Par quelles actions se commande le transfert le poids

par Stéphane Calem Mar 31 Jan 2012 - 13:43

Pour approfondir le très interessant post de Phil B sur le poids du corps et sa situation à un instant clef,
je vous livre ici quelques éléments biomécanique pour souligner la complexité d'un mouvement fait d'antagonismes et d'oppositions musculaires !

La grande difficulté pour chacun d'entre nous est de pouvoir trouver "Son Timing" sa propre vitesse d’enchaînement des segments qui constituent le Swing, une cadence ou on sera toujours maître de l'augmentation de la vitesse du club à l'aller et au retour du geste.

Afin de rester dans l'analyse de Phil B, je vais passer toute la phase d'élan ou de BS pour essayer d'expliquer comment se comportent différentes zones musculaire du corps lorsque l'on arrive à la fin de son élan et que l'on amorce........

Cette phase appelé : "Momentum" " Facteur X" ou "transition" permet le changement de direction.
Elle est initiée par le genou droit avec une compression musculaire sur le quadriceps droit !
cela donne l'impression que le joueur s'assois et descend, et oui un peu, rappelons qu'à cet instant T , le poids du corps est toujours à droite mais cette action ne s'est pas faites seule, simultanément elle était commandée soutenu par l'action en opposition des obliques gauches , du fessier gauche et un début de contraction du "carré des lombs" qui commencent leur travaille de traction.

Cette action d'ouverture du coté gauche ne doit pas cassé le différentiel de rotation qu'il y a entre le pivot des hanches à 45° et la rotation des épaules à 90°!

Lors de cette action le difficulté physique c'est que l'on commande des zones musculaires dissociées, c'est ce qui rend cette action d'extension difficile à rythmée car en commandant sangle abdominale et fessiers gauche vôtre dos vos épaules ne doivent pas suivre la même direction. On doit conserver un maximum de dissociation entre le bas et le haut du corps. L'action le permettant est une "tanslasorotation", avec une vue prise en hauteur ( avec une chaise d'arbitre de tennis) au dessus de l'axe de la tête du joueur on peut distinguer que l’enchaînement de ce mouvement représente une sorte de 'Huit' fait par le bassin.

Pour vous y aider,

Si vos yeux voient l'épaule gauche suivre l'action du fessiers le différentiel est rompu par le haut du corps va dominer et vous entraîner dans un chemin de bras de club de l'extérieur vers l'intérieur: Pull

Si votre oeil gauche ,lors de la même action, voit l'épaule monter vers le haut vous trouverez dans la configuration inverse votre bas du corps se trouvera là bloqué dans son action de transfert de droite à gauche en rotation ( souvent issue d'une trop forte poussée des hanches en translation), on se retrouvera à l'inverse avec un pivot des hanches incomplet ou nul lors de l'impact ce qui produit généralement un chemin de bras de club très intérieur/extérieur: Push

C'est bien là toute la grande difficulté "Proprioceptive" qui est d'arriver à synchroniser une action de coordination par des actions que l'on doit apprendre à se dissocier pour pouvoir se connecter!

On ne peut bien évidemment pas essayer de mettre le club en mouvement en ayant ces intentions dans la tête!! C'est le "Beug" assuré....
Il existe de nombreux "Drills" ou mise en situation qui permettent de faire travailler indépendamment le coté droit ou le coté gauche tant dans leur action d'élan, ou BS, que dans le retour DS!

Restera par la suite le plus difficile trouver le bon rythme, le vôtre celui qui vous permettra d'avoir un geste fait de réactions cadencées qui définira votre Swing.

par Stéphane Calem Mar 31 Jan 2012 - 14:07

Toutes vos observations , suggestions ou réponses sont les bienvenues....

par Gastel Mar 31 Jan 2012 - 14:20

Quelle proportion de translation des hanches par rapport à la rotation pour différente filières?

Dans certaines filières ont met une bonne partie de la translation en se mettant devant la balle en "K inversé", est-ce une bonne pratique du point de vue biomécanique, une simplification de la transition ?

par Stéphane Calem Mar 31 Jan 2012 - 15:00

[quote="Gastel"]Quelle proportion de translation des hanches par rapport à la rotation pour différente filières?

Dans certaines filières ont met une bonne partie de la translation en se mettant devant la balle en "K inversé", est-ce une bonne pratique du point de vue biomécanique, une simplification de la transition ?
[/quote)

Cela dépend des capacités physique de chacun , cad si l'on est dans une filière venant du bas ou du haut ( Voir Dominique Fournet)
Par ex les joueur de taille moyenne comme toi ou moi (jambes courtes ) ont une plus forte propension à agir avec les jambes et en "poussé" ou translation,( je me méfie du mot, que l'on pourrait associer à du" sway"' si l'on est pas sensibilisé à cette action de résistance et d'oposition)

Dans certains swings de LD par ex l 'épaule gauche descend également car il il y a une très forte résistance des muscles dorsaux gauche dans le même axe que l'ensemble des muscles de la jambe gauche conne si celle si devenait un mur et un axe en même temps ainsi que l'ensemble de la ceinture "pelvienne" et fessiers gauche!
Gary Player c'était fait faire des barre d'exercices avec des poids pour travailler ces dissociations musculaires entre action, tension et résistance il les emmenait pendant toute la saison.

par Stéphane Calem Mar 31 Jan 2012 - 21:13

Je m'attendais à un peu plus de commentaires ou de suggestions à expliquer concernant ce post!
A croire que j'aurais du le glisser comme une réponse dans le Post de Philb....

par Invité Mar 31 Jan 2012 - 21:34

En faisant le lien avec un autre de tes posts tu fais une description que tu qualifies toi-même de complexe et je te rejoins bien volontiers !
Mais il manque une explication simplexe pour nous faire comprendre, en tout cas à moi, l'enchaînement des segments comme tu dis.

par Stéphane Calem Mar 31 Jan 2012 - 22:07

Guille a écrit:En faisant le lien avec un autre de tes posts tu fais une description que tu qualifies toi-même de complexe et je te rejoins bien volontiers !
Mais il manque une explication simplexe pour nous faire comprendre, en tout cas à moi, l'enchaînement des segments comme tu dis.

Je vais me forcer à "simplexifier" le contenu de mes explications de "proprioception" je vais utiliser ma vidéo afin que ce soit plus ludique et abordable pour toutes et tous!

par Laurent Jockschies Mar 31 Jan 2012 - 23:56

Deja si les joueurs amateurs etaient un peu plus ouverts sur la cible, evitaient les stances fermes, visualisaient plus leurs trajectoires, etaient moins enfermes dans les preoccupations de backswing et plus centres sur leur equilibre au finish, il y aurait moins de problemes de transfert !

par Laurent Jockschies Mer 1 Fév 2012 - 0:01

Le transfert, c est deja une ENVIE DE LANCER vers la cible, ne pas s arreter a la balle (not TO the ball, but THRU the ball).. Et le coeur avec hein ! Commencons par ca !!!

par damien Mer 1 Fév 2012 - 7:30

Laurent Jockschies a écrit:Deja si les joueurs amateurs etaient un peu plus ouverts sur la cible, evitaient les stances fermes, visualisaient plus leurs trajectoires, etaient moins enfermes dans les preoccupations de backswing et plus centres sur leur equilibre au finish, il y aurait moins de problemes de transfert !

Si j'osais me mêler à la conversation, je dirais + 1000 avec ça !
Tu as émigré dans quel pays Laurent ?

par hervé35 Mer 1 Fév 2012 - 8:28

Au golf ce sont les messages les plus simples que l'on a le plus de mal a entendre !
C'est certainement le sport le plus analysé,le plus décortiqué et je pense que les pro enseignants n'insistent pas assez sur ces notions de base que tu décrits Laurent.
Pour répondre à Stéphane et par rapport à mes sensations actuelles,je dirais que je ne cherche aucune action spécifique juste à lancer vers la cible grâce à un balancier dynamique.
En cherchant à analyser,je ressens une opposition du coté gauche,au travers une reprise d'appui du talon gauche,un transfert des hanches vers l'avant,une épaule droite qui descend et tout le corps qui tourne vers la cible

par Stéphane Calem Mer 1 Fév 2012 - 9:38

hervé35 a écrit:Au golf ce sont les messages les plus simples que l'on a le plus de mal a entendre !
C'est certainement le sport le plus analysé,le plus décortiqué et je pense que les pro enseignants n'insistent pas assez sur ces notions de base que tu décrits Laurent.
Pour répondre à Stéphane et par rapport à mes sensations actuelles,je dirais que je ne cherche aucune action spécifique juste à lancer vers la cible grâce à un balancier dynamique.
En cherchant à analyser,je ressens une opposition du coté gauche,au travers une reprise d'appui du talon gauche,un transfert des hanches vers l'avant,une épaule droite qui descend et tout le corps qui tourne vers la cible

Toutes les sensations et explications que j'ai décrites je les ai expérimenté à la fois en 'système Proprioceptif" avec le club, c'est par ailleurs très dur physiquement d'enchaîner ces actions au ralenti avec la même vitesse durant toute l’exécution les zones ou on se sent accélérer sont musculairement pas encrer.

Mais j'ai également fais ceci sur plusieurs types de lancé à la fois instinctif mais aussi en décomposant les actions musculaire:
l'action "translasorotation" pour faire des ricochets, essayer de lancer un ballon de rugby, le lancer de poids ,le javelot ( je connais un ancien athlète qui m'a bien décris les séquences de son lancé)

Rien que pouvoir lancer une balle du bout des doigts en étant dans l'idée du geste de golf, ce n'est pas si simple et au vue des trajectoires obtenues on peut rapidement en déduire l’excès ou non de pression sur le grip!
Vous lancer une balle vous ne la "tenez" pas dans la main mais vous la maintenez au bout des doigts entre le pouce et l'index presque à vous échapper de la main.

Tout ceci nous ramène immanquablement au plus important avoir une posture et une capacité de mobilité du mouvement car on parle bien d'un lancer allant de droite à gauche et non d'une montée et d'une descente qui tend à ne pas nous pemettre d'initié le lancer de droite à gauche.

par Invité Jeu 2 Fév 2012 - 16:04

Stéphane Calem a écrit:La grande difficulté pour chacun d'entre nous est de pouvoir trouver "Son Timing" sa propre vitesse d’enchaînement des segments qui constituent le Swing, une cadence ou on sera toujours maître de l'augmentation de la vitesse du club à l'aller et au retour du geste.

Je crois que l'important c'est de conserver "la mise en tension tout au long du swing". Si la chaine ostéo-musculaire se détend entre la prise de grip et la transition en haut du BS alors le DS risque d'être compliqué.
C'est vraiment un point crucial que j'ai découvert avec la lecture de Golf-O-Metrics.

Par ailleurs, j'ai repris les cours de tir à l'arc (sport assez proche du golf) et comme l'a si bien rappelé le Pro :
- le tir est un seul et unique mouvement
- la "tension" doit être maintenue jusqu'au moment où la flêche sort (le bras et le coude avant ne doivent pas "osciller" autour de la position de tir). Lorsque la "tension" est rompue la direction et la puissance sont fortement affectées.
- et enfin, c'est la flèche qui décide quand elle part (et surtout pas le tireur qui ne fait que poursuivre son mouvement vers l'arrière). Cela s'appelle le release et il ne peut être déclencher volontairement.

par gerardvin Jeu 2 Fév 2012 - 18:49

[quote="Naturo"]

Stéphane Calem a écrit:

Par ailleurs, j'ai repris les cours de tir à l'arc (sport assez proche du golf) et comme l'a si bien rappelé le Pro :
- le tir est un seul et unique mouvement
- la "tension" doit être maintenue jusqu'au moment où la flêche sort (le bras et le coude avant ne doivent pas "osciller" autour de la position de tir). Lorsque la "tension" est rompue la direction et la puissance sont fortement affectées.
- et enfin, c'est la flèche qui décide quand elle part (et surtout pas le tireur qui ne fait que poursuivre son mouvement vers l'arrière). Cela s'appelle le release et il ne peut être déclencher volontairement.

Ah ça alors, j'en ai fait aussi, mais à part l'aspect mental, je ne vois pas les similitudes, -bien sûr, la flêche va sur la cible et la balle dans le trou!.... touf

par Invité Ven 3 Fév 2012 - 11:18

gerardvin a écrit:
Naturo a écrit:

Par ailleurs, j'ai repris les cours de tir à l'arc (sport assez proche du golf) et comme l'a si bien rappelé le Pro :
- le tir est un seul et unique mouvement
- la "tension" doit être maintenue jusqu'au moment où la flêche sort (le bras et le coude avant ne doivent pas "osciller" autour de la position de tir). Lorsque la "tension" est rompue la direction et la puissance sont fortement affectées.
- et enfin, c'est la flèche qui décide quand elle part (et surtout pas le tireur qui ne fait que poursuivre son mouvement vers l'arrière). Cela s'appelle le release et il ne peut être déclencher volontairement.
Ah ça alors, j'en ai fait aussi, mais à part l'aspect mental, je ne vois pas les similitudes, -bien sûr, la flêche va sur la cible et la balle dans le trou!....

Rétroversion du bassin à l'adresse, position square par rapport à la ligne de jeu, tension sans blocage du bras avant, le geste se poursuit après le lâcher (après l'impact), importance de la position du coude arrière, grip de la main avant (trouver la position de pression qui permet d'aligner la force résultante dans l'axe des os du bras), grip de la main arrière (par exemple, pas le même résultat si on tient la corde au niveau des dernières ou avant-dernières phalanges des doigts), ...

En fait, ce qui est génial avec le tir à l'arc par rapport au golf c'est qu'il est beaucoup plus facile d'isoler un élément "du swing" et de tester l'impact d'un paramètre sur le résultat.

Franchement, rien que pour le renforcement musculaire de tenue du bras avant cela vaut le coup de pratiquer le tir à l'arc. En plus, j'adore jouer aux indiens. lolll

par Stéphane Calem Ven 3 Fév 2012 - 11:40

Naturo a écrit:
gerardvin a écrit:
Naturo a écrit:

Par ailleurs, j'ai repris les cours de tir à l'arc (sport assez proche du golf) et comme l'a si bien rappelé le Pro :
- le tir est un seul et unique mouvement
- la "tension" doit être maintenue jusqu'au moment où la flêche sort (le bras et le coude avant ne doivent pas "osciller" autour de la position de tir). Lorsque la "tension" est rompue la direction et la puissance sont fortement affectées.
- et enfin, c'est la flèche qui décide quand elle part (et surtout pas le tireur qui ne fait que poursuivre son mouvement vers l'arrière). Cela s'appelle le release et il ne peut être déclencher volontairement.
Ah ça alors, j'en ai fait aussi, mais à part l'aspect mental, je ne vois pas les similitudes, -bien sûr, la flêche va sur la cible et la balle dans le trou!....
Rétroversion du bassin à l'adresse, position square par rapport à la ligne de jeu, tension sans blocage du bras avant, le geste se poursuit après le lâcher (après l'impact), importance de la position du coude arrière, grip de la main avant (trouver la position de pression qui permet d'aligner la force résultante dans l'axe des os du bras), grip de la main arrière (par exemple, pas le même résultat si on tient la corde au niveau des dernières ou avant-dernières phalanges des doigts), ...

En fait, ce qui est génial avec le tir à l'arc par rapport au golf c'est qu'il est beaucoup plus facile d'isoler un élément "du swing" et de tester l'impact d'un paramètre sur le résultat.

Franchement, rien que pour le renforcement musculaire de tenue du bras avant cela vaut le coup de pratiquer le tir à l'arc. En plus, j'adore jouer aux indiens.

Voilà ça c'est top comme témoignage sur les similitudes!
Je comprends mieux pourquoi quand j'ai essayé, j'ai bien dis essayé!! l'encadrant disait " la flèche va partir toute seule"

par Invité Ven 3 Fév 2012 - 12:14

hervé35 a écrit:Au golf ce sont les messages les plus simples que l'on a le plus de mal a entendre !

certainement parce qu'ils sont soumis à interprétation. c'est la que ca devient difficile de bien comprendre.
je parle de mon cas personnel mais je ne pense pas me tromper en disant que ca semble assez généralisé

par Jako Jeu 28 Mar 2013 - 20:38

Je bifurque du post RSS et je ressuscite celui-ci pour tenter de résoudre le problème éventuel des pieds.
Bizarrement, quand on lit le libellé du titre du post, il faut bien constater que Stéphane parle beaucoup du haut du corps et ne descend pas plus bas que les fessiers.
Sans vouloir ôter tout intérêt à cette partie de la morphologie, je trouve que c'est un peu rapide d'éliminer le rôle des jambes et des pieds.i
Laurent a tenté de simplifier le post en appelant à une sensation de "lancer".
Ok, je m'y colle à 100%.
Mais lancer, c'est quand même passer d'un pied sur l'autre, non?
Alors, pour reprendre le sujet du post, qu'est-ce qui conditionne le transfert?

par AP Ven 29 Mar 2013 - 16:06

Jako a écrit:Alors, pour reprendre le sujet du post, qu'est-ce qui conditionne le transfert?

De mon point de vue , l'intention ( mental ) = engagement ( mental / physique ) = transfert de poids vers la cible !

par jmtiger3 Ven 29 Mar 2013 - 16:19

Jako a écrit:Je bifurque du post RSS et je ressuscite celui-ci pour tenter de résoudre le problème éventuel des pieds.
Bizarrement, quand on lit le libellé du titre du post, il faut bien constater que Stéphane parle beaucoup du haut du corps et ne descend pas plus bas que les fessiers.
Sans vouloir ôter tout intérêt à cette partie de la morphologie, je trouve que c'est un peu rapide d'éliminer le rôle des jambes et des pieds.i
Laurent a tenté de simplifier le post en appelant à une sensation de "lancer".
Ok, je m'y colle à 100%.
Mais lancer, c'est quand même passer d'un pied sur l'autre, non?
Alors, pour reprendre le sujet du post, qu'est-ce qui conditionne le transfert?

Stéphane parle pourtant de genou D et quadriceps D, non ?

par tahitikel Ven 29 Mar 2013 - 19:11

jmtiger3 a écrit:
Jako a écrit: Stéphane parle beaucoup du haut du corps et ne descend pas plus bas que les fessiers.
Alors, pour reprendre le sujet du post, qu'est-ce qui conditionne le transfert?

Stéphane parle pourtant de genou D et quadriceps D, non ?

Vous faites peur.
Et pour apprendre à marcher vous avez fait comment? http://spiral.univ-lyon1.fr/files_m/M10293/Files/893653_2014.pdf

par Jako Ven 29 Mar 2013 - 20:10

jmtiger3 a écrit:
Jako a écrit:Je bifurque du post RSS et je ressuscite celui-ci pour tenter de résoudre le problème éventuel des pieds.
Bizarrement, quand on lit le libellé du titre du post, il faut bien constater que Stéphane parle beaucoup du haut du corps et ne descend pas plus bas que les fessiers.
Sans vouloir ôter tout intérêt à cette partie de la morphologie, je trouve que c'est un peu rapide d'éliminer le rôle des jambes et des pieds.i
Laurent a tenté de simplifier le post en appelant à une sensation de "lancer".
Ok, je m'y colle à 100%.
Mais lancer, c'est quand même passer d'un pied sur l'autre, non?
Alors, pour reprendre le sujet du post, qu'est-ce qui conditionne le transfert?

Stéphane parle pourtant de genou D et quadriceps D, non ?

Oui, tu as raison.
Et ce n'est pas plus clair que le reste...
Pour préciser, je cherche ce que je peux bien faire comme erreur pour générer une douleur au pied droit (douleur côté intérieur et dessus prolongement vers le gros orteil, pas sur le moment mais après ).
Je présume que je pousse au DS avec la pointe du pied droit. Mais est-ce compatible avec un premier mouvement de translation des hanches, ou bien est-ce parce que la rotation vient trop tôt?

par Gastel Sam 30 Mar 2013 - 7:51

Cela ressemble à des choses que je faisais à mes débuts. Pousser avec le pied droit à la transition peut lancer les hanches et les épaules dans la mauvaise direction (retour "over the top").

par jmtiger3 Sam 30 Mar 2013 - 12:12

tahitikel a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Jako a écrit: Stéphane parle beaucoup du haut du corps et ne descend pas plus bas que les fessiers.
Alors, pour reprendre le sujet du post, qu'est-ce qui conditionne le transfert?

Stéphane parle pourtant de genou D et quadriceps D, non ?

Vous faites peur.
Et pour apprendre à marcher vous avez fait comment? http://spiral.univ-lyon1.fr/files_m/M10293/Files/893653_2014.pdf

Si on devait comprendre cela pour apprendre à marcher avec un sac à dos, (quasi) personne n'y arriverait !

Ceci dit, c'est pas très loin d'être le cas au golf, où à peine 5% des pratiquants ont un swing globalement cohérent foot2

En tout cas, cela serait intéressant d'avoir le même type de thèse sur le swing, pour n'en retenir que les conclusions !

par Invité Sam 30 Mar 2013 - 13:48

jmtiger3 a écrit:
Ceci dit, c'est pas très loin d'être le cas au golf, où à peine 5% des pratiquants ont un swing globalement cohérent !

Juste comme ça, ça vient d'où ce chiffre et tu entends quoi par 'cohérent' ? Pour comprendre comment sortir des 95% !!! lolll

par jmtiger3 Sam 30 Mar 2013 - 19:46

Nab a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Ceci dit, c'est pas très loin d'être le cas au golf, où à peine 5% des pratiquants ont un swing globalement cohérent !
Juste comme ça, ça vient d'où ce chiffre et tu entends quoi par 'cohérent' ? Pour comprendre comment sortir des 95% !!!

Moins de 5% des licenciés ont un index < 9.
Pour moi, swing cohérent signifie globalement ne pas faire de grosses fautes de swing et utiliser l'ensemble de son corps dans la bonne direction (grip correct, posture équilibré, rythme non saccadé, transfert non inversé, release qui laisse vivre la tête de club, finish équilibré, bras et corps qui agissent ensemble et non l'un "contre" l'autre, ...)

par Jako Sam 30 Mar 2013 - 19:55

jmtiger3 a écrit: (grip correct, posture équilibré, rythme non saccadé, transfert non inversé, release qui laisse vivre la tête de club, finish équilibré, bras et corps qui agissent ensemble et non l'un "contre" l'autre, ...)

Et les index <9 ont tout cela?

ecla

par jmtiger3 Sam 30 Mar 2013 - 19:59

Jako a écrit:
jmtiger3 a écrit: (grip correct, posture équilibré, rythme non saccadé, transfert non inversé, release qui laisse vivre la tête de club, finish équilibré, bras et corps qui agissent ensemble et non l'un "contre" l'autre, ...)

Et les index <9 ont tout cela?

Dans l'ensemble ils ne font pas de grosses fautes sur ces points !

par Jako Sam 30 Mar 2013 - 19:59

Disons < 4,5 ce sera plus proche de la vérité.
Entre 9 et 4,5, bon nombre sont des gars qui cognent comme des bœufs, la plupart du temps droit et qui ont appris à bricoler le reste.

par jmtiger3 Sam 30 Mar 2013 - 20:06

Jako a écrit:Disons < 4,5 ce sera plus proche de la vérité.
Entre 9 et 4,5, bon nombre sont des gars qui cognent comme des bœufs, la plupart du temps droit et qui ont appris à bricoler le reste.

Si tu cognes tout en étant droit la plupart du temps, c'est que c'est (suffisamment) cohérent !
Il n'y a pas de "rupture" de niveau de swing en fonction de l'index : c'est progressivement mieux quand l'index diminue (avec la correction liée au niveau de petit jeu)
Mais biensûr que les qualités de swing peuvent se mesurer sur une échelle très grande et progressive, qui va du bon amateur au Tour PRO et jusqu'à Tiger Woods !

par Teeone Sam 30 Mar 2013 - 20:15

Il faut bien se dire que ce qui sépare un gars 4,5 et un gars 0, c'est l'équivalent d'un gars 45 et 15. Autrement dit, un gars 4,5, il n'est nul part.
Et un gars 0, ... il ne sait même pas jouer sur le Challenge Tour. Pour vous donner une idée, Colsaerts à 18 ans, ... il était - 4.
Donc, .... touf

par Jako Sam 30 Mar 2013 - 20:55

Teeone a écrit:Il faut bien se dire que ce qui sépare un gars 4,5 et un gars 0, c'est l'équivalent d'un gars 45 et 15. Autrement dit, un gars 4,5, il n'est nul part.
Et un gars 0, ... il ne sait même pas jouer sur le Challenge Tour. Pour vous donner une idée, Colsaerts à 18 ans, ... il était - 4.
Donc, ....

Donc j'ai commencé trop tard. tapt

par jmtiger3 Sam 30 Mar 2013 - 21:18

Teeone a écrit:Il faut bien se dire que ce qui sépare un gars 4,5 et un gars 0, c'est l'équivalent d'un gars 45 et 15. Autrement dit, un gars 4,5, il n'est nul part.
Et un gars 0, ... il ne sait même pas jouer sur le Challenge Tour. Pour vous donner une idée, Colsaerts à 18 ans, ... il était - 4.
Donc, ....

Il n'y a rien de comparable entre les amateurs et les PROS ! 2 mondes différents qui jouent sur des "planètes" différentes !

C'est un peu comme au foot, les meilleurs amateurs (souvent des semi-pros), jouent dans l'équivalent d'une 3ieme division ... très très loin des PROS !
Et les autres amateurs, ils s'amusent le dimanche ...

par Invité Sam 30 Mar 2013 - 22:31

Teeone a écrit:........Colsaerts à 18 ans, ... il était - 4. .........

+5

par Teeone Dim 31 Mar 2013 - 10:51

Atco, tu as entièrement raison. Mais j'ai parlé de cette façon pour la compréhension.

par tahitikel Dim 31 Mar 2013 - 12:16

Atco-B30 a écrit:
Teeone a écrit:........Colsaerts à 18 ans, ... il était - 4. .........

+5

Sérieux? il n'était que 5 à 18 ans?

par Teeone Dim 31 Mar 2013 - 12:32

Voilà Atco, ... je te laisse expliquer coucou

par Invité Dim 31 Mar 2013 - 13:14

tahitikel a écrit:
Atco-B30 a écrit:
Teeone a écrit:........Colsaerts à 18 ans, ... il était - 4. .........

+5

Sérieux? il n'était que 5 à 18 ans?

http://www.ega-golf.ch/030000/documents/EGA-HCP-System2012-2015-FINAL.pdf

http://www.golfsuisse.ch/asg/binarydata/handicapping_f_13.pdf

EGA Handicap system a écrit:
9. Handicap Stroke
Un Handicap Stroke est un coup fictif, déduit du score brut du joueur. Lorsque le joueur a un Playing Handicap "plus", le Handicap Stroke est ajouté à son score brut.

par Invité Dim 31 Mar 2013 - 13:15

Teeone a écrit:Voilà Atco, ... je te laisse expliquer

...speechless.... touf

par Jako Dim 31 Mar 2013 - 23:15

La raison, je suppose, pour laquelle sur les pancartes qui suivent les équipes de pros sont indiqués:
"5" pour un score de -5
"+3" pour un score de +3
??

par Christophe Lun 1 Avr 2013 - 0:18

ouch! faut tout remettre à zéro. Zéro moins meme Wink

par Laurent Jockschies Lun 1 Avr 2013 - 1:35

Vous confondez tout là. Dans le langage courant français on a tendance à dire d'un joueur qui est classé en dessous du par qu'il est négatif, alors qu'en fait pour les règles de golf, il est positif. Certains tournois amateurs font aussi cette erreur comme au derniers internationaux de France juniors la semaine dernière. Typiquement français !

par Laurent Jockschies Lun 1 Avr 2013 - 1:37

Mais le plus important est de se comprendre :-)

par gerardvin Lun 1 Avr 2013 - 8:46

Teeone a écrit:
Voilà Atco, ... je te laisse expliquer

...speechless....

Ce qui est bien avec Atco, c'est que tout s'éclaire au fur et à mesure! foot2

par Rea Lun 1 Avr 2013 - 16:47

gerardvin a écrit:Teeone a écrit:
Voilà Atco, ... je te laisse expliquer

...speechless....

Ce qui est bien avec Atco, c'est que tout s'éclaire au fur et à mesure!

Pas de discours inutile !

rea

par droopy Lun 1 Avr 2013 - 16:57

Tout à fait REA.
Comme pour répondre au titre du post: je pense que c'est une question de régime !

(Désolé)

par Rea Lun 1 Avr 2013 - 20:35

Quel est le mouvement magique selon Harvey Pennick et qui concerne le transfert de poids?

rea

par Christophe Mar 2 Avr 2013 - 1:37

Le coude droit qui rentre dans le corps. Qui permet de faire descendre les poignets en position armée face à la balle.

par Rea Mar 2 Avr 2013 - 7:16

Christophe a écrit:Le coude droit qui rentre dans le corps. Qui permet de faire descendre les poignets en position armée face à la balle.

Pou être plus précis , en même temps qu'on transfert sur le pied gauche on ramène le coude droit vers soi.

brav

par Contenu sponsorisé