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Short game par Ballesteros

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Message par greg Jeu 13 Jan 2011 - 23:00

Certaines ont déjà été postées sur ce forum, mais là, vous aurez toute la série.
Enjoy


















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Message par greg Jeu 13 Jan 2011 - 23:12

La dernière vidéo est celle sur le putting.

C'est ma préférée. Il est tellement beau, quand il putte Ballesteros.

Accessoirement, Laurent, toi qui est le second maitre du putting après Lui, j'aimerais beaucoup que tu nous fasses part de ton avis sur son putting.

ps: notez son setup peu académique avec le putter sur le talon, pointe qui relève, et sa recherche du sweetspot à la louche. A son époque on ne parlait pas encore MOI du putter. lolll .
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Message par Laurent Jockschies Jeu 13 Jan 2011 - 23:56

greg a écrit:La dernière vidéo est celle sur le putting.

C'est ma préférée. Il est tellement beau, quand il putte Ballesteros.

Accessoirement, Laurent, toi qui est le second maitre du putting après Lui, j'aimerais beaucoup que tu nous fasses part de ton avis sur son putting.

ps: notez son setup peu académique avec le putter sur le talon, pointe qui relève, et sa recherche du sweetspot à la louche. A son époque on ne parlait pas encore MOI du putter. lolll .
Il y a tant à dire sur le putting de Ballesteros, mais je vais essayer de faire au plus simple...
Son grip tout d'abord, est un "reverse overlapping", c'est le grip que j'apprends à mes élèves, exactement de la manière dont il le montre. Ce grip a l'avantage de parfaitement équilibrer le fonctionnement des deux mains et permet un maximum de sensations ; sa pression est légère et équivalente dans les 2 mains, et dans tous les doigts des mains, aucun doigt n'est plus serré qu'un autre.
Sa position est avant tout caractérisée par une recherche de confort. Il fait partie des joueurs les plus penchés, ce qui lui permet de ressentir une parfaite stabilité des jambes et des pieds. Cette position penchée permet à sa tête d'être basse, horizontale par rapport sol, lui permettant de la tourner facilement vers la cible sans modifier l'orientation des yeux. Il attache une grande importance au placement de sa tête et de ses yeux parfaitement alignés. Cette position penchée l'oblige à remonter le coude gauche dont il se sert comme d'un guide pour faire sortir la tête de putter en ligne. La balle au talon gauche amène une épaule droite basse ce qui conforte ce joueur dans sa perception d'un cheminement de la tête de club en ligne vers la cible (même caractéristique que chez Jack Nicklaus ou Johnny Miller). L'épaule droite basse favorise un cheminement bas et court de la tête de club à l'élan, et un rythme offensif. Il compte 1 - 2 dans sa tête pour chaque putt, avec le même rythme.
Je reviens sur sa position à l'adresse pour préciser que vous pouvez parfois le voir avec des écartements de pieds différents d'un jour à l'autre, et parfois dans une même compétition, car c'est la recherche de confort qui prime pour lui. Même chose pour l'orientation plus ou moins à gauche des pieds. Pour revenir à la position penchée, elle amène la pointe de club à être relevée. Il aime cette position qui contribue aussi à son confort et il visualise souvent un "hook" quand il joue les longs putts visant légèrement à droite du trou. Il traçait une ligne parfaitement orientée sur le dessus de la tête du putter pour être certain de son alignement de la face compte tenu de cette caractéristique.
Pour l'anecdote, il s'entraînait souvent en début de soirée jusqu'à la nuit pour s'obliger à ne plus "voir" mais "sentir" le coup.
J'espère que ces quelques éléments pourront vous montrer l'extraordinaire précision de ce joueur de génie !


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Message par Gastel Ven 14 Jan 2011 - 7:34

Super Greg, les vidéos ! cling


Merci Laurent pour les info sur le putting de Seve. Plus je progresse dans le golf plus je ressens le besoin de l'hyperprécision dans le positionnement face à la balle et à quel point cela influence le geste. Lire ces détails est précieux, me fait réfléchir à ma position au putting et m'encourage à plus de précision encore au putting.
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Message par greg Ven 14 Jan 2011 - 8:27

Merci beaucoup Laurent.
C'est vraiment intéressant (en tous cas, ça me passionne).
Le parallèle avec Nicklaus et Miller est effectivement bien vu, même si au setup on a l'impression que c'est différent.

Est ce que la notion de hook à laquelle tu fais référence est à rapprocher de celle qu'avais déjà évoquée Bobby Locke, qui parlait de sa sensation de chercher à faire un draw au putting, ou de celle plus récente de Woods qui disait rechercher la même sensation ("faire un draw haut"). Cette sensation étant notamment à liée au release de la tête de putter (on release comme pour un draw).

Ou alors, est ce que chez Ballesteros, cette visualisation en draw est plus pour régler le problème entre le retour d'information donné par l'alignement et la réalité de cet alignement (i.e. je suis bien aligné, mais j'ai l'impression d'être à droite, donc pour régler le "conflit" je visualise un draw et c'est all good).

En tous cas, repenser au putting des "anciens" et revoir les vrais différences qui existaient dans leurs systèmes, m'a fait retilter sur le fait qu'il est vraiment primordial que la position soit confortable, même si du coup elle ne parait pas "académique", dès lors que certaines bases (alignement des yeux, tête plate...) sont respectées.

ps Laurent: ne te sens vraiment pas obligé de répondre. Des fois, je pars dans des délires perso sur le putting... lolll
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Message par Michel TEICHET Ven 14 Jan 2011 - 9:49

Laurent Jockschies a écrit:
greg a écrit:La dernière vidéo est celle sur le putting.

C'est ma préférée. Il est tellement beau, quand il putte Ballesteros.

Accessoirement, Laurent, toi qui est le second maitre du putting après Lui, j'aimerais beaucoup que tu nous fasses part de ton avis sur son putting.

ps: notez son setup peu académique avec le putter sur le talon, pointe qui relève, et sa recherche du sweetspot à la louche. A son époque on ne parlait pas encore MOI du putter. lolll .
Il y a tant à dire sur le putting de Ballesteros, mais je vais essayer de faire au plus simple...
Son grip tout d'abord, est un "reverse overlapping", c'est le grip que j'apprends à mes élèves, exactement de la manière dont il le montre. Ce grip a l'avantage de parfaitement équilibrer le fonctionnement des deux mains et permet un maximum de sensations ; sa pression est légère et équivalente dans les 2 mains, et dans tous les doigts des mains, aucun doigt n'est plus serré qu'un autre.
Sa position est avant tout caractérisée par une recherche de confort. Il fait partie des joueurs les plus penchés, ce qui lui permet de ressentir une parfaite stabilité des jambes et des pieds. Cette position penchée permet à sa tête d'être basse, horizontale par rapport sol, lui permettant de la tourner facilement vers la cible sans modifier l'orientation des yeux. Il attache une grande importance au placement de sa tête et de ses yeux parfaitement alignés. Cette position penchée l'oblige à remonter le coude gauche dont il se sert comme d'un guide pour faire sortir la tête de putter en ligne. La balle au talon gauche amène une épaule droite basse ce qui conforte ce joueur dans sa perception d'un cheminement de la tête de club en ligne vers la cible (même caractéristique que chez Jack Nicklaus ou Johnny Miller). L'épaule droite basse favorise un cheminement bas et court de la tête de club à l'élan, et un rythme offensif. Il compte 1 - 2 dans sa tête pour chaque putt, avec le même rythme.
Je reviens sur sa position à l'adresse pour préciser que vous pouvez parfois le voir avec des écartements de pieds différents d'un jour à l'autre, et parfois dans une même compétition, car c'est la recherche de confort qui prime pour lui. Même chose pour l'orientation plus ou moins à gauche des pieds. Pour revenir à la position penchée, elle amène la pointe de club à être relevée. Il aime cette position qui contribue aussi à son confort et il visualise souvent un "hook" quand il joue les longs putts visant légèrement à droite du trou. Il traçait une ligne parfaitement orientée sur le dessus de la tête du putter pour être certain de son alignement de la face compte tenu de cette caractéristique.
Pour l'anecdote, il s'entraînait souvent en début de soirée jusqu'à la nuit pour s'obliger à ne plus "voir" mais "sentir" le coup.
J'espère que ces quelques éléments pourront vous montrer l'extraordinaire précision de ce joueur de génie !


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Message par Jérôme Ven 14 Jan 2011 - 10:48

merci pour ces explications !
et hop partagé! cling
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Message par damien Ven 14 Jan 2011 - 11:26

Michel TEICHET a écrit:
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+1 !
Et Bravo pour l'une des plus belles bannières... depuis la création.
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Message par Laurent Jockschies Ven 14 Jan 2011 - 11:28

Merci, je ne sais que dire...

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Message par greg Ven 14 Jan 2011 - 11:42

La bannière est extra. Excellente idée.
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Message par Pascal78 Ven 14 Jan 2011 - 12:44

greg a écrit:La bannière est extra. Excellente idée.
+1!
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Message par Valoche Ven 14 Jan 2011 - 13:07

C'est un poil gros, non ?
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Message par Christophe Ven 14 Jan 2011 - 14:09

Merci Laurent !! not
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Message par Birdy Ven 14 Jan 2011 - 14:17

Valoche a écrit:C'est un poil gros, non ?


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Message par Valoche Ven 14 Jan 2011 - 14:18

Birdy a écrit:
Valoche a écrit:C'est un poil gros, non ?


JALOUX
En fait ma fenêtre de navigateur fait 1297x969 pixels. Cette image fait 850x600. C'est donc carrément trop gros boxing
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Message par greg Ven 14 Jan 2011 - 15:07

Valoche a écrit:
Birdy a écrit:
Valoche a écrit:C'est un poil gros, non ?


JALOUX
En fait ma fenêtre de navigateur fait 1297x969 pixels. Cette image fait 850x600. C'est donc carrément trop gros boxing

Achète un écran plus grand. Chez moi, c'est parfait...
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Message par Invité Ven 14 Jan 2011 - 15:34

Merci Greg

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Message par Michel TEICHET Ven 14 Jan 2011 - 17:33

oui merci !
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Message par Rea Ven 14 Jan 2011 - 18:31

La façon de putter de Ballesteros est à peu près celle préconisée par Dave Stockton.

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Message par beebop Ven 14 Jan 2011 - 18:55

super
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Message par tigerkik Ven 14 Jan 2011 - 21:03

Merci Greg yes trop cool !!!

Demain , super météo ce week-end , j' aurai bien tordu un mec en match-play , ou une gauchère ...

à part ça , grosse bise à tous coucou
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Message par greg Lun 9 Mai 2011 - 8:32

Je fais un up pour ces vidéos, à la mémoire de Seve.

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Message par alucard77 Lun 9 Mai 2011 - 16:04

superbe explications, surtout pour un débutant.
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Message par Jako Sam 14 Mai 2011 - 11:45

greg a écrit:Je fais un up pour ces vidéos, à la mémoire de Seve.


Je ne les avais jamais vues.

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Message par Laurent Jockschies Dim 15 Mai 2011 - 11:42

Merci à lui !!!!!!

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Message par Laurent Jockschies Mer 9 Avr 2014 - 23:27

Je profite de remonter ce sujet en ce jour où beaucoup se souviennent de ce génie du golf :-)

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Message par Pattenzinc Jeu 10 Avr 2014 - 8:58

Merci Laurent,  cii  , merci Seve.

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Message par Rea Sam 26 Nov 2016 - 19:30

Beaucoup de vidéos ne sont plus en ligne mais tout est dans une seule video :



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Message par Laurent Jockschies Sam 26 Nov 2016 - 20:29

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Message par Naturo Mer 24 Avr 2019 - 23:13

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Message par Naturo Jeu 25 Avr 2019 - 21:58

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Message par Naturo Dim 28 Avr 2019 - 14:16

Son grip de putting est terriblement efficace pour moi.
LJ, tu enseignes toujours ce grip là ?
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Message par Laurent Jockschies Dim 28 Avr 2019 - 14:23

Oui

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Message par Jako Dim 28 Avr 2019 - 18:28

J'aime beaucoup aussi.
Et si cela convient à Laurent, je persisterai :-)
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