Une petite xpérience
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Une petite xpérience
Hier, ma grippe n'était pas terminée mais j'en avais assez de rester "au chaud" et avais envie de respirer dehors, bien qu'il ne faisait pas très chaud, qu'il y avait du vent (variable) et un peu de grèle, par moments.
Je suis donc allé jouer, seul à l'aller et avec deux amis rencontrés au retour, en faisant la petite expérience suivante (suite à certains de mes posts): je m'efforçais à ne penser à rien (ou presque) pendant l'exécution des coups (pendant une seconde et demie, ç'est faisable!), à oublier complètement le coup précédent (qu'il soit bien réussi ou pas) et à ne pas tenir du tout compte du score.
Eh bien... certains de mes coups ont été meilleurs que d'habitude et j'ai passé une après-midi extrèmement agréable:-)
Je suis donc allé jouer, seul à l'aller et avec deux amis rencontrés au retour, en faisant la petite expérience suivante (suite à certains de mes posts): je m'efforçais à ne penser à rien (ou presque) pendant l'exécution des coups (pendant une seconde et demie, ç'est faisable!), à oublier complètement le coup précédent (qu'il soit bien réussi ou pas) et à ne pas tenir du tout compte du score.
Eh bien... certains de mes coups ont été meilleurs que d'habitude et j'ai passé une après-midi extrèmement agréable:-)
golfamateur- Nombre de messages : 103
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Re: Une petite xpérience
c'est très bien de faire ce vide avant de jouer, et ne pas se concentrer sur la technique...
faire abstraction des coups précédents est un atout majeur dans la gestion d'un parcours...faut juste prendre l'habitude et ce que tu as ressenti tu peux le développer et faire de chaque partie une expérience gréable...
Tiger woods a dit à maintes reprises qu'il y a beaucoup de coups dont il ne se souvient pas, il dit à propos du coup par exemple qu'il se sait bien qu'il y était, qu'il se souvient de la trajectoire de la balle mais qu'il n'a aucun souvenir de ce qu'il a fait pour lancer la balle...
faire abstraction des coups précédents est un atout majeur dans la gestion d'un parcours...faut juste prendre l'habitude et ce que tu as ressenti tu peux le développer et faire de chaque partie une expérience gréable...
Tiger woods a dit à maintes reprises qu'il y a beaucoup de coups dont il ne se souvient pas, il dit à propos du coup par exemple qu'il se sait bien qu'il y était, qu'il se souvient de la trajectoire de la balle mais qu'il n'a aucun souvenir de ce qu'il a fait pour lancer la balle...
robeeb-
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Re: Une petite xpérience
Grand merci robeed de ton post et parfaitement d'accord:-)
Robert Tyre Jones Junior aurait aussi dit que dans sa jeunesse (il était déjà très très fort) il ne se souciait absolument pas de ses mauvais coups et qu'il se demandait (alors qu'il était incontestablement le meilleur jour du monde) s'il ne devrait pas reprendre cette "insouciance" (son terme, d'après la traduction que j'ai lue)!
Robert Tyre Jones Junior aurait aussi dit que dans sa jeunesse (il était déjà très très fort) il ne se souciait absolument pas de ses mauvais coups et qu'il se demandait (alors qu'il était incontestablement le meilleur jour du monde) s'il ne devrait pas reprendre cette "insouciance" (son terme, d'après la traduction que j'ai lue)!
golfamateur- Nombre de messages : 103
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Re: Une petite xpérience
Ne pas penser technique est le meilleur moyen de réussir son coup En fait les champions ont tellement d'heures de practice derrière eux qu'ils ne pensent pas à grand chose sauf à prendre en compte les paramètres (distance, lie, météo...) et éventuellement score (sauf pour David Toms !)
Re: Une petite xpérience
3 mauvais coup et un bon coup ca ne fait jamais que quatre dixit je ne sais plus quel grand joueur (peut etre ben hogan mais pas sur)
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Re: Une petite xpérience
Oui Walter Hagen :
Pour faire un par, il faut mauvais coups et un bon coup
Pour faire un par, il faut mauvais coups et un bon coup
Dernière édition par le Sam 11 Mar 2006 - 18:30, édité 1 fois
sinan-
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Re: Une petite xpérience
c'est walter hagen il me semble
robeeb-
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Re: Une petite xpérience
personnellement, je ne sais pas qui a dit ça, mais je vais essayer de suivre la suggestion de golfamateur et de tenter demain de penser... à ne pas penser quande je jouerai.
Re: Une petite xpérience
J'attends ton résultat demain soir, pour confirmer l'intérêt de cette attitude apparemment très "positive":-)
golfamateur- Nombre de messages : 103
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Re: Une petite xpérience
Désolé, Cher Ami, mais ça n'était pas terrible globalement. A l'aller le vide a fonctionné très bien, mais au retour, nous avons eu l'excellente idée d'aborder avec mon partenaire le sujet inépuisable de la gent féminine. Je confirme que bien que passionnant, cela cela ne rime pas avec concentration. Et j'espère ne pas apparaître macho, mesdames et mesdemoiselles, ce que je dis est au contraire plein d'affection.
Re: Une petite xpérience
"tenter de penser... à ne pas penser quand je jouerai": c'est dur hein:-)
golfamateur- Nombre de messages : 103
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Re: Une petite xpérience
Eh bien, moi, il est bien rare que je ne pense à rien.
Je ne fais presque pas de practice, taper sur des tapis, bof bof.
Donc, j'essaye toujours des trucs (perso ou indiqué par un prof) sur le parcours, vu qu'il y a toujours quelquechose qui ne va pas.
Maintenant, malgré ça, sur les quelques dizaine de coups d'un 18 trou, il y en a bien quelques uns où je ne pense à rien, ça peut m'échapper ;-).
Il faut aussi différencier le golfeur qui a un swing bien ancré, du joueur moyen qui espère progresser. Le pro, c'est sûr qu'il ne va pas se mettre à penser à sa fin de backswing ....
Je ne fais presque pas de practice, taper sur des tapis, bof bof.
Donc, j'essaye toujours des trucs (perso ou indiqué par un prof) sur le parcours, vu qu'il y a toujours quelquechose qui ne va pas.
Maintenant, malgré ça, sur les quelques dizaine de coups d'un 18 trou, il y en a bien quelques uns où je ne pense à rien, ça peut m'échapper ;-).
Il faut aussi différencier le golfeur qui a un swing bien ancré, du joueur moyen qui espère progresser. Le pro, c'est sûr qu'il ne va pas se mettre à penser à sa fin de backswing ....
Athos-
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Re: Une petite xpérience
Salut Mousquetaire (d'un aitre siècle?)
golfamateur- Nombre de messages : 103
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Re: Une petite xpérience
Tiens, là-dessus, j'aimerais l'avis de joueurs de très bon niveau ou de pro. Je ne suis pas sûr que le fait de penser à sa technique dépende du niveau. Avant, j'étais moins fort. Il m'arrivait de penser parfois technique sur le parcours. Maintenant, je suis un peu moins mauvais, ben je ne pense pas moins, ni plus. Je pense que le fait de penser sur un parcours ne dépend pas du niveau.aramis a écrit:Il faut aussi différencier le golfeur qui a un swing bien ancré, du joueur moyen qui espère progresser. Le pro, c'est sûr qu'il ne va pas se mettre à penser à sa fin de backswing ....
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Re: Une petite xpérience
"Penser": est-ce une tare (au golf)?
golfamateur- Nombre de messages : 103
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Re: Une petite xpérience
Penser n'est pas une tare avec quelques subtilités:Penser": est-ce une tare (au golf)?
- mal penser en est une (je pense que je suis nul de manquer cette balle, je pense à mon score, je pense que j'étais meilleur le mois dernier...)
- bien penser dans le sens, gestion des distances, gestion des effets, quelques challenges impose le parcours... n'est pas une tare.
Le tout est d'en faire abstraction au moment de l'impact car toutes pensées inhibent l'exécution.
PS: post à mettre dans mental
Invité- Invité
Re: Une petite xpérience
fichtre, mon cerveau a du mal a suivre...
golfamateur- Nombre de messages : 103
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Re: Une petite xpérience
Le schema utilisé par la majorité des champions pour éviter des pensées analytiques pendant l'exécution motrice est le suivant :
1. le joueur arrive sur sa balle, évalue analytiquement (cerveau gauche) la trajectoire à produire en fonction de sa position, des paramètres terrain, la position de la balle, etc... il se recule, retourne à son sac et choisi le club approprié.
2. il choisit une "zone d'entraînement" située à une certaine distance de la balle, et construit son coup : sensation du grip, point technique clé, déclencheur du swing, point technique particulier, sensation du swing... autant d'éléments différents qui doivent lui permettre de conditionner un geste juste et adapté dans cette situation. Il prend le temps de trouver la sensation "juste".
3. il sort de sa zone d'entraînement, prend des repères d'alignement, aligne le club derrière la balle, puis positionne son corps par rapport au club, bouge son club pour être "dans le mouvement" (pas d'attitude figée), bouge son corps (pas d'attitude statique qui pourrait amener un doute).
4. Son mouvement se stabilise pendant une fraction de seconde. A cet instant le joueur introduit un déclencheur (mental et physique) permettant au cerveau droit (intuitif) de prendre le relai ce qui empêche toute pensée analytique. Le geste est exécuté sans participation consciente de la pensée. Si à cet instant un élément extérieur, une pensée analytique intervient, le joueur ressort de cette zone de jeu, et retourne dans sa zone d'entraînement, recommence la procédure.
5. Le joueur observe et analyse le résultat, retrouvant une pensée analytique et effectue sa checklist d'après swing (réponse conforme ou non, sensation à privilégier, etc...)
1. le joueur arrive sur sa balle, évalue analytiquement (cerveau gauche) la trajectoire à produire en fonction de sa position, des paramètres terrain, la position de la balle, etc... il se recule, retourne à son sac et choisi le club approprié.
2. il choisit une "zone d'entraînement" située à une certaine distance de la balle, et construit son coup : sensation du grip, point technique clé, déclencheur du swing, point technique particulier, sensation du swing... autant d'éléments différents qui doivent lui permettre de conditionner un geste juste et adapté dans cette situation. Il prend le temps de trouver la sensation "juste".
3. il sort de sa zone d'entraînement, prend des repères d'alignement, aligne le club derrière la balle, puis positionne son corps par rapport au club, bouge son club pour être "dans le mouvement" (pas d'attitude figée), bouge son corps (pas d'attitude statique qui pourrait amener un doute).
4. Son mouvement se stabilise pendant une fraction de seconde. A cet instant le joueur introduit un déclencheur (mental et physique) permettant au cerveau droit (intuitif) de prendre le relai ce qui empêche toute pensée analytique. Le geste est exécuté sans participation consciente de la pensée. Si à cet instant un élément extérieur, une pensée analytique intervient, le joueur ressort de cette zone de jeu, et retourne dans sa zone d'entraînement, recommence la procédure.
5. Le joueur observe et analyse le résultat, retrouvant une pensée analytique et effectue sa checklist d'après swing (réponse conforme ou non, sensation à privilégier, etc...)
Re: Une petite xpérience
Ca, au moins, c'est clair:-)
golfamateur- Nombre de messages : 103
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Date d'inscription : 02/03/2006
Re: Une petite xpérience
enorme l'explication, j'adore , merci , laurent
Arnaud.L-
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Re: Une petite xpérience
Euh Laurent, juste un détail, si un élément extérieur intervient, tu as dit qu'il repartait ds "la zone d'entrainement".
Mais n'avons nous pas que 40sec pour effectuer un coup (50 si on joue le premier si g bien compri..)
Mais n'avons nous pas que 40sec pour effectuer un coup (50 si on joue le premier si g bien compri..)
sinan-
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Date d'inscription : 27/02/2006
Re: Une petite xpérience
Tout est une question de dosage, d'étiquette et de bon sens général...sinan a écrit:Euh Laurent, juste un détail, si un élément extérieur intervient, tu as dit qu'il repartait ds "la zone d'entrainement".
Mais n'avons nous pas que 40sec pour effectuer un coup (50 si on joue le premier si g bien compri..)
Je dis souvent ceci : personne de reprochera jamais à un joueur quelques écarts dans son temps de préparation s'ils sont justifiés (gêne évidente), si le joueur a un comportement irréprochable, s'il est un compagnon de jeu agréable etc.
D'autre part, il faut apprendre à profiter des temps libres, des angles morts (intelligemment !) pour arriver en avance afin d'avoir plus de temps pour analyser son coup... C'est toute une attitude qui peut s'apprendre...
On peut très largement prendre son temps si on s'organise en conséquence.
Re: Une petite xpérience
super merci pour cette geniale explication ...
j'espere qu'il n'y a pas de copyright sur ce post car je viens de le copier-coller puis de l'imprimer pour en faire ma lecture d'avant dodo pour les 4 prochaines semaines afin de parfaitement l'assimiler , la deconcentration etant une de mes specialités ...
un stage chez vous va vite devenir incontournable et indispensable !!!
a+ seb
j'espere qu'il n'y a pas de copyright sur ce post car je viens de le copier-coller puis de l'imprimer pour en faire ma lecture d'avant dodo pour les 4 prochaines semaines afin de parfaitement l'assimiler , la deconcentration etant une de mes specialités ...
un stage chez vous va vite devenir incontournable et indispensable !!!
a+ seb
Seb 72- Nombre de messages : 75
Index : 11
Date d'inscription : 28/02/2006
Re: Une petite xpérience
Je suis d'accord
C'est d'ailleurs ce que je tente de faire mais en général, je marche vite et je joue vite aussi (contrairement a dotr qui marchent vite et jouent lentement)
Cependant, dans des parties de 4 ou les 3autres sont plutot lents, meme si je marche vite et arrive le premier sur ma balle, sois je joue tout de suite si je suis le plus loin et dans ce cas j'ai un long temps d'attente après, sois je dois attendre que les autres jouent avant de pouvoir jouer, et souvent le doute peut s'installer pendant ces moments là
Le pire pour moi, c'est quand il y a une parti derrière, qu'il y a un joueur lent avec moi, et que il fait une approche par ex a 60m, il la rate, et au lieu de prendre son sac est d'accelerer le pas, il reste la ou il est et se demande pourquoi il a raté et refait des swings sur place !!! la sa m'enerve vraiment...
Surtout que en général c'est a lui de jouer ensuite..
C'est d'ailleurs ce que je tente de faire mais en général, je marche vite et je joue vite aussi (contrairement a dotr qui marchent vite et jouent lentement)
Cependant, dans des parties de 4 ou les 3autres sont plutot lents, meme si je marche vite et arrive le premier sur ma balle, sois je joue tout de suite si je suis le plus loin et dans ce cas j'ai un long temps d'attente après, sois je dois attendre que les autres jouent avant de pouvoir jouer, et souvent le doute peut s'installer pendant ces moments là
Le pire pour moi, c'est quand il y a une parti derrière, qu'il y a un joueur lent avec moi, et que il fait une approche par ex a 60m, il la rate, et au lieu de prendre son sac est d'accelerer le pas, il reste la ou il est et se demande pourquoi il a raté et refait des swings sur place !!! la sa m'enerve vraiment...
Surtout que en général c'est a lui de jouer ensuite..
sinan-
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Citation favorite : Rien n'est permanent, sauf le changement
Date d'inscription : 27/02/2006
Re: Une petite xpérience
Sinan :
Le doute s'installe si on se préoccupe. Dans ces moments, il faut s'occuper, pas se préoccuper.sois je dois attendre que les autres jouent avant de pouvoir jouer, et souvent le doute peut s'installer pendant ces moments là
Re: Une petite xpérience
Je profite de la remarque de Sinan pour faire le lien entre mon précédent post et d'autres sur la gestion des émotions.
Observer les autres, se préoccuper, s'énerver, craindre une déconcentration... c'est ici que tout le travail sur la gestion des émotions préconisé par Frédéric Lecomte est important.
Se mettre dans un "état physiologique de cohérence cardiaque qui fait croire à notre cerveau que tout va bien". On y parvient très vite avec un peu d'entraînement, et ce n'est pas uniquement réservé aux champions !
Ce concept de préparation s'englobe très bien dans le schema que je proposais plus haut.
Observer les autres, se préoccuper, s'énerver, craindre une déconcentration... c'est ici que tout le travail sur la gestion des émotions préconisé par Frédéric Lecomte est important.
Se mettre dans un "état physiologique de cohérence cardiaque qui fait croire à notre cerveau que tout va bien". On y parvient très vite avec un peu d'entraînement, et ce n'est pas uniquement réservé aux champions !
Ce concept de préparation s'englobe très bien dans le schema que je proposais plus haut.
Re: Une petite xpérience
Laurent Jockschies a écrit:
Se mettre dans un "état physiologique de cohérence cardiaque qui fait croire à notre cerveau que tout va bien". On y parvient très vite avec un peu d'entraînement.
Comment tu fais ça ???
Chris- Nombre de messages : 51
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Citation favorite : Mon meilleur coup au golf ? Certainement, mon swing d'essai !
Date d'inscription : 10/03/2006
Re: Une petite xpérience
Tarif a écrit:Tiens, là-dessus, j'aimerais l'avis de joueurs de très bon niveau ou de pro. Je ne suis pas sûr que le fait de penser à sa technique dépende du niveau. Avant, j'étais moins fort. Il m'arrivait de penser parfois technique sur le parcours. Maintenant, je suis un peu moins mauvais, ben je ne pense pas moins, ni plus. Je pense que le fait de penser sur un parcours ne dépend pas du niveau.aramis a écrit:Il faut aussi différencier le golfeur qui a un swing bien ancré, du joueur moyen qui espère progresser. Le pro, c'est sûr qu'il ne va pas se mettre à penser à sa fin de backswing ....
pour ma part je me contente d'une pensée simple (je n'arriverai pas à dire les choses avec le même talent analytique que L Jockshies) qui influera plus sur mon etat d'esprit que sur la technique pure. Souvent c'est "monte doucement" avec mon drive au début du mouvement ou bien simplement j'essaie de ressentir ma pression sur le grip avec les fers (de la main gauche)
Il faut penser (et on ne pense jamais trop) avant le coup puis si possible faire un mouvement d'essai et enregistrer les bonnes sensations (s'il est mauvais, le refaire, il n'y a pas pire que de jouer malgré un mouvement d'essai qu'ona senti mauvais) et puis le reproduire à l'identique mais naturellement (c'est à dire sans se dire consciemment "je refais la même chose"). Pas facile...
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