experimentation Mixte Swing moderne et MA
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experimentation Mixte Swing moderne et MA
Désormais, je vais essayer d'intégrer dans mon swing habituel des éléments que mon expérimentation MA m'ont fait ressentir :
1- un grip un peu plus dans les doigts de la main G ...
2- rotation plus agressive des hanches dans la zone de frappe
3- lancer de bras D très actif dans la zone de frappe
Je vais déjà essayer cela, pour voir ... car normalement, on ne mixe pas les filières (c'est pourquoi je suis prudent) ... quoique ... voir Sadlowski (lancer de main D, léger déplacement latéral au BS et genou D se tend légèrement en fin de BS, rotation ultra rapide des hanches et des épaules au DS, lag énorme, ...)
Je conserve donc (par précaution) ma posture et mon BS ... que j'ai mis tant d'années à ancrer et à perfectionner ...
1- un grip un peu plus dans les doigts de la main G ...
2- rotation plus agressive des hanches dans la zone de frappe
3- lancer de bras D très actif dans la zone de frappe
Je vais déjà essayer cela, pour voir ... car normalement, on ne mixe pas les filières (c'est pourquoi je suis prudent) ... quoique ... voir Sadlowski (lancer de main D, léger déplacement latéral au BS et genou D se tend légèrement en fin de BS, rotation ultra rapide des hanches et des épaules au DS, lag énorme, ...)
Je conserve donc (par précaution) ma posture et mon BS ... que j'ai mis tant d'années à ancrer et à perfectionner ...
jmtiger3-
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
J'ai essayé today :
j'arrive à peu près à intégrer les points 1 et 2 (ca me fait gagner 10m sur le B3) ...
Mais le point 3, un des éléments du MA swing, ya pas moyen : ça envoie loin ... mais en gros draw ...
Alors en fin de séance de practice, je me suis dit : bon "tant pis", fait un MA swing (mon interprétation) ... et là, boum ... les meilleures balles de la journée, loin et droit ...
Je me questionne :
1- est-ce raisonnable de vouloir expérimenter un mixte de swing moderne et de MA swing ?
2- pourquoi ne pas tout jouer en MA swing ?
j'arrive à peu près à intégrer les points 1 et 2 (ca me fait gagner 10m sur le B3) ...
Mais le point 3, un des éléments du MA swing, ya pas moyen : ça envoie loin ... mais en gros draw ...
Alors en fin de séance de practice, je me suis dit : bon "tant pis", fait un MA swing (mon interprétation) ... et là, boum ... les meilleures balles de la journée, loin et droit ...
Je me questionne :
1- est-ce raisonnable de vouloir expérimenter un mixte de swing moderne et de MA swing ?
2- pourquoi ne pas tout jouer en MA swing ?
jmtiger3-
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Dit ainsi la réponse parait être dans la question car c'est antinomique. A moins qu'il ne soit pas si "moderne" ou pas si "MA"...jmtiger3 a écrit:
Je me questionne :
1- est-ce raisonnable de vouloir expérimenter un mixte de swing moderne et de MA swing ?
Dernière édition par Minor swing le Dim 14 Fév 2010 - 18:49, édité 1 fois
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
La facilité à reproduire et à entretenir un "swing composite" devrait t'aider à répondre à la question 1.
Je n'ai pas de réponse pour la 2, tu sembles en avoir compris les principes fondamentaux dès tes premières expérimentations...fonces.
Tu semblais avoir pris un grand panard le jour où tu as sauté ton déjeûné pour aller au practice (ça pour moi c'est un signe majeur, sauter un repas, c'est pas prudent ).
Depuis le début de ton expérimentation tu as gagné en distance, au détriment de quoi?.
Je n'ai pas de réponse pour la 2, tu sembles en avoir compris les principes fondamentaux dès tes premières expérimentations...fonces.
Tu semblais avoir pris un grand panard le jour où tu as sauté ton déjeûné pour aller au practice (ça pour moi c'est un signe majeur, sauter un repas, c'est pas prudent ).
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
jmtiger3 a écrit:J'ai essayé today :
Là on sent bien que tu côtoies Patrick
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Un vrai mixte MA swing et swing moderne consisterait à faire du facteur X et à lancer le bras droit avec la vitesse maxi (cf post le mouvement magique). J'ai essayé cet après midi, mon plus beau et long drive jamais fait en draw et très haut.....celui qui tapait à côté de moi n'en revenait pas.
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
jmtiger3 a écrit:J'ai essayé today :
j'arrive à peu près à intégrer les points 1 et 2 (ca me fait gagner 10m sur le B3) ...
Mais le point 3, un des éléments du MA swing, ya pas moyen : ça envoie loin ... mais en gros draw ...
Alors en fin de séance de practice, je me suis dit : bon "tant pis", fait un MA swing (mon interprétation) ... et là, boum ... les meilleures balles de la journée, loin et droit ...
Je me questionne :
1- est-ce raisonnable de vouloir expérimenter un mixte de swing moderne et de MA swing ?
2- pourquoi ne pas tout jouer en MA swing ?
Si j'osais... en effet le point 2...
Ceux qui l'ont vu jouer, notamment une certaine proette, aujourd'hui retraitée, qui enseignait à Auteuil, m'avait confié il y a 2 ou 3 ans, n'avoir jamais vu quelqu'un taper aussi bien de toute sa vie...
Il plantait ses fer 8 à 180m avec 4 à 6 mètres de backspin parfois...
Comme je le lisais hier dans un livre sur le swing des champions de Matthew Rody je lis 2 choses :
- une citation de Johny Miller qui dit : " Personne ne le sait mais si Chi Chi Rodriguez avait putté comme Nicklaus et Palmer, il n'y aurait pas eu de Nicklaus et Palmer" Malgré un petit gabarit ce type envoyait des balles splendides à prè de 300 mètres, avec les clubs de l'époque (années 60)
-"Si Ben hogan s'engagea dans la quête absolue des mécanismes parfait du swing. Snead était son contraire absolu et un parfait exemple de joueur de feeling. Son swing elegant et athlétique était à la fois naturel et sans complications. Parmi les swing de tous les joueurs des années 1930 et 1940, y compris Byron Nelson, c'est celui de Sam Snead qui ressemble le plus à la plupart des joueurs actuels. Ce swing a très bien vieilli et Snead est resté compétitif sur le circuit "normal" après ses 50 ans et tapait encore des drives à 230 mètres bien au delà de ses soixante-dix ans"
Le swing de Snead et Austin (qui étaient paraît-il très bons amis) sont assez proches... modernes en 1940 et indémodables en 2010... et surtout d'une efficacité redoutable... et permettant de taper loin et fort pendant des années et des années... ce que je me souhaite... bien plus qu'avec le swing moderne en X qui bousille le dos et donne des joueurs courts à 40 ou 50 ans...
juste mon avis... partial évidemment.
Mon point est que ce swing est mieux, plus puissant... quasi jouissif (hum) et pour qui a un vrai petit jeu... le paradis...
Si Austin et dans une moindre mesure Rodriguez n'ont pas eu la carrière qu'ils eussent pu avoir... c'est lié à leur petit jeu... et pis c'est tout...
et JMT a un excellent petit jeu... qu'il doit d'ailleurs à Laurent je crois...
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Pattenzinc a écrit:
Depuis le début de ton expérimentation tu as gagné en distance, au détriment de quoi?.
Quand je tape avec mon "MA swing", je tape beaucoup plus loin, les balles sont aussi droites, et mes mauvais coups (au practice) sont meilleurs, et j'ai en plus l'impression d'une plus grande facilité, et aussi je peux "me lâcher" sans avoir "peur" de rater... Cela me procure aussi pas mal de "joie" ...
Alors qu'est-ce que j'ai "perdu" ?
Je n'ai plus les mêmes sensations, car je ressens beaucoup de "bras moteur" et en tout cas très peu de "corps-moteur", donc j'ai l'impression que si je continue à perservérer, je vais finir par "oublier" mon swing...
De plus, le release est vraiment très différent, donc je ne me vois pas continuer à progresser en conservant les 2 types de swings...
En fait, c'est peut être psychologique, mais quand je vois taper Quiros, je me dis qu'il est possible de faire un swing moderne et d'envoyer loin, tout en conservant les exigences de régularité sous pression d'un joueur du Tour -> alors moi, à mon niveau d'amateur, je me dis que je pourrais m'en inspirer ...
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
De plus, le swing moderne me donne des sensations de stabilité, alors qu'à l'inverse le "MA swing" me donne la sensation que les hanches bougent beaucoup !
Donc c'est tellement à l'opposé, au niveau des sensations, que je crains de ne pouvoir continuer à perfectionner les 2 ...
Donc c'est tellement à l'opposé, au niveau des sensations, que je crains de ne pouvoir continuer à perfectionner les 2 ...
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Je ne perçois pas de jeu de jambes à la MA, dans le swing de Snead, d'après mes souvenirs...
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Pourtant les swings de MA et Snead sont assez proches... mais il faut demander à des experts tels que Laurent ou Michel pour confirmer ou infirmer...
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Minor swing a écrit:Dit ainsi la réponse parait être dans la question car c'est antinomique. A moins qu'il ne soit pas si "moderne" ou pas si "MA"...jmtiger3 a écrit:
Je me questionne :
1- est-ce raisonnable de vouloir expérimenter un mixte de swing moderne et de MA swing ?
Disons que mon swing est moderne dans l'intention (avec à priori le BS moderne, et le DS assez moderne), et mes expérimentations MA ne sont que des expérimentations récentes, qui AMA, contiennent le minimum acceptable en théorie, et en pratique, les résultats en terme de distance semblent montrer que j'ai compris certains éléments...
Donc tout reste une "tambouille" que mon corps peut reproduire...
jmtiger3-
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Ce qui important dans le MA swing afin que le bras droit puisse fonctionner de manière optimale, il faut que l'avant bras droit au sommet du backswing soit parallèle au rachis. Le coude droit ne doit pas partir en arrière, ceci afin de permettre une descente directe vers la balle par extension du bras droit. Notez la position de l'avant bras droit de Mike Austin au sommet du BS:
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Ce fan de Mike Austin bien connu sur le forum fait un mixte du swing moderne et du MA swing avec toutefois une jambe droite relativement active au follow through.
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Je ne doute pas que ce nouveau Fan soit très long et balèze mais son swing (comme la plupart des fans) n'est pas très gracieux... et surtout sa main gauche est très fermée.... Quant à MA sur cette vidéo, il a plus de 75 ans... pas mal, non ?
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Ne faut-il pas un bras droit très musclé pour l'efficacité du DS de Mike?
jacques78-
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Concernant le bras droit au sommet du BS parallèle au rachis, je viens de regarder l'AT&T Pebble beach que j'avais enregistré ce week end, de nombreux joueurs (Luke Donald, Nick Whatney par exemple...) présentent cette position, ça ne m'a pas l'air d'être spécifique au M.A. swing.
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Poyoloco a écrit:Concernant le bras droit au sommet du BS parallèle au rachis, je viens de regarder l'AT&T Pebble beach que j'avais enregistré ce week end, de nombreux joueurs (Luke Donald, Nick Whatney par exemple...) présentent cette position, ça ne m'a pas l'air d'être spécifique au M.A. swing.
Un coude droit "décollé" est le signe d'une déconnexion bras/Corps et autorise les mains à se positionner loin en arrière, le club ayant tendance à croiser la ligne de jeu. Il est plus compliqué de cette position de reconnecter et rendre le plan plus plat en début de BS (Jim Furyk, Lorena Ochoa le font très bien). Mais la vérité est un poil ailleurs: le conseil "garde ton coude droit collé" n'est certainement pas le bon conseil tant il y a de mauvaises façons de le faire. Comprendre ce qu'est la connexion bras/corps est la clé.
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Salut Blinds... je vois que tu es sur Arcachon... tu y es aussi l'été ? On pourra s'y croiser si c'est le cas....
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
M.A. Fan a écrit:Salut Blinds... je vois que tu es sur Arcachon... tu y es aussi l'été ? On pourra s'y croiser si c'est le cas....
Sur Arcachon à partir de début Mars pour au moins 10 mois donc cet été, j'y serai.
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
on se fera une partie avec plaisir si tu en es d'accord... avec le déclic que j'ai eu et le fait que je me suis inscrit dans un vrai golf... je dois pouvoir scorer bas. maintenant... enfin...
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
jacques78 a écrit:Ne faut-il pas un bras droit très musclé pour l'efficacité du DS de Mike?
L'avant bras droit, et le carré des lombes sont en effet à travailler Jacques.
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Comme préssenti, je vais essayer de "copier" des éléments du DS de Quiros, qui finalement ressemble à ce que je voulais expérimenter :
0- BS inchangé (le mien) (donc facteur X, peu de déplacement latéral au BS, maintien des angles de la colonne, 2 pieds au sol)
1- rotation plus agressive des hanches dans la zone de frappe
2- lancer de bras D (pas de la main D) très actif dans la zone de frappe après conservation "maximale" du lag au début du DS
3- maintien des angles de la colonne, autant que possible
Je pense que ça devrait le faire ... en tout cas ça vaut la peine d'essayer ...
0- BS inchangé (le mien) (donc facteur X, peu de déplacement latéral au BS, maintien des angles de la colonne, 2 pieds au sol)
1- rotation plus agressive des hanches dans la zone de frappe
2- lancer de bras D (pas de la main D) très actif dans la zone de frappe après conservation "maximale" du lag au début du DS
3- maintien des angles de la colonne, autant que possible
Je pense que ça devrait le faire ... en tout cas ça vaut la peine d'essayer ...
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
M.A. Fan a écrit:jmtiger3 a écrit:J'ai essayé today :
j'arrive à peu près à intégrer les points 1 et 2 (ca me fait gagner 10m sur le B3) ...
Mais le point 3, un des éléments du MA swing, ya pas moyen : ça envoie loin ... mais en gros draw ...
Alors en fin de séance de practice, je me suis dit : bon "tant pis", fait un MA swing (mon interprétation) ... et là, boum ... les meilleures balles de la journée, loin et droit ...
Je me questionne :
1- est-ce raisonnable de vouloir expérimenter un mixte de swing moderne et de MA swing ?
2- pourquoi ne pas tout jouer en MA swing ?
Si j'osais... en effet le point 2...
Mon point est que ce swing est mieux, plus puissant... quasi jouissif (hum) et pour qui a un vrai petit jeu... le paradis...
Si Austin et dans une moindre mesure Rodriguez n'ont pas eu la carrière qu'ils eussent pu avoir... c'est lié à leur petit jeu... et pis c'est tout...
et JMT a un excellent petit jeu... qu'il doit d'ailleurs à Laurent je crois...
Mon petit jeu n'est pas excellent dans l'absolu : relativement à mon index, mon putt "court", chipping et pitching est passé du niveau de "mauvais" à "assez-bon", et effectivement grâce à magic LJ.
J'ai tellement galéré sur ces points par le passé, que dès que je joue avec un forumiste et que je mets une approche "dead" (moins d'1m), ou bien dès que je fais "pitch-putt" à 25m, je leur explique que c'est simple, il suffit de faire ce que LJ m'a appris...
jmtiger3-
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
jmtiger3 a écrit:Comme préssenti, je vais essayer de "copier" des éléments du DS de Quiros, qui finalement ressemble à ce que je voulais expérimenter :
0- BS inchangé (le mien) (donc facteur X, peu de déplacement latéral au BS, maintien des angles de la colonne, 2 pieds au sol)
1- rotation plus agressive des hanches dans la zone de frappe
2- lancer de bras D (pas de la main D) très actif dans la zone de frappe après conservation "maximale" du lag au début du DS
3- maintien des angles de la colonne, autant que possible
Je pense que ça devrait le faire ... en tout cas ça vaut la peine d'essayer ...
Après avoir parcouru sur internet les "fondamentaux" du one-plane swing (site de Hardy), qui intégrait effectivement tous les points ci-dessus (0, 1, 2, 3), j'ai expérimenté aujourd'hui :
- ça envoie assez loin, et surtout c'est très régulier, tout en étant très agréable, car on peut lancer le bras D et tourner vite les hanches au DS, sans crainte de hook...
De plus, j'ai expérimenté un truc apparamment "paradoxal" de Hardy :
pour éviter le hook à tout prix, il faut faire un draw volontaire, en refermant la face de club avec la main D dès le début du DS...
J'ai hâte de ré-expérimenter ... c'est très prometteur ...
jmtiger3-
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Tu vas devenir un véritable démonstrateur ! Et à quand ton propre style ?
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Laurent Jockschies a écrit:Tu vas devenir un véritable démonstrateur ! Et à quand ton propre style ?
Au delà de la curiosité golfique de découvrir d'autres filières de swing, toutes ces expérimentations ont un fil conducteur : apaiser mes interrogations (par ex. pourquoi ne pas pouvoir tourner les hanches à la Sadlowski ?) et faire évoluer mon swing ...
Les swings qui intéressent ma curiosité sont ceux de Scott, Quiros, Sadlowski et MA... (chacun pour des raisons différentes)...
Mon style ? j'ai l'impression qu'il évolue par des actions motrices qui me sont toujours plus "naturelles", tout en correspondant à l'évolution (légère) de mes propres convictions (issues de mes nombreuses lectures) de ce qu'est un swing simple et efficace, tout en étant réalisable (au minimum par moi).
Mon tempo assez rapide reste le mien (tu m'as d'ailleurs convaincu que cela faisait partie de mon style).
Les éléments contraignants sont mes limites de souplesse et de force.
Donc les éléments qui influencent mon style sont la filière d'inspiration principale, le tempo, la souplesse et la force relative des parties du corps, la morphologie, dans cet ordre.
Et je ne sais pas ce qui devrait être incorporé dans le style, mise à part des actions motrices "naturelles" et "confortable".
Peut-être la recherche d'un léger effet latéral "garanti", comme le "power fade", par ex, pourrait m'orienter ?
jmtiger3-
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Petite séance de practice today -> la rotation aggressive des hanches dans la zone de frappe, c'est pas évident d'être synchro ... ça à tendance à envoyer en pull si on tourne trop rapidement ...
Par contre, je m'habitue à mon nouveau grip (davantage dans les doigts de la main G), et à la frappe du bras D... cela me fait tout de même gagner en vitesse, tout en conservant des bonnes sensations et une frappe "square"...
Par contre, je m'habitue à mon nouveau grip (davantage dans les doigts de la main G), et à la frappe du bras D... cela me fait tout de même gagner en vitesse, tout en conservant des bonnes sensations et une frappe "square"...
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
jmtiger3 a écrit:Petite séance de practice today -> la rotation aggressive des hanches dans la zone de frappe, c'est pas évident d'être synchro ... ça à tendance à envoyer en pull si on tourne trop rapidement ...
Par contre, je m'habitue à mon nouveau grip (davantage dans les doigts de la main G), et à la frappe du bras D... cela me fait tout de même gagner en vitesse, tout en conservant des bonnes sensations et une frappe "square"...
Pour être synchro tu peux rechercher une position clé à l'impact : coude droit, hanche droite et genou droit (qui pointe vers la balle) alignés à l'impact ce qui fait décoller le talon droit avec la fameuse position en Z de Mike Dunaway.
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
JMT, si je confirme ce que j'ai compris depuis quelques semaines, on va se faire un vrai et beau match vers paques... et à part le petit jeu, on devrait jouer presque pareil...
Normalement, je ne dois plus oublier ce que j'ai compris...
C'est le Eureka de ma vie golfique... je suis devenu précis... 30 ans que je ne l'étais pas... c'est assez invraisemblable...
en tout cas, ce sera chaud quand on va se faire cette partie...
à++
Normalement, je ne dois plus oublier ce que j'ai compris...
C'est le Eureka de ma vie golfique... je suis devenu précis... 30 ans que je ne l'étais pas... c'est assez invraisemblable...
en tout cas, ce sera chaud quand on va se faire cette partie...
à++
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
M.A. Fan a écrit:JMT, si je confirme ce que j'ai compris depuis quelques semaines, on va se faire un vrai et beau match vers paques... et à part le petit jeu, on devrait jouer presque pareil...
Normalement, je ne dois plus oublier ce que j'ai compris...
C'est le Eureka de ma vie golfique... je suis devenu précis... 30 ans que je ne l'étais pas... c'est assez invraisemblable...
en tout cas, ce sera chaud quand on va se faire cette partie...
à++
Félicitations ...
Il est donc possible qu'indirectement, le post "MA Fan Coaching" t'ait fait progresser ?
Pour notre match, ce sera un plaisir, même si tu gagnes ... (là je vois que je ne suis pas un "killer")
D'ici là je n'ai pas le temps (ni l'envie avec la météo) de faire du putting ou du petit jeu...
Par contre je vais quand même m'entraîner à ancrer mon "dernier" swing utilisable... Le même qu'avant, avec une petite amélioration du grip (davantage dans les doigts main G), et une action motrice plus volontaire du bras D dans la zone de frappe ... Sans plus trop "chercher" à activer les hanches, car j'ai pas encore trouvé le moyen de le faire efficacement... J'ai juste le temps d'automatiser correctement ces changements avant Pâques ... (Je reprendrais les expérimentations "bio-mécaniques" plus tard dans l'année ...)
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Rea a écrit:jmtiger3 a écrit:Petite séance de practice today -> la rotation aggressive des hanches dans la zone de frappe, c'est pas évident d'être synchro ... ça à tendance à envoyer en pull si on tourne trop rapidement ...
Par contre, je m'habitue à mon nouveau grip (davantage dans les doigts de la main G), et à la frappe du bras D... cela me fait tout de même gagner en vitesse, tout en conservant des bonnes sensations et une frappe "square"...
Pour être synchro tu peux rechercher une position clé à l'impact : coude droit, hanche droite et genou droit (qui pointe vers la balle) alignés à l'impact ce qui fait décoller le talon droit avec la fameuse position en Z de Mike Dunaway.
J'essaierais ...
Mais cet alignement (coude D, hanche D, genou D) n'est-il pas spécifique à la filière MA ?
jmtiger3-
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
"Félicitations ...
Il est donc possible qu'indirectement, le post "MA Fan Coaching" t'ait fait progresser ? "
Le post, je ne sais pas, probablement à 30%, même s'il était brillant... je parle de ton point et ton résumé de la méthode MA.
C'est plutôt un accouchement dû au mauvais temps et au coaching en novembre et décembre de Ronan... Il n'arrivait pas à m'expliquer ce qui le genait dans mon swing... il m'a dit... " moi, pour taper loin, je fais comme ceci... ton coude devrait faire un truc comme ça..." très visuel...
et très raté au début...
et comme j'ai fait 16 séances de practices en janvier février, j'ai découvert progressivement ce qu'il me disait (enfin je le comprends comme tel)
Du coup, je peux élargir mon backswing considérablement et me déconnecter puisque je sais comment me reconnecter... et surtout, c'est d'une précision et d'une droiture (?) exceptionnelle...
Sur 8 seaux ce dimanche (j'étais célibataire et le parcours était fermé), j'ai fait 3 seaux de drive (normal), 2 seaux de fer (ok) et 3 seaux de Sandwedge... Jouissif... Michel ne me reconnaitrait pas... je mettais 80% de mes coupsà moins de 2 mètres des cibles visées (60m) alors que d'habitude à 60 mètres j'étais systématiquement à 10m (souvent à gauche, mais pas que.. ) de la cible...
A la boulie, je ne suis pas sorti une fois du fairway et raté quelques greens que de quelques mètres, souvent trop court parceque je ne connais pas encore bien le parcours et que franchement ça n'avançait pas avec ce temps... mais toujours dans l'axe... invraisemblable...
Je sais qu'on pipote bcp sur internet (moi le premier) mais là, je découvre qu'on peut taper loin (pas trop mal en ce moment) et hypra droit...
donc oui merci pour ton post... et merci à Ronan (ça aurait pu être LJ, s'il enseignait à l'ouest de paris et non à l'est (my mistake) ) car je suis sûr que lui l'aurait vu, cette histoire de coude droit...
Ca change tellement de choses, c'est très... sympathique...
Il est donc possible qu'indirectement, le post "MA Fan Coaching" t'ait fait progresser ? "
Le post, je ne sais pas, probablement à 30%, même s'il était brillant... je parle de ton point et ton résumé de la méthode MA.
C'est plutôt un accouchement dû au mauvais temps et au coaching en novembre et décembre de Ronan... Il n'arrivait pas à m'expliquer ce qui le genait dans mon swing... il m'a dit... " moi, pour taper loin, je fais comme ceci... ton coude devrait faire un truc comme ça..." très visuel...
et très raté au début...
et comme j'ai fait 16 séances de practices en janvier février, j'ai découvert progressivement ce qu'il me disait (enfin je le comprends comme tel)
Du coup, je peux élargir mon backswing considérablement et me déconnecter puisque je sais comment me reconnecter... et surtout, c'est d'une précision et d'une droiture (?) exceptionnelle...
Sur 8 seaux ce dimanche (j'étais célibataire et le parcours était fermé), j'ai fait 3 seaux de drive (normal), 2 seaux de fer (ok) et 3 seaux de Sandwedge... Jouissif... Michel ne me reconnaitrait pas... je mettais 80% de mes coupsà moins de 2 mètres des cibles visées (60m) alors que d'habitude à 60 mètres j'étais systématiquement à 10m (souvent à gauche, mais pas que.. ) de la cible...
A la boulie, je ne suis pas sorti une fois du fairway et raté quelques greens que de quelques mètres, souvent trop court parceque je ne connais pas encore bien le parcours et que franchement ça n'avançait pas avec ce temps... mais toujours dans l'axe... invraisemblable...
Je sais qu'on pipote bcp sur internet (moi le premier) mais là, je découvre qu'on peut taper loin (pas trop mal en ce moment) et hypra droit...
donc oui merci pour ton post... et merci à Ronan (ça aurait pu être LJ, s'il enseignait à l'ouest de paris et non à l'est (my mistake) ) car je suis sûr que lui l'aurait vu, cette histoire de coude droit...
Ca change tellement de choses, c'est très... sympathique...
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
jmtiger3 a écrit:Petite séance de practice today -> la rotation aggressive des hanches dans la zone de frappe, c'est pas évident d'être synchro ... ça à tendance à envoyer en pull si on tourne trop rapidement ...
Peut-être une source d'inspiration après Quiros; John Daly c'est énorme aussi son travail des hanches:
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C'est quand il manque quelqu'un qu'on est tous présents.
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Merci Patt...
C'est vrai qu'au DS, les hanches tournent vite et beaucoup, emmenant "tout" derrière elles...
A l'impact les hanches sont très ouvertes, et les épaules sont aussi vraiment ouvertes (donc loin d'être square) ...
C'est peut-être comme cela qu'on peut arriver à lancer les hanches avec tant de "puissance" ...
C'est vrai qu'au DS, les hanches tournent vite et beaucoup, emmenant "tout" derrière elles...
A l'impact les hanches sont très ouvertes, et les épaules sont aussi vraiment ouvertes (donc loin d'être square) ...
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jmtiger3-
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Tu veux dire dans quel sens, en avance ou en retard? (je dirais très précocement refermées!)jmtiger3 a écrit:
A l'impact les hanches sont très ouvertes
tout est relatif certes
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Suite à une discussion technnique avec Blinds hier, j'ai un nouvel élément d'expérimentation future (j'espère que c'est le dernier pour le plein swing 2010), tiré du one-plane de hardy :
dans la zone de frappe, la hanche G se déplace à 45° à G de la ligne de jeu : donc en diagonale entre l'arrière du corps et la ligne d'objectif (en comparaison de la technique MA, ce serait hanche G à 7h30 dans la zone de frappe)...
Cela "ressemble" à ce que disait Ben Hogan ...
Cela "ressemble" aussi à ce que disait Leadbetter ...
Cela "ressemble" aussi au RST (Rotary Swing Tour) ...
il y a là un point que j'ai envie d'éclaircir ...
dans la zone de frappe, la hanche G se déplace à 45° à G de la ligne de jeu : donc en diagonale entre l'arrière du corps et la ligne d'objectif (en comparaison de la technique MA, ce serait hanche G à 7h30 dans la zone de frappe)...
Cela "ressemble" à ce que disait Ben Hogan ...
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il y a là un point que j'ai envie d'éclaircir ...
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Merci Patt...
Quels sont tes commentaires à propos des images arrêtées de MA ?
Quels sont tes commentaires à propos des images arrêtées de MA ?
jmtiger3-
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+
jmtiger3 a écrit:Merci Patt...
Quels sont tes commentaires à propos des images arrêtées de MA ?
Bonne question !
Il te met la pression ....
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
On remarque un bras droit tendu à l'impact ce qui suggère un release précoce(caractéristique du MA swing car on swingue la tête de club).
Les hanches sont face à la balle à l'impact ce qui suggère un mouvement latéral au downswing ce qui est aussi une caractéristique du MA swing.
Les hanches sont face à la balle à l'impact ce qui suggère un mouvement latéral au downswing ce qui est aussi une caractéristique du MA swing.
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Moi, je vois surtout 2 choses:
- sur les 8 dernières photos, la jambe droite n'a quasiment plus bougé (et probablement les hanches mais c'est plus difficile à voir)
- de la 5ème à la 8ème, les épaules sont quasi immobiles pour laisser passer le club.
En gros, le corps "s'arrête" pour laisser passer le club.
AMA, c'est cet arrêt qui génère une telle vitesse à la tête de club et donc la puissance.
- sur les 8 dernières photos, la jambe droite n'a quasiment plus bougé (et probablement les hanches mais c'est plus difficile à voir)
- de la 5ème à la 8ème, les épaules sont quasi immobiles pour laisser passer le club.
En gros, le corps "s'arrête" pour laisser passer le club.
AMA, c'est cet arrêt qui génère une telle vitesse à la tête de club et donc la puissance.
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Moi, c'est la photo 3. Le club est super à l'intérieur, quasi derrière lui. si c'est le début du release marionnette, je comprends que j'avais du mal à imaginer le mouvement.
reno-
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
reno a écrit:Moi, c'est la photo 3. Le club est super à l'intérieur, quasi derrière lui. si c'est le début du release marionnette, je comprends que j'avais du mal à imaginer le mouvement.
Il fait un release classique rolling action mais en décassant le poignet gauche juste après l'impact..... le release marionnette est un mythe.
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Je rappelle qu'il s'agit peut-être ici de la démo du swing qu'il mime lui même au ralenti... et à près de 75 ans....
entre un swing fait au ralenti et décomposé (15 secondes) et un vrai swing, il peut y avoir quelques différences...
pas plus...
entre un swing fait au ralenti et décomposé (15 secondes) et un vrai swing, il peut y avoir quelques différences...
pas plus...
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
jmtiger3 a écrit:Suite à une discussion technnique avec Blinds hier, j'ai un nouvel élément d'expérimentation future (j'espère que c'est le dernier pour le plein swing 2010), tiré du one-plane de hardy :
dans la zone de frappe, la hanche G se déplace à 45° à G de la ligne de jeu : donc en diagonale entre l'arrière du corps et la ligne d'objectif (en comparaison de la technique MA, ce serait hanche G à 7h30 dans la zone de frappe)...
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Cela "ressemble" aussi au RST (Rotary Swing Tour) ...
il y a là un point que j'ai envie d'éclaircir ...
Je commence à éclaircir ce point, "grâce" aux mauvais swings que j'ai fait hier en MP avec Chris, Blinds et Beebop.
En fait, j'ai expérimenté 3 swings différents hier, et ceci sans avoir jamais essayé avant au practice (faut être un peu "joueur") ...
Je pense que je viens de comprendre (la nuit porte conseil) : suite à "l'analyse" des trajectoires sur les mauvais coups (pull), suite aux sensations que j'ai eues, et suite aux remarques de Blinds qui m'a dit :
- sur le 6 après mon plus beau Drive du jour (est-ce que tu fais pas un peu de MA swing ?)
- sur le 14 que visuellement il ne manquait pas grand chose, mis à part le chemin de DS...
Je pense que c'est une "sombre" histoire de relations "de cause à effet" entre le plan de DS, la reprise d'appui, et l'activation musculaire des obliques (j'aurai pas dû "écouter" tel quel les recommendations du RST)
Nul doute que cela va me faire progresser, une fois que j'aurai vraiment compris le "bon" mouvement des hanches au DS...
jmtiger3-
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
"L'activation musculaire des obliques", ça me fait loucher...
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
La recommendation du RST au DS est d'activer l'oblique G au DS ...
Malgré la forte inspiration biomécanique du RST, je pense que c'est pas tout à fait cela, après avoir lu des vraies études scientifiques traitant de la biomécanique du swing :
c'est l'oblique externe G et l'oblique interne D qu'il faut activer ...
Malgré la forte inspiration biomécanique du RST, je pense que c'est pas tout à fait cela, après avoir lu des vraies études scientifiques traitant de la biomécanique du swing :
c'est l'oblique externe G et l'oblique interne D qu'il faut activer ...
jmtiger3-
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Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Sauf erreur, c'est juste à cela que se limitait Thomas DANG.
Invité- Invité
Re: experimentation Mixte Swing moderne et MA
Physiquement, ils sont où ces obliques ?jmtiger3 a écrit:La recommendation du RST au DS est d'activer l'oblique G au DS ...
Malgré la forte inspiration biomécanique du RST, je pense que c'est pas tout à fait cela, après avoir lu des vraies études scientifiques traitant de la biomécanique du swing :
c'est l'oblique externe G et l'oblique interne D qu'il faut activer ...
Invité- Invité
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