Putting : les BASES

Beaucoup plus de posts sur le thème du putting sur le forum ces derniers temps. Je viens d'en lire pas mal, et je note que la question du chemin de club revient souvent : intérieur / square ou en ligne...
Je pense qu'il ne faut pas aborder le putting avec cette préoccupation. Le point technique le plus important est l'orientation de la face. Et ce qui permet de maîtriser l'orientation de la face de club, c'est le grip. Plongez vous dans les descriptions de grip et trouvez votre solution pour maîtriser cette orientation à l'impact.
Deuxième point, une posture comfortable. Si vous ne pouvez pas tenir votre posture de putting longtemps, changez de posture.
Troisièmement, des jambes stables. Des jambes qui bougent au putting ne permettent rien...
Testez des grips et des positions sur des distances relativement courtes qui vous donneront un critère d'évaluation fiable sur la maîtrise de l'orientation de la face de club, et vous aboutirez à votre propre systéme, plus ou moins en arc, plus ou moins en ligne.

Bravo Laurent ,

J' aime bien cette façon d'expliquer .

Quand tu me dis "une posture confortable" , là je comprends ...

En fait , je pense que si les infos distillées par les pros sont trop "pointues" , elles nous éloignent et même carrément nous repoussent (AmHa )


Merci

En ce qui concerne l'orientation de la face, j'ai adopté la technique Stockton en inclinant le shaft légèrement vers l'avant pour délofter le putter. Mon poids est en majorité sur le pied gauche mais pas trop et le stance légèrement ouvert.

J'ai travaillé deux points sur trois, c'est déjà pas mal !

Main en inclinaison cubitale et grip dans le sillon entre les éminences, travail sur la posture pour être bien sur la balle, je me retrouve quand même assez penché mais je pense à placer le dos pour soulager les lombaires, comme ça je peux putter 1h de suite sans soucis, c'est plutôt la concentration qui lâche en premier. Les jambes, j'avoue ne pas y avoir penser, elles ne bougent pas mais mieux vaut vérifier.

Le putting , c'est perso .

Chacun fait comme il le sent .


Au fait , quelqu'un connait "Briny Baird" ? parce que lui , on le reconnait de loin quand il putte .

tigerkik a écrit:Le putting , c'est perso .

Chacun fait comme il le sent .


Au fait , quelqu'un connait "Briny Baird" ? parce que lui , on le reconnait de loin quand il putte .

Salut Tigerkik

Je suis ok avec toi.
Au cours de mes nombreuses expériences de putting , j'ai constaté que je puttais mieux avec le shaft légèrement incliné vers l'arrière ( tout le contraire de Réa) .
Dans mon cas , je trouve que la balle roule mieux qu'avec le shaft vers l'avant et surtout sur les greens trés rapides ou je me régale à putter.

Je pense comme toi que le putting est trés personnel mais il faut quand même respecter les bases comme le dit Laurent ( grip , posture , face square à l'impact ..)

hier matin premier cours de putting, mon pro m'a expliqué exactemet la même chose : Laisse tomber tes histoires de Pelz et pure in line, l'important c'est la face de club à l'impact. et comme toujours, il me fait une démonstration : un chemin de club extérieur square intérieur à la "bucheron sliceur" et la balle va dans le trou il m'a enlevé une idée de la tête : au putting, il n'y a pas d'effet, je croyais.

Mano a écrit:hier matin premier cours de putting, mon pro m'a expliqué exactemet la même chose : Laisse tomber tes histoires de Pelz et pure in line, l'important c'est la face de club à l'impact. et comme toujours, il me fait une démonstration : un chemin de club extérieur square intérieur à la "bucheron sliceur" et la balle va dans le trou il m'a enlevé une idée de la tête : au putting, il n'y a pas d'effet, je croyais.

Heu, si, si, il y a des effets !

Sur le plat ça ne se voit pas trop mais sur les putts en pente, la balle part vite très très loin si l'effet est dans le même sens que la pente (ex : chemin ext-square-int et pente gauche-droit)

Mano a écrit:hier matin premier cours de putting, mon pro m'a expliqué exactemet la même chose : Laisse tomber tes histoires de Pelz et pure in line, l'important c'est la face de club à l'impact. et comme toujours, il me fait une démonstration : un chemin de club extérieur square intérieur à la "bucheron sliceur" et la balle va dans le trou il m'a enlevé une idée de la tête : au putting, il n'y a pas d'effet, je croyais.

Il a raison, mais il est pas complet. Ok pour laisser tomber Pelz dans une phase d'apprentissage, ok sur le fait que la face de club à l'impact c'est primordial, il manque juste le fait que la face de club en ligne au follow through (en tous cas pour la phase just post impact), c'est primordial aussi.
s'il a vraiment fait un ext/int, il t'a montré un coup de putting vraiment foireux. Le pire possible.

oui greg, il m'a montré un coup foireux, c'était très très extérieur et très très intérieur mais sa face était parfaitement square à l'impact et il a mis la balle dans le trou. C'était une démonstration, il ne joue pas comme ça et il ne m'a pas conseillé d'avoir ce chemin de club hein

Oui c'est une démonstration, je fais la même parfois. Mais le chemin de club évidemment que c'est primordial, mais c'est le RESULTAT d'un certain nombre de facteurs. Le premier facteur c'est le grip, ensuite la posture. C'est la combinaison des caractéristiques de grip et de posture qui influe sur le cheminement du club.
Une des causes essentielles d'un mauvais putting, c'est lorsqu'un joueur décide d'un cheminement de club en ligne et que ses choix techniques renvoient à un fonctionnement en courbe, et inversement.
Quant au fonctionnement "en ligne", s'il est souvent décrié, c'est que les choix techniques qui le permettent sont plus subtils et moins naturels que ceux d'un chemin en courbe.
Pour avoir observer et expérimenter depuis des années les différents systèmes de putting, mon avis (personnel donc !) est que le cheminement en ligne, bien que "construit" et moins "naturel" est plus facile et plus efficace pour des joueurs qui n'ont pas des heures pour s'entraîner, une fois qu'ils ont bien identifié les choix techniques à adopter.

La bonne posture, c'est simple:

SOS Putting

R.A.S a écrit:SOS Putting

Mais encore ?

j'arrive à gratter au putting, beaucoup de 3 putts, je tourne en moyenne à 35, 36putts, mon record est au GP de étioles, +8 avec 42 Putts.

J'ai pas les bases et je sais pas dans quel sens travailler.

Faut voir déjà s'il y a des problèmes techniques ou pas, fais une vidéo, face, profil, et chemin de club. Après sinon, c'est les techniques d'entraînement à remettre en cause, les stratégies, les techniques de lecture, la visualisation, la gestion émotionnelle et mentale. Mais vérifie d'abord les bases techniques à la vidéo, c'est un début. Il faut être pragmatique et procéder par élimination.

Laurent Jockschies a écrit:Faut voir déjà s'il y a des problèmes techniques ou pas, fais une vidéo, face, profil, et chemin de club. Après sinon, c'est les techniques d'entraînement à remettre en cause, les stratégies, les techniques de lecture, la visualisation, la gestion émotionnelle et mentale. Mais vérifie d'abord les bases techniques à la vidéo, c'est un début. Il faut être pragmatique et procéder par élimination.

Ou bien Putting'Lab qui mettra en évidence là où çà pêche!

Rea a écrit:La bonne posture, c'est simple:

merci

je dirai en voyant cette video ... pour trouver sa bonne taille de shaft first

la bonne taille ;;; c'est quand les pieds touchent par terre (ce n'est pas de moi LoL)
mais surtout ... de ne pas être ni trop baissé (shaft trop court) ..ni trop droit (shaft trop long)

me semble fanallement ... que le mien soit un poil trop court du coup !!!

Laurent est ce que l'on peut considérer l'angle d'attaque sur la balle est aussi important que les points que tu as cité grip, posture et chemin de club?

Oui, mais l'angle d'attaque est lié à l'organisation posturale, le grip, la position de la balle, et bien d'autres points.
Je suis un peu amusé depuis l'apparition du Sam Putt lab (excellent outil) car de nombreux joueurs font une analyse et tentent ensuite de résoudre les aspects mécaniques sans remettre en cause les bases statiques du mouvement. Or ce sont vraiment dans les bases statiques que l'on trouve la quasi totalité des sources d'erreurs. J'ai rarement vu un joueur avec de bonnes bases être un mauvais putter. Un bon putter se reconnaît dans sa position à l'adresse qui donne toutes les indications sur la nature du mouvement qui sera effectué.

je serai en métropole pour le début juin ... ( pied a terre sur Chartres / ouest Paris)

y-a-t-il une adresse parisienne avec un Sam Putt lab , pour me faire un fitting de mon putting ?

ou alors ...

qu'y a-t-il de mieux à faire dans la région parisienne ( pour le putting bien sur ?

Jallie a écrit:je serai en métropole pour le début juin ... ( pied a terre sur Chartres / ouest Paris)

y-a-t-il une adresse parisienne avec un Sam Putt lab , pour me faire un fitting de mon putting ?

ou alors ...

qu'y a-t-il de mieux à faire dans la région parisienne ( pour le putting bien sur ?

Golf n swing et si tu veux jouer à la Chouette, fais moi signe.

Jallie a écrit:je serai en métropole pour le début juin ... ( pied a terre sur Chartres / ouest Paris)

y-a-t-il une adresse parisienne avec un Sam Putt lab , pour me faire un fitting de mon putting ?

ou alors ...

qu'y a-t-il de mieux à faire dans la région parisienne ( pour le putting bien sur ?

Début juin, il fera peut être suffisamment chaud en France pour qu'un certain LJ redécouvre la région parisienne et nous propose ses stages puttings d'une journée tant discutés il y a quelques mois...
Si tu as une 1/2 journée ou une journée, je commencerai par cela avant de passer une 1/2 journée à faire un fitting.

il y a un autre point vu lors du stage de putting avec Laurent que j'applique et qui m'aide. Cela consiste à putter sans la balle en regardant le trou pour doser le coup. Pour moi c'est utile.

Est-ce qu'il existe une connexion bras/torse dans le putting

Birdy a écrit:Est-ce qu'il existe une connexion bras/torse dans le putting

Non.

Rea a écrit:

Birdy a écrit:Est-ce qu'il existe une connexion bras/torse dans le putting

Non.

Si Réa le dit, il doit avoir raison........

Cela étant, et pour mon cas personnel, je pense que c'est là la clé de mon putting (en cours d'apprentissage).
J'ai découvert que je ne savais pas maitriser le fameux triangle (les deux épaules et les mains) en le laissant balancer librement, si je ne connectais pas mes épaules au torse, et si je ne bloquais pas mes biceps contre pectoraux.
Cela ne me permet pas encore de rentrer mes petits putts de façon honorable, mais cela me permet de putter moyen et long en confiance et avec un vrai bon putting (bonne roule, bonne posture qui permet de visualiser)...
Je cherche ma voie dans un plus d'angles dans la position de départ, en respectant les yeux sur la balle et la tête vraiment plate, et une plus forte connexion.
J'y crois vraiment.

J'ai fait l'expérience de connecter mon bras gauche au pectoral (du même côté, je ne suis pas contorsionniste..), et j'ai trouvé des sensations intéressantes à mon niveau. une sorte de confiance dans le geste.

En regardant sur le site du JDG, Christian ceavert nous montre un exercice avec un cintre, qui me rappelle l'exercice de la serviette sous les bras pour un swing, d'où ma question de connexion.
Peut-être n'est-ce pas interprétable de la même façon au putting?

Si tu gardes les angles formés par les avants-bras et le putter durant tout le mouvement ( cela forme un Y vu de face),tout en étant le plus détendu possible au niveau des épaules,il suffit juste de penser à envoyer la balle dans le trou avec tes mains et les épaules suivent mais le corps reste immobile.Pour le faire sans trop y penser,cela marche bien de regarder le trou tout en faisant le mouvement et de garder les memes sensations pour le vrai put.

Si vous être trop connecté au putting, vous allez non seulement bouger la tête mais le corps aussi comme dans un mouvement de jerk:

hervé35 a écrit:Si tu gardes les angles formés par les avants-bras et le putter durant tout le mouvement ( cela forme un Y vu de face),tout en étant le plus détendu possible au niveau des épaules,il suffit juste de penser à envoyer la balle dans le trou avec tes mains ton épaule gauche et les épaules les mains suivent mais le corps reste immobile.Pour le faire sans trop y penser,cela marche bien de regarder le trou le point d'impact dans la balle tout en faisant le mouvement et de garder les memes sensations pour le vrai put.

AMHA ...

Scéance d'une heure de putting ce midi, c'est plutôt bon en sensation et j'ai testé une vraie connexion type swing versus un balancier à partir du triangle en laissant un peu plus libre au niveau des aisselles.
Du fait que je suis vraiment décontracté je ne sais pas comment définir ma position mais ce que je sais c'est que c'est plutôt bien en terme de ressenti et de résultat.

Ça progresse dans le putting...

Birdy,si effectivement tu ressens un peu de liberté sous tes aisselles en étant bien relaché ,je suis sur que l'impact doit etre bien meilleur.J'ai le meme ressenti,cela stabilise le corps et laisse vivre le putter.Penses aussi à conserver l'angle formé par le shaft et tes avant-bras durant tout le mouvement avec un grip très leger et tu verras le résultat!

Pour le triangle avec les angles conservés et surtout les poignets je n'ai pas de soucis. Je suis surtout focalisé sur le mouvement d'ensemble, pour ressentir le bon équilibre. Je travaille bcp le dosage

Birdy a écrit:Scéance d'une heure de putting ce midi, c'est plutôt bon en sensation et j'ai testé une vraie connexion type swing versus un balancier à partir du triangle en laissant un peu plus libre au niveau des aisselles.
Du fait que je suis vraiment décontracté je ne sais pas comment définir ma position mais ce que je sais c'est que c'est plutôt bien en terme de ressenti et de résultat.

Tu putt bien Serge, et tu as une vraie routine (celle de Padraig de mémoire non?)

Rea a écrit:

Birdy a écrit:Est-ce qu'il existe une connexion bras/torse dans le putting

Non.

Dans le DVD de LJ, il y a un certain exercice avec un cintre entre les aisselles...

Laurent Jockschies a écrit: je note que la question du chemin de club revient souvent : intérieur / square ou en ligne...

......................................................................... l'orientation de la face. ......... l'impact.
........................... une posture ..............................
...............des jambes
....................................... grips ....................................................................

Je m'étonne , personne ne parle de la frappe de balle de bas en haut , pour donner un effet de top-spin qui améliore la "roule" de la balle ... ?

De même , je pense que le + important au putting , c'est l'impact : Face square et surtout plein swinspot . Dès que la balle est bien contactée , plein centre, je ressens un bruit propre , et une absence de vibrations dans le shaft ... je suis sûr alors que ma balle sera dans la boîte ou pas loin ...

Je joue souvent avec mon associé et ami d'enfance (index 14.6), et si vous le voyez putter , sa posture est hallucinante de laideur, son geste est affreux , sa routine je ne vous en parle même pas ....mais il enquille tout à moins de 3 m ....!!!

Rappelons quand même que c'est le score qui compte ...

Bonne année encore ...

tigerkik a écrit:

Je joue souvent avec mon associé et ami d'enfance (index 14.6), et si vous le voyez putter , sa posture est hallucinante de laideur, son geste est affreux , sa routine je ne vous en parle même pas ....mais il enquille tout à moins de 3 m ....!!!

Tu joues avec Quasimodo? Moi, j'aurai plutôt choisi Esmeralda.

tigerkik a écrit:

Laurent Jockschies a écrit: je note que la question du chemin de club revient souvent : intérieur / square ou en ligne...

......................................................................... l'orientation de la face. ......... l'impact.
........................... une posture ..............................
...............des jambes
....................................... grips ....................................................................

Je m'étonne , personne ne parle de la frappe de balle de bas en haut , pour donner un effet de top-spin qui améliore la "roule" de la balle ... ?

De même , je pense que le + important au putting , c'est l'impact : Face square et surtout plein swinspot . Dès que la balle est bien contactée , plein centre, je ressens un bruit propre , et une absence de vibrations dans le shaft ... je suis sûr alors que ma balle sera dans la boîte ou pas loin ...

Je joue souvent avec mon associé et ami d'enfance (index 14.6), et si vous le voyez putter , sa posture est hallucinante de laideur, son geste est affreux , sa routine je ne vous en parle même pas ....mais il enquille tout à moins de 3 m ....!!!

Rappelons quand même que c'est le score qui compte ...

Bonne année encore ...

On n'a fait que que ça pendant le stage hivernal avec LJ.

Tigerkik :
La frappe remontante n'est pas recherchée, elle doit être induite par la position :
-balle à gauche
-yeux derrière sur la ligne
La combinaison de ces 2 principes induit une frappe remontante adaptée

Tigerkik :
Sweetspot (et non swingspot) : visée et adresse avec le centre de percussion de la face du putter qui est parfois marqué (à defaut on peut le marquer ou vérifier en tapotant la face de club avec la pointe d'un tee par exemple pour "sentir" et déterminer avec précision ce point)

Pour ton ami, s'il est 14 d'index et qu'il rentre tout à 3 mètres, le reste de son jeu doit être déplorable !!!

Monsieur Laurent Jockschies

Laurent Jockschies a écrit:Tigerkik :
La frappe remontante n'est pas recherchée, elle doit être induite par la position :
-balle à gauche
-yeux derrière sur la ligne
La combinaison de ces 2 principes induit une frappe remontante adaptée

encore , confirmation aujourd'hui , la balle à gauche , les yeux derrière sur la ligne ....= frappe de balle de bas en haut = bonne roule = boite .

J'ai putté le feu , moi le gogol des greens , comme quoi " Yes we can..."


super L.J @+

Super !

Laurent Jockschies a écrit:Beaucoup plus de posts sur le thème du putting sur le forum ces derniers temps. Je viens d'en lire pas mal, et je note que la question du chemin de club revient souvent : intérieur / square ou en ligne...
Je pense qu'il ne faut pas aborder le putting avec cette préoccupation. Le point technique le plus important est l'orientation de la face. Et ce qui permet de maîtriser l'orientation de la face de club, c'est le grip. Plongez vous dans les descriptions de grip et trouvez votre solution pour maîtriser cette orientation à l'impact.
Deuxième point, une posture comfortable. Si vous ne pouvez pas tenir votre posture de putting longtemps, changez de posture.
Troisièmement, des jambes stables. Des jambes qui bougent au putting ne permettent rien...
Testez des grips et des positions sur des distances relativement courtes qui vous donneront un critère d'évaluation fiable sur la maîtrise de l'orientation de la face de club, et vous aboutirez à votre propre systéme, plus ou moins en arc, plus ou moins en ligne.

Depuis plus de 2 ans j'envoyais à gauche sans réussir à comprendre pourquoi.
Aujourd'hui, j'ai réalisé que ma posture n'était pas équilibrée en dynamique. Je ne l'avais jamais remarqué car je prenais ma posture en posant le tête de putter au sol ce qui compensait un déséquilibre vers l'avant, conséquence du fait que je me penche pour positionner mes yeux au-dessus de la ligne de jeu.

En gros, ma posture était en équilibre sur 3 pattes avec une patte qui s'en va dès le début du mouvement. J'étais donc déséquilibré, je tombais légèrement vers l'avant pendant le mouvement et pour compenser je mettais un peu d'appui sur le pied arrière au DS ce qui induisait 9 fois sur 10 un retour ext-int.

Maintenant que je le sais, je suis sauvé.
D'autant que je pratique l'exercice avec l'ombre du drapeau que tu nous a conseillé.

Ce probleme d equilibre est vraiment tres tres frequent !

Laurent Jockschies a écrit:Ce probleme d equilibre est vraiment tres tres frequent !

J'ai pas osé m'avancer et je suis ravi de voir que tu confirmes mon intuition.

Naturo a écrit:

En gros, ma posture était en équilibre sur 3 pattes avec une patte qui s'en va dès le début du mouvement.

C'est un coup spécial qui s'appelle "le putting du triporteur".
Je vais essayer de retrouver la vidéo.

Pour ma part, être square à l'impact c'est vraiment ma quête surtout sur les petits putts. Je dois vraiment faire un effort de concentration important pour ne pas louper les putts de 1m et moins et arriver à ne pas refermer la face de club à l'impact. J'y arrive parfois; lors de mon dernier parcours pas un seul putt de loupé à 1m et moins mais j'aimerais que cela me demande beaucoup moins d'énergie. La personne avec qui je joue souvent les rentre avec une facilité déconcertante.

Concernant la visualisation de la ligne de putt, comme j'ai du mal à m'aligner je le fais au filling sans prendre de point précis, c'est la meilleure méthode que j'ai trouvée pour l'instant (la moins mauvaise).