bras gauche, etc. C'est tout simple.

Lorsque tu positionnes ton club au sol, tu as déjà pris ton grip ou pas ?

Moi; mon pro ma conseillé de positionner le club, ensuite le corps, ensuite le grip et Go!

Teeone a écrit:Lorsque tu positionnes ton club au sol, tu as déjà pris ton grip ou pas ?

perso, oui.

Teeone a écrit:Lorsque tu positionnes ton club au sol, tu as déjà pris ton grip ou pas ?

Non, car si je le fais, alors j'ai souvent les épaules désalignées.

greg a écrit:

Teeone a écrit:Lorsque tu positionnes ton club au sol, tu as déjà pris ton grip ou pas ?

perso, oui.

Je suis d'accord avec toi Greg.

Teeone a écrit:

greg a écrit:

Teeone a écrit:Lorsque tu positionnes ton club au sol, tu as déjà pris ton grip ou pas ?

perso, oui.

Je suis d'accord avec toi Greg.

Regarde la routine des pros. Tous les pros :
- alignement du club (donc posé au sol).
- prise de position devant le club, qui reste posé au sol.
- prise de grip (pour ce faire, le club est sûrement relevé, mais ça compte pas).

Valoche a écrit:

Teeone a écrit:

greg a écrit:

Teeone a écrit:Lorsque tu positionnes ton club au sol, tu as déjà pris ton grip ou pas ?

perso, oui.

Je suis d'accord avec toi Greg.

Regarde la routine des pros. Tous les pros :

Très souvent ils prennent leur grip et tendent les bras à l'horizontale vers l'avant club vertical avec des petits mouvements d'armement...

Minor swing a écrit:Très souvent ils prennent leur grip et tendent les bras à l'horizontale vers l'avant club vertical avec des petits mouvements d'armement...

Oui, mais avant, ils se sont positionnés par rapport au club.

greg a écrit:Non, on a pas changé les fers. On a modifié des lies par rapport à des clubs que je trouvais injouables, et qui effectivement devaient être réglés.
Sur les fers, je vais tester ce que cela donne en jouant différemment.
Effectivement, pour les tests faits dans l'après midi, la différence est assez énorme. En changeant l'intention, en n'avançant pas dans la balle, et en accélérant au travers de l'impact, je gagne 15m et des taux de spin multipliés par 5...

Pour le B3, c'est à ma demande, pour voir ce que cela donne. Je vais garder ou pas garder, on verra.

Pour le coup de la position de la balle dans le stance, je suis plus perturbé. Sur les quelques tests faits sur le B3, il s'avère qu'il faudrait que je joue mon B3 sur tee comme un B3 sans tee, donc presque avec la balle au milieu du stance, en tous cas beaucoup moins à gauche que ce que je fais...
là, j'avoue être perturbé, et faut que j'aille tester tout cela...

Cette histoire de B3 est vraiment bizarre, car, par rapport au driver, ce sont deux clubs avec même shaft et même réglage, et quand je joue bien mon D, je suis incapable de mettre un B3 sur la piste, et inversement...

C'est intéressant. Limite trop compliqué pour moi (je comprends tout mais retiens peu...). A suivre.

Petit suivi après quelques parcours, et quelques seaux de balles...
B3 toujours aussi injouable. Pour le jouer a peu près normalement, faut que j'adresse la balle au milieu du stance. En fait, j'ai l'impression de jouer un manche à balai. Dispersion accrue depuis qu'on a alourdi la tête, donc pas une bonne idée...
Le coup de l'effort constant sur chaque club, c'est une révolution pour moi, mais j'en suis incapable. Je ne peux juste pas jouer un fer9 avec le même effort qu'un fer3, c'est contre nature pour moi. Je le fais, j'essaie, mais les résultats sont monstrueusement aléatoires...
J'ai l'impression de perdre vraiment tout mon rythme et ma fluidité.
Je me donne encore 2 mois, et sinon, je conclue que les histoires de MOI et truc muche, c'est pas fait pour moi, et je ressors les vieux clubs.

En tous cas, le B3, ça me gave. C'est le même shaft que le Drive, même réglage, même MOI, etc, et j'en mets pas une avec, avec que le D est ok...
Déprimant.

Greg, si je comprends bien, ton bois3 a été rétrofitté
Pourquoi n'as-tu pas choisi d'acheter un bois KZG sur mesure?

Il est pas rétrofitté. C'est un KZG sur mesure, sur shaft UST V2, réglé comme le drive...

Greg,
Avec ton fitting en "MOI constant",
j'aurai plutôt imaginé jouer le B3 "aussi tranquillement" qu'un fer 9, plutôt que de taper le F9 aussi "aggressivement" qu'un B3, non ?

Le B3 est réglé apr rapport au D, qui ont leurs réglages particulier par rapport au fer.

Pour les Fers, c'est tout du MOI constant. Mais autant je me sens super à l'aise avec mon F3, autant, plus les clubs raccourcissent, moins je me sens à l'aise.
Je comprends la logique de jouer mon F3 comme mon P du fait des réglages, mais c'est pas naturel pour moi, en fait. Un F3, tu le joues avec des appuis plus larges, tu pivotes plus, tu cherches vraiment la vitesse et de sortir les bras, car la balle, faut la lever. Un P, je joue pas pareil. Une fois que j'ai lancé le DS, je laisse faire le club, tandis qu'au F3, j'emmène vraiment le club et le corps jusqu'au finish.
Bref...

hmmm, pas le tps de trop répondre la, mais il y a des trucs qui me dérangent. Tes clubs sont-ils harmonisés en TLT ?
Pourquoi le même réglage sur le B3 que sur le driver ?
A mon avis le MOI de tes clubs ne t'es pas adapté, tout simplement, ce n'est pas le fait même du MOI en tant que tel.
Tes wedges sont-ils harmonisés en MOI progressif (+ un certain pourcentage de poids) ?
Arrête le golf ? je déconne....

Si un psy passait par là, avec tous ces problèmes de moi.

En tous cas, de voir greg aussi désemparé, quel émoi

500 million de golfeurs, et MOI, et MOI, et MOI.....

FFB, TLT et moi progressif, j'en sais rien.
Le B3 réglé comme le drive, ça me paraissait logique.
Pour le reste, je laisse tomber.

Et non, je ne vais pas arréter le golf. Il m'avait fallu 2 ans lors du dernier changement de série, pour dompter les clubs et refranchir un palier de progression. J'en suis bientôt à 2 ans avec ces nouveaux clubs. Cela va le faire...

Je déconnais concernant l'arrêt du golf, tu t'en doutes bien
Concernant les réglages, pour les clubs court, tes explications me faisaient penser à ca, un manque de poids sur ces fers.
Le réglage du(des) bois est tout à fait distinct de celui du driver. Il arrive que les réglages soient similaires, que le choix du shaft soit également le même, mais c'est une analyse à part entière. Tu joues ton driver sur tee, tes bois tu les joues aussi(surtout) sur le fariway, spas pareil

fullfrontalbuddha a écrit:
Le réglage du(des) bois est tout à fait distinct de celui du driver. Il arrive que les réglages soient similaires, que le choix du shaft soit également le même, mais c'est une analyse à part entière. Tu joues ton driver sur tee, tes bois tu les joues aussi(surtout) sur le fairway, spas pareil

Je me régale avec mon B4 sur le fairway, parfois, j'ai l'impression que mon 2ème coup est plus long que mon premier!!!

fullfrontalbuddha a écrit:Je déconnais concernant l'arrêt du golf, tu t'en doutes bien
Concernant les réglages, pour les clubs court, tes explications me faisaient penser à ca, un manque de poids sur ces fers.
Le réglage du(des) bois est tout à fait distinct de celui du driver. Il arrive que les réglages soient similaires, que le choix du shaft soit également le même, mais c'est une analyse à part entière. Tu joues ton driver sur tee, tes bois tu les joues aussi(surtout) sur le fariway, spas pareil

Sur les clubs courts, c'est la remarque initiale que je me suis faite: ça manque de poids, et je ne le sens pas circuler. Et je ne suis pas le seul à m'être fait cette réflexion avec des clubs fittés MOI.
En fait non, car le poids, on le sent quand on accélère. Dit autrement, je sens le poids des petits fers quand je joue mon fer 9 comme mon fer 3. Et là oui, je sens le poids, et il me paraît même trop lourd.

Concernant le bois, je suis perplexe. Je le joue mieux sur fairway que sur tee. C'est pas monstrueusement bon sur fairway, mais c'est honorable. Grosso modo, c'est un peu la position de la balle dans le stance qui joue pas mal. Mon B3 sur fairway, je le joue assez centré. En revanche, je n'ai aucune envie de le jouer centré sur tee. C'est stupide, c'est pas fait pour.
Pour moi, un B joué sur tee et sur fairway, c'est le même coup avec quelques ajustements: sur FW, je recentre la balle, pour la contacter clean, légèrement descendant, le swing est un peu plus compact et moins en rotation, mais c'est la même base.

D'où la réflexion initiale sur la position de la balle dans le stance avec des clubs réglés en MOI constant. Il faut, soit disant, que la position soit la même pour tous les clubs. Hors, ce n'est pas la façon dont je joue. Ma balle est presque plus près de mon pied droit sur un W pour finir 1/2 2/3 gauche sur un fer 3. Mon centre de gravité est devant la balle sur un wedge, et derrière sur un fer 3 (et encore plus derrière sur un B3 et encore encore plus derrière sur un D).
Vu avec mon fitter, pour que le contact et la trajectoire soit optimale, il faut que mon CG reste plus en retrait sur tous les clubs et que mon accélération soit plus forte sur mes petits fers (pour au final égaler celle que je développe sur mes longs fers)...

Je tente, j'expérimente, mais cela me laisse dubitatif...
J'ai surtout perdu le principal avantage que je voyais au fitting, à savoir ne pas me poser de questions sur mes clubs et tout mettre sur mon swing. Là, je doute vraiment.

Interessante explication détaillée...

Il serait intéressant de savoir ce que tu as demandé au départ à la personne qui a fait le fitting.Pourquoi une série en MOI ?

Bon je crois que greg a suffisamment lancé de bouées de sauvetage (il en a plus là) et d'appels à l'aide (aphone), alors je me pose la question suivante : que fait la cavalerie ?

Personne ne peut aider greg ?
Honnêtement ça me fait mal de le voir si mal.
Surtout que la Minorette approche à grands pas....

Laurent Jockschies a écrit:Interessante explication détaillée...

Oui, mais qu'en penses-tu?

Je pense très sincèrement pouvoir l'aider, mais pas sans l'avoir vu, lui et ses clubs, en action.
La c'est que du blabla théorique...

voilà
merci buddha qui affronte le sujet de face !
greg, tu files chez lui, ok ?
Minorette - 4 mois, tu peux encore faire quelque chose !!!

On se croirait dans sauver willy, mais quand je lis certains post c'est pas si horrible que ça tout le temps, heureusement.
Allez Greg, du courage ça va passer.

greg a écrit:Vu avec mon fitter, pour que le contact et la trajectoire soit optimale, il faut que mon CG reste plus en retrait sur tous les clubs et que mon accélération soit plus forte sur mes petits fers (pour au final égaler celle que je développe sur mes longs fers)...

Je tente, j'expérimente, mais cela me laisse dubitatif...
J'ai surtout perdu le principal avantage que je voyais au fitting, à savoir ne pas me poser de questions sur mes clubs et tout mettre sur mon swing. Là, je doute vraiment.

Curieux, il me semblait que le réglage en MOI constant impliquait de jouer ses clubs dans un tempo constant. Ce qui serait l'avantage de ce type de réglage.
Tempo et puissance constants mais pas stance constant. (à moins que je n'ai pas tout saisi...)

Pour l'instant pour greg c'est erreurs constantes...

Euh c'est un peu la base, ça, jouer tous ses clubs avec le même tempo...

Il vaut mieux prendre un club plus ouvert pour garder la même intensité dans l'engagement du coup à réaliser que de ralentir son tempo en prenant un club plus fermé.

Valoche : merci ça aide greg !
Hervé : Hors-sujet !

on a appelé la cavalerie, c'est un buddha qui arrive, ya plus de place pour les autres !

Attendez, tout va bien, pas de souci.
Je ne lance pas des appels au secours, je partage juste des réflexions et un retour d'expérience pour essayer de mieux comprendre comment fonctionne ces histoires de MOI...

Quid du stance
Apparemment donc, confirmé par Gérard et Luc, qui ont tous deux des clubs réglés en MOI, il faut avec de tels clubs adresser la balle toujours à la même position dans le stance.
Qu'est ce que cela veut dire et pourquoi ?
Personnellement, j'adresse la balle comme LJ me l'a appris et ç'est un acquis. Je rappelle:
- Drive: balle milieu cuisse gauche, stance large.
- Bois sur tee: pareil, stance plus resserré
- Fers: balle d'un pied à l'intérieur du pied gauche (procédure: je place mon pied gauche, talon à hauteur de la balle, et je décale à gauche d'un pied). Selon les fers, seule la largeur du stance change, ce qui fait que sur un wedge, j'ai un stance étroit avec donc l'impression d'avoir plus la balle à droite qu'à gauche, alors que sur un Fer 3, je serais 1/3 2/3 gauche droite, voire 1/4 3/4. Au delà de LJ, j'ai compris que c'était la façon prescrite par Hogan dans ses 5 leçons.
Est ce que cela veut dire que j'ai toujours la balle à la même position dans le stance ?
Pour moi oui, pour d'autres non.
Quel impact par rapport aux clubs MOI ou pas MOI.
Je comprends qu'il est préférable pour les clubs MOI d'avoir toujours la balle au même endroit par rapport au centre du stance, ce qui est complétement différent de ma façon de procéder.
Gérard, Luc et autres MOI fitté, vous faites comment ?

Quid du centre de gravité ?
Dans ces histoires de MOI, on a une notion d'effort identique quelque soit le club, et donc de "résistance" du club et de la façon dont la tête de club va se positionner à l'impact par rapport à cet effort et au centre de gravité du swing. But du jeu, swinguer pareil du fer 3 au PW et avoir une configuration de contact balle identique.
Ce qui implique donc d'avoir le centre de gravité du corps au même endroit à l'impact quelque soit le club.
Une fois de plus, ce n'est que ma compréhension, et je suis en train de me rendre compte qu'effectivement, si je reste avec mon CG plus en retrait sur les petits fers, mes contacts sont meilleurs et mes distances améliorées.
Mais ce n'est pas ma façon de jouer. Le centre de gravité de mon swing n'est pas au même endroit selon les clubs, mais peut être est ce une erreur de ma part.

Quid de l'effort à produire ?
MOI = même effort quelque soit le club, et même rendu quelque soit le club. Le marketing du concept dit que si on swingue les yeux bandés, on ne sait pas si on swingue un F3 ou un PW. Donc pour que cela fonctionne, il faut swinguer avec la même INTENTION d'effort, la même INTENTION d'accélération dans le swing, quelque soit le club. Personnellement, peut être est ce un tort, mais je n'ai jamais joué comme cela. Je n'ai jamais swingué un wedge à 90m comme un Fer 3 à 180m. Mon intention d'accélération est différente.
En schématisant, sur un Fer 9, dès que j'ai lancé le DS, je laisse faire le club. Je ne cherche pas à accélérer au travers de la balle.
Alors que sur un fer 3, oui, je cherche à accélérer au travers, au follow through et à lancer dans le ciel.
Donc, je traduis cela par le fait que je ne produis pas du tout le même effort pour tous les clubs, et cela est volontaire (en fait naturel, j'ai toujours fait cela).

Lorsque sur simulateur, je suis les préconisations du fitteur, en adressant la balle plus en retrait dans le stance, en gardant mon centre de gravité plus en retrait à l'impact, et en accélérant au travers de l'impact, je gagne 1 club et par rapport aux extrèmes presque 10000 rpm de spin.

Cela étant, à ce jour, je ne suis pas capable de reproduire cette façon de jouer naturellement et de façon récurrente...

Bref, les questions sont intéressantes, les expérimentations également, les résultats peu probants à ce stade, mais cela avance dans la compréhension.
Autres retours d'expériences bienvenus !

Et merci à christophe de sa sollicitude, mais clubs fittés ou pas, RAB car depuis que j'ai fait tordre mon putter, je rentre tout. Donc la minorette, c'est pour la pomme à bibi.

Oui Greg, sauf qu'il y a un hic : le même positionnement de la balle dans le stance car plan de swing similaire vient du montage en TLT (True Length Technology), réglage que Gérard et Luc utilisent sur les clubs que nous avons fait pour eux.
Le réglage en MOI constant favorise ce positionnement, mais ce n'est pas du tout obligatoire !!!!!!!!!
En revanche, en effet, le principe même du MOI est de jouer tous les clubs avec le même tempo, et donc d'y appliquer la même intention..
Perso cela ne me gêne pas du tout pour jouer un coup plus rythmé avec un fer court, mais ca n'engage que moi...
Je pense que si tu l'expliques à ton fitteur, il ne verra pas d'inconvénient à modifier légèrement le poids de ces clubs en fonction de tes sensations après un nouveau test, club par club.
Rien n'est inscrit dans le marbre, tout est modifiable et adaptable, il n'y a pas de vérité théorique parfaite, et le principe même du sur-mesure comme JMQ, nous-mêmes, Alex, et d'autres le pratiquons est bien de mettre ce point en exergue : il faut s'adapter au joueur et non l'inverse... Si tes fers courts ne sont pas strictement harmonisés en MOI par rapport aux autres, ET ALORS ????
Le seul truc qui compte, et pour lui (le fitteur), et pour toi, c'est que le résultat soit au rdv

bien sûr, tout est possible, tout est réalisable, c'est parfait, j'en suis conscient...

Je cherche juste à comprendre.

En synthèse, pour l'instant

MOI + TLT ==> même position de la balle dans le stance nécessaire.
MOI ==> c'est recommandé mais pas obligatoire
MOI ==> jouer tous les clubs avec la même intention (i.e. on déploie le même effort, on balance la même patate)

Dernière question, si tu veux bien, FFB: comment définis tu pour tes joueurs le coup de la même position de la balle dans le stance ?
Toujours au même endroit par rapport au milieu du stance ?
Toujours au même endroit par rapport au pied gauche (LJ and Hogan like)?

lucajeden a écrit:Il serait intéressant de savoir ce que tu as demandé au départ à la personne qui a fait le fitting.Pourquoi une série en MOI ?

Je n'ai rien demandé, juste des clubs qui me vont. Comme dans les bronzés font du ski, je suis rentré à poil, et ressorti rhabillé complet.
Très sincèrement, je suis bien incapable de demander des clubs avec telles ou telles specs... Juste capable de dire "glop" / "pas glop" sur des tests...

Je sais que certains clubmakers ne font pas toujours du constant MOI.
Personnellement je pense que l'harmonisation MOI est beaucoup plus logique que le reste, mais des sensations comme les tiennes doivent et peuvent être prises en compte par le fitteur durant l'analyse et au montage.
En ce qui concerne la position de la balle dans le stance, je laisse souvent le golfeur choisir la position qui lui semble bonne et modifie si besoin, cela dépend aussi du niveau.
Encore une fois, personnellement, je joues tous mes clubs vers le pied gauche, avec tout de même un rapprochement du centre vers les petits fers.
Bien sûr la position de la balle dans le stance est également modifiée en fonction du type de coup à effectuer.

kokoro a écrit:

greg a écrit:Vu avec mon fitter, pour que le contact et la trajectoire soit optimale, il faut que mon CG reste plus en retrait sur tous les clubs et que mon accélération soit plus forte sur mes petits fers (pour au final égaler celle que je développe sur mes longs fers)...

Je tente, j'expérimente, mais cela me laisse dubitatif...
J'ai surtout perdu le principal avantage que je voyais au fitting, à savoir ne pas me poser de questions sur mes clubs et tout mettre sur mon swing. Là, je doute vraiment.

Curieux, il me semblait que le réglage en MOI constant impliquait de jouer ses clubs dans un tempo constant. Ce qui serait l'avantage de ce type de réglage.
Tempo et puissance constants mais pas stance constant. (à moins que je n'ai pas tout saisi...)

Je n'en sais rien, j'essaie de comprendre aussi ces sujets.
Au putting, la règle d'or est d'avoir le même tempo quelque soit l'amplitude du swing, ce qui fait que plus l'amplitude est grande, plus tu accélère ton lancer dans le BS, et plus l'accélération du putter est forte au DS (et plus tu vas loin). Mais c'est principalement la gravité qui génère ton accélération au DS (qui donc est constante et régulière, ce qui est le but au putting).

Sur un swing, pour moi, c'est différent, c'est toi qui accélère ton club au DS. Pour moi, cette accélération est nécessairement différente en fonction de l'amplitude, et donc du club si tu veux avoir une même durée totale, donc un même tempo.
Pour avoir un même tempo sur un Fer 3 et un PW, tu vas devoir accélérer beaucoup plus et arriver plus vite à l'impact avec ton Fer 3, car tu auras mis plus de temps au BS pour monter le club sur un large arc et plus haut.
D'où l'impression perso que j'ai de développer plus d'effort, de puissance, sur un long fer.
Tempo constant, mais pas effort et puissance...
A mon très humble avis et pour faire avancer le schmilblick...

MOI constant ou pas, peu importe.

Pour la position de la balle dans le stance, je me suis rendu compte notamment sur les longs fers que je l'adressais trop devant. Alexandre m'avait confirmé que compte tenu de mes fers c'était normal de l'adresser plus au centre (j'avais oublié cette donnée en cours de route). De toute façon, il faut trouver la bonne position de la balle dans le stance et surtout que cela devienne répétitif. J'avoue que j'ai des lacunes de ce côté et le conseil que nous a donné Laurent au stage de connaître (de travailler) au mm près la bonne position de la balle dans le stance prend tout son sens pour moi.
Pour ce qui est du tempo (rythme?) avec les fers je suis comme greg je trouve ça plus difficile avec les fers courts. Je crois que c'est le fer 9 que j'aime le moins dans mon sac mais je n'ai jamais aimé le fer9 (sauf à ma dernière perf à seraincourt où j'ai planté quelques mâts avec )

Réflexions intéressantes, je ne prétend pas avoir toutes les réponse comme ça au pied levé, et beaucoup de facteurs, dont certains psychologiques, peuvent influer sur l'appréciation qu'on a d'un ou plusieurs clubs....tous les cas sont relativement uniques.
Il faut savoir en revanche que dans le golf, comme tout autre sport de lancé, tout est affaire de MOI. Il en existe plusieurs qui interviennent dans le swing, plusieurs forces s'opposent, et celle que nous réglons en harmonisant les clubs en MOI n'intervient «que» dans les sensations suivant le release. C'est la partie la plus importante, et ce réglage est un gage de beaucoup plus d'homogénéité et donc de régularité pour l'immense majorité des golfeurs....
Tout ça pour dire, que malgré un constat théorique et pratique flagrant très positif de ce réglage depuis très longtemps (bobby jones en parlait déjà, en d'autres termes, approximatifs), rien n'est parfait et absolu....
C'est pourquoi je me répète en disant qu'il faut, si nécessaire, affiner ces réglages en fonction des golfeurs et des cas.

A noter que l'appréciation d'autres clubmakers serait intéressante sur ce point. Je sais qu'alex ne monte pas toujours en MOI constant