Si j'avais un marteau
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Si j'avais un marteau
Que font les poignets dans le swing ? Et bien, imaginez que vous avez un marteau à la place d'un club.
https://youtu.be/-CP2-HfNjPY
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Rea- Modérateur Coachingolf Admin
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Re: Si j'avais un marteau
Va pour le marteau mais j'ai déjà assez difficile avec une balle...
Et puis, il faudrait que je recommence à lancer mes clubs pour avoir des shafts en suffisance.
Et puis, il faudrait que je recommence à lancer mes clubs pour avoir des shafts en suffisance.
Jako-
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Re: Si j'avais un marteau
Bonne image, mais ne pas prendre un marteau trop lourd, sinon le mouvement va devenir trop initié par les mains, ce qui est préjudiciable à un swing fluide et bien équilibré.
Re: Si j'avais un marteau
Laurent Jockschies a écrit:Bonne image, mais ne pas prendre un marteau trop lourd, sinon le mouvement va devenir trop initié par les mains, ce qui est préjudiciable à un swing fluide et bien équilibré.
Oui d'autant que ce qu'il tient ressemble davantage à une petite masse qu'à un marteau!
Le manche risque d'être trop épais pour certain et induire une mauvaise prise donc un mauvais parallèle avec le Grip.
Une masselotte trop lourde pourrais aussi entraîner des tendinites!
Préférez un marteau simple style charpentier serait plus judicieux.
Stéphane Calem- PRO Coachingolf
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Re: Si j'avais un marteau
Paradoxalement, la chose la plus révélatrice pour moi, dans cette vidéo, c'est la distance entre ses mains et ses cuisses au moment de l'impact sur le shaft.
On n'en parle jamais et pourtant on est très loin de cette même distance généralement préconisée pour le stance.
On n'en parle jamais et pourtant on est très loin de cette même distance généralement préconisée pour le stance.
Jako-
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Re: Si j'avais un marteau
Laurent Jockschies a écrit:Bonne image, mais ne pas prendre un marteau trop lourd, sinon le mouvement va devenir trop initié par les mains, ce qui est préjudiciable à un swing fluide et bien équilibré.
Mon pro me parle souvent du défaut de la "canne à pêche", récurrent chez moi (les mains désarment très tôt, donc le jeu des mains n'intervient pas à bon escient). C'est ce qui risque d'arriver avec un "marteau trop lourd", Laurent !?
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Re: Si j'avais un marteau
Laurent Jockschies a écrit:Bonne image, mais ne pas prendre un marteau trop lourd, sinon le mouvement va devenir trop initié par les mains, ce qui est préjudiciable à un swing fluide et bien équilibré.
Ah bon ?
Kes-
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Re: Si j'avais un marteau
Pourquoi "Ah bon ?" Précise...Kes a écrit:Laurent Jockschies a écrit:Bonne image, mais ne pas prendre un marteau trop lourd, sinon le mouvement va devenir trop initié par les mains, ce qui est préjudiciable à un swing fluide et bien équilibré.
Ah bon ?
Re: Si j'avais un marteau
En fait "ah bon ?" n'était pas un choix de mots très judicieux. "C'est à dire ?" aurait été plus adapté :/
Quand tu dis "initié par les mains", c'est à dire ? comme lancer la tête de club par une action des poignets ?
En fait dans ma tête je swing avec les mains et le corps fait le reste, mais je ne jette pas les poignets ni balance les mains brutalement, j'ai plus l'impression de tracer une ligne avec l'index de la main droite, et ceci progressivement, plus "j'appuis" sur la ligne, plus je "tape fort"...bref, c'est pas très important ce que je ressens, je me demandais juste ce que tu entendais exactement par là
Quand tu dis "initié par les mains", c'est à dire ? comme lancer la tête de club par une action des poignets ?
En fait dans ma tête je swing avec les mains et le corps fait le reste, mais je ne jette pas les poignets ni balance les mains brutalement, j'ai plus l'impression de tracer une ligne avec l'index de la main droite, et ceci progressivement, plus "j'appuis" sur la ligne, plus je "tape fort"...bref, c'est pas très important ce que je ressens, je me demandais juste ce que tu entendais exactement par là
Kes-
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Re: Si j'avais un marteau
Rea a écrit:Que font les poignets dans le swing ? Et bien, imaginez que vous avez un marteau à la place d'un club.
https://youtu.be/-CP2-HfNjPY
Au delà de ce que font les poignets (là nous sommes d'accord), la question que je pose est: "où sont-ils?".
Personnellement, j'aurais vu ce drill avec le shaft planté nettement plus vers le milieu du stance.
Ce que je ne parviens pas à savoir, c'est si le marteau doit se situer plus devant la jambe droite et ainsi "balayer" la balle ou si, comme il le montre, la tête de club va arriver directement sur la balle comme si on la pinçait.
Jako-
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Re: Si j'avais un marteau
Ahaha c'est la grande question ça Jako, et je pense avoir compris quelques trucs sur ce sujet, notamment grâce à Lynn Blake et TGM.
Si tu swing, et que tu joues donc plus avec le bras gauche dans le contrôle de ton swing, un peu comme un revers, tu as la sensation de balayage avec l'armement vertical du poignet gauche (montré dans la vidéo). Reste à balayer de façon correcte, dans le plan, avec les bons angles etc.
Si tu "hit", et que tu es plus dans l'action avec l'avant bras droit et la main droite, tu es dans la sensation de venir pincer le derrière de la balle et de continuer à pincer au-delà. Et là il reste à frapper de la bonne façon, avec ce qu'on appelle les "pressure points" (notamment le #3) dans le TGM. En gros dans l'exemple du marteau, tu as la sensation d'appuyer vraiment dans le shaft enfoncé au sol.
Ca m'a éclairé dans le sens ou j'essayais, je pense, de faire les deux à la fois, et là c'est le drame : faut choisir !
Si tu swing, et que tu joues donc plus avec le bras gauche dans le contrôle de ton swing, un peu comme un revers, tu as la sensation de balayage avec l'armement vertical du poignet gauche (montré dans la vidéo). Reste à balayer de façon correcte, dans le plan, avec les bons angles etc.
Si tu "hit", et que tu es plus dans l'action avec l'avant bras droit et la main droite, tu es dans la sensation de venir pincer le derrière de la balle et de continuer à pincer au-delà. Et là il reste à frapper de la bonne façon, avec ce qu'on appelle les "pressure points" (notamment le #3) dans le TGM. En gros dans l'exemple du marteau, tu as la sensation d'appuyer vraiment dans le shaft enfoncé au sol.
Ca m'a éclairé dans le sens ou j'essayais, je pense, de faire les deux à la fois, et là c'est le drame : faut choisir !
Kes-
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Re: Si j'avais un marteau
Kes a écrit:Ahaha c'est la grande question ça Jako, et je pense avoir compris quelques trucs sur ce sujet, notamment grâce à Lynn Blake et TGM.
Si tu swing, et que tu joues donc plus avec le bras gauche dans le contrôle de ton swing, un peu comme un revers, tu as la sensation de balayage avec l'armement vertical du poignet gauche (montré dans la vidéo). Reste à balayer de façon correcte, dans le plan, avec les bons angles etc.
Si tu "hit", et que tu es plus dans l'action avec l'avant bras droit et la main droite, tu es dans la sensation de venir pincer le derrière de la balle et de continuer à pincer au-delà. Et là il reste à frapper de la bonne façon, avec ce qu'on appelle les "pressure points" (notamment le #3) dans le TGM. En gros dans l'exemple du marteau, tu as la sensation d'appuyer vraiment dans le shaft enfoncé au sol.
Ca m'a éclairé dans le sens ou j'essayais, je pense, de faire les deux à la fois, et là c'est le drame : faut choisir !
Ah! MDR!
Merci quand même...
Sinon, TGM c'est quoi? c'est où?
Jako-
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Re: Si j'avais un marteau
The Golfing Machine, Gastel en parlerait probablement mieux que moi.
Kes-
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Re: Si j'avais un marteau
J'entends que si le marteau est trop lourd, les mains vont devoir faire un effort pour déplacer le marteau et risque de donner une fausse sensation. Car on cherche en général à initier le swing par un démarrage coordonné de toutes les parties du corps, en particulier des épaules. Démarrer le swing par les mains est souvent dangereux... L'image du marteau est très bonne dans ce drill pour ce qui concerne le fonctionnement de la descente. Donc, prendre un marteau léger.Kes a écrit:En fait "ah bon ?" n'était pas un choix de mots très judicieux. "C'est à dire ?" aurait été plus adapté :/
Quand tu dis "initié par les mains", c'est à dire ? comme lancer la tête de club par une action des poignets ?
En fait dans ma tête je swing avec les mains et le corps fait le reste, mais je ne jette pas les poignets ni balance les mains brutalement, j'ai plus l'impression de tracer une ligne avec l'index de la main droite, et ceci progressivement, plus "j'appuis" sur la ligne, plus je "tape fort"...bref, c'est pas très important ce que je ressens, je me demandais juste ce que tu entendais exactement par là
Re: Si j'avais un marteau
Saguto nous invite à penser que notre club est un marteau. Et ça me va très bien.
Re: Si j'avais un marteau
J'aime beaucoup la vidéo suivante où le pro explique que si vous imaginez un clou qui traverse la balle, selon que vous frappez un clou qui pointe sur la droite vous frapperez un draw et si le clou pointe vers la gauche, vous frapperez un fade.
On peut même imaginer un clou qui traverse la balle en remontant pour frapper une balle sur tee avec le driver.
L'avantage est qu'on guide son corps avec une intention simple sans devoir passer par une série de gestes qui décompose le swing. L'intention aide notre corps à comprendre instinctivement le mouvement à produire.
Quand je part avec l'idée d'enfoncer un clou dans la balle, il n'y a aucune séquence qui se construit dans mon esprit, mais je suis surpris de sentir instinctivement comment je dois placer mon stance et je ne pense à rien d'autre qu'à enfoncer ce clou dans la balle et le geste vient naturellement.
On peut même imaginer un clou qui traverse la balle en remontant pour frapper une balle sur tee avec le driver.
L'avantage est qu'on guide son corps avec une intention simple sans devoir passer par une série de gestes qui décompose le swing. L'intention aide notre corps à comprendre instinctivement le mouvement à produire.
Quand je part avec l'idée d'enfoncer un clou dans la balle, il n'y a aucune séquence qui se construit dans mon esprit, mais je suis surpris de sentir instinctivement comment je dois placer mon stance et je ne pense à rien d'autre qu'à enfoncer ce clou dans la balle et le geste vient naturellement.
Re: Si j'avais un marteau
Cette image n'a pas fonctionné pour moi car je l'assimilais à arrêter mon mouvement sur la balle, alors que c'est précisément à partir de la balle que tout commence.
Folgan-
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Re: Si j'avais un marteau
Folgan a écrit:Cette image n'a pas fonctionné pour moi car je l'assimilais à arrêter mon mouvement sur la balle, alors que c'est précisément à partir de la balle que tout commence.
Je partage cette opinion, ce drill n'est pas une bonne idée car uniquement focalisé sur la balle et l'intention de la frapper. Un coup d'essai se fait à vide par nature, combien de fois ai-je entendu après une frappe quelconque "dommage , ton coup d'essai était parfait!". de la part d'un partenaire... Il faut savoir "ignorer la balle" et swinguer à travers pour être aussi détendu que lors du corps d'essai.
Re: Si j'avais un marteau
ifarius a écrit:Folgan a écrit:Cette image n'a pas fonctionné pour moi car je l'assimilais à arrêter mon mouvement sur la balle, alors que c'est précisément à partir de la balle que tout commence.
Je partage cette opinion, ce drill n'est pas une bonne idée car uniquement focalisé sur la balle et l'intention de la frapper. Un coup d'essai se fait à vide par nature, combien de fois ai-je entendu après une frappe quelconque "dommage , ton coup d'essai était parfait!". de la part d'un partenaire... Il faut savoir "ignorer la balle" et swinguer à travers pour être aussi détendu que lors du corps d'essai.
Je préfère la réponse de Folgan qui dit que ça n'a pas marché pour lui sans exclure que ça puisse fonctionner pour d'autres.
Ce que tu dis sur le coup d'essai est vrai. Mais le problème c'est qu'on ne peut pas déconnecter le cerveau et swinger à travers la balle comme s'il n'existait pas de balle puisque le cerveau sait bien qu'il y a une balle.
Re: Si j'avais un marteau
Capoblanco a écrit:ifarius a écrit:Folgan a écrit:Cette image n'a pas fonctionné pour moi car je l'assimilais à arrêter mon mouvement sur la balle, alors que c'est précisément à partir de la balle que tout commence.
Je partage cette opinion, ce drill n'est pas une bonne idée car uniquement focalisé sur la balle et l'intention de la frapper. Un coup d'essai se fait à vide par nature, combien de fois ai-je entendu après une frappe quelconque "dommage , ton coup d'essai était parfait!". de la part d'un partenaire... Il faut savoir "ignorer la balle" et swinguer à travers pour être aussi détendu que lors du corps d'essai.
Je préfère la réponse de Folgan qui dit que ça n'a pas marché pourluielle sans exclure que ça puisse fonctionner pour d'autres.
Ce que tu dis sur le coup d'essai est vrai. Mais le problème c'est qu'on ne peut pas déconnecter le cerveau et swinger à travers la balle comme s'il n'existait pas de balle puisque le cerveau sait bien qu'il y a une balle.
Naturo-
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Re: Si j'avais un marteau
ifarius a écrit:Folgan a écrit:Cette image n'a pas fonctionné pour moi car je l'assimilais à arrêter mon mouvement sur la balle, alors que c'est précisément à partir de la balle que tout commence.
Je partage cette opinion, ce drill n'est pas une bonne idée car uniquement focalisé sur la balle et l'intention de la frapper. Un coup d'essai se fait à vide par nature, combien de fois ai-je entendu après une frappe quelconque "dommage , ton coup d'essai était parfait!". de la part d'un partenaire... Il faut savoir "ignorer la balle" et swinguer à travers pour être aussi détendu que lors du corps d'essai.
Il faut arrêter avec ce mythe du joli swing d’essai. Il a été montré que la face était souvent très ouverte au passage... Du coup tu peux toujours essayer d’oublier la balle, ton cerveau va tout faire pour ramener la face square (cast, aile de poulet...)....
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Re: Si j'avais un marteau
Saguto sur le même thème.
Je me suis commandé une petite masse avec un manche de 90 cm et une tête de 2,5 kg pour y travailler.
Je me suis commandé une petite masse avec un manche de 90 cm et une tête de 2,5 kg pour y travailler.
Re: Si j'avais un marteau
J'utilise de plus en plus cet image du coup de marteau, sur le parcours.
Cet après-midi, j'ai joué 9 trous et sur le départ du dernier, je me suis dit que j'allais enfoncer un clou dans ma balle avec le driver, mais un clou avec un angle légèrement ascendant, et j'ai taper un drive magnifique, tout droit, milieu de fairway avec une belle hauteur et une bonne longueur.
Quand on est sur le parcours on ne peut pas s'encombrer l'esprit avec plusieurs consignes techniques, àa ne fonctionne pas. Mais enfoncer un clou dans une balle, c'est une image très simple et très efficace pour conditionner tout le corps à se mettre dans une certaine position pour faciliter le geste.
En plus, pour enfoncer un clou, il faut une certaine force, mais il faut avant tout une grande précision pour ne pas taper à côté ou le tordre avec une frappe décentrée. Et ça, c'est essentiel pour bien frapper une balle de golf.
La prochaine fois, je m'exercerai à frapper les fers avec un clou qui descend légèrement et les bois avec un angle neutre et le driver à nouveau avec un angle légèrement ascendant.
Cet après-midi, j'ai joué 9 trous et sur le départ du dernier, je me suis dit que j'allais enfoncer un clou dans ma balle avec le driver, mais un clou avec un angle légèrement ascendant, et j'ai taper un drive magnifique, tout droit, milieu de fairway avec une belle hauteur et une bonne longueur.
Quand on est sur le parcours on ne peut pas s'encombrer l'esprit avec plusieurs consignes techniques, àa ne fonctionne pas. Mais enfoncer un clou dans une balle, c'est une image très simple et très efficace pour conditionner tout le corps à se mettre dans une certaine position pour faciliter le geste.
En plus, pour enfoncer un clou, il faut une certaine force, mais il faut avant tout une grande précision pour ne pas taper à côté ou le tordre avec une frappe décentrée. Et ça, c'est essentiel pour bien frapper une balle de golf.
La prochaine fois, je m'exercerai à frapper les fers avec un clou qui descend légèrement et les bois avec un angle neutre et le driver à nouveau avec un angle légèrement ascendant.
Re: Si j'avais un marteau
Une image ou une clé technique, pas plus sur un parcours . L’image du clou à planter horizontalement vers la cible évite une frappe verticale .
Rea- Modérateur Coachingolf Admin
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Re: Si j'avais un marteau
Rea a écrit:Une image ou une clé technique, pas plus sur un parcours . L’image du clou à planter horizontalement vers la cible évite une frappe verticale .
C'est ce que l'on retrouve dans le RSS d'ailleurs
Framboisine-
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Re: Si j'avais un marteau
Framboisine a écrit:Rea a écrit:Une image ou une clé technique, pas plus sur un parcours . L’image du clou à planter horizontalement vers la cible évite une frappe verticale .
C'est ce que l'on retrouve dans le RSS d'ailleurs
Et plus je vois Finau jouer, plus je vois le parfait exemple du swing RSS
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Re: Si j'avais un marteau
Absolument pour Finau et la filière RSS . Un bel ambassadeur nouvelle génération celui là aussi
Framboisine-
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Re: Si j'avais un marteau
Capoblanco a écrit:Et que pensez-vous du one plane swing dans cette optique?
Pareil c’est le torse qui enfonce le clou , les bras sont passifs
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Re: Si j'avais un marteau
Rea a écrit:Capoblanco a écrit:Et que pensez-vous du one plane swing dans cette optique?
Pareil c’est le torse qui enfonce le clou , les bras sont passifs
Quand tu dis "pareil", tu veux dire que tu es aussi positif que pour le RSS?
Re: Si j'avais un marteau
Capoblanco a écrit:Rea a écrit:Capoblanco a écrit:Et que pensez-vous du one plane swing dans cette optique?
Pareil c’est le torse qui enfonce le clou , les bras sont passifs
Quand tu dis "pareil", tu veux dire que tu es aussi positif que pour le RSS?
Pourquoi tu parles du One plane ?
Rea- Modérateur Coachingolf Admin
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Re: Si j'avais un marteau
Rea a écrit:Capoblanco a écrit:Rea a écrit:Capoblanco a écrit:Et que pensez-vous du one plane swing dans cette optique?
Pareil c’est le torse qui enfonce le clou , les bras sont passifs
Quand tu dis "pareil", tu veux dire que tu es aussi positif que pour le RSS?
Pourquoi tu parles du One plane ?
Je me suis rendu compte qu'en me redressant devant la balle au drive, je frappe merveilleusement la balle.
En regardant des vidéos sur le net, je me rends compte que cette posture est similaire à celle enseignée par Tod Graves.
Il explique que le golfeur traditionnel arrive à cette posture à l'impact et que de la prendre à l'adresse, avec les mains plus hautes et les bras plus tendus simplifie le swing pour pratiquer le one plane.
Re: Si j'avais un marteau
C’est donc du single plane comme Moe Norman
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Re: Si j'avais un marteau
Rea a écrit:C’est donc du single plane comme Moe Norman
Oui. Il y a quand même deux ou trois choses qui ne me plaisent pas dans ce swing.
1) Le stance très large. Je préfère un stance plus étroit qui facilite la rotation et qui force le corps à soigner l'équilibre pour conserver un swing bien centré.
2) La flexion de la jambe droite lors du release. Je suppose que c'est lié au point 1.
Je me dis que si l'idée est de démarrer le swing dans une posture plus redressée avec les bras plus tendus et les mains plus hautes, il n'y a pas de raison que cela ne puisse se faire avec un stance normal (moins large que celui de Moe).
N.B.: Quand je vois cette vidéo, je ne peux pas m'empêcher de penser au geste du lanceur de marteau.
Re: Si j'avais un marteau
Je le redis ici. Moe Norman est revenu sur sa posture et son key move après la lecture de Manuel De La Torre. Ce qui lui a fait gagner 30m.
Moe est et restera longtemps le meilleur ball-striker.
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Naturo-
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Re: Si j'avais un marteau
Naturo a écrit:Je le redis ici. Moe Norman est revenu sur sa posture et son key move après la lecture de Manuel De La Torre. Ce qui lui a fait gagner 30m.
Pourrais-tu être plus explicite et dire ce qu'il a changé après Manuel De La Torre?
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