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Mieux compresser la balle

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Message par Invité Dim 27 Déc 2009 - 16:42

Tout le monde cherche à compresser la balle. J'ai trouvé un truc très simple pour mieux compresser la balle. C'est simple, vous regardez la face avant de la balle au lieu de l'arrière qu'on a tendance à fixer par habitude (voir pire le sol). Vous verrez c'est probant en terme de résultat.
Tapez des balles en regardant d'abord l'arrière de la balle puis l'avant de cette dernière et vous constaterez une différence significative en terme de contact.
Un drill tout simple pour apprendre à bien contacter la balle au lieu de faire un plein swing, c'est de faire un quart de swing avec un fer 7 et regardez le devant de la balle.
Dans le même ordre d'idée si vous voulez faire un draw avec votre driver, concentrez vous sur le quart inférieur de la balle pour imprimer un chemin de club intérieur extérieur.

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Message par Minor swing Dim 27 Déc 2009 - 17:01

Ca ne me donne toujours pas une définition intelligible de "compresser la balle"
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Message par Invité Dim 27 Déc 2009 - 17:10

Minor swing a écrit:Ca ne me donne toujours pas une définition intelligible de "compresser la balle"

Peut être que c'est parce que tu es trop terre à terre et que tu touches d'abord le sol.lolll
On touche d'abord la balle puis le sol, les 3/4 des coups des amateurs c'est l'inverse. Idéalement, c'est au niveau de l'équateur de la balle que la compression se fait le mieux. La vitesse compte aussi.
Le divot doit être devant la balle. Bon contact avec un fer = bonne compression

rea

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Message par Minor swing Dim 27 Déc 2009 - 17:16

Tu dis des choses vraies mais qui ne définissent pas. J'attends... Compression?
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Message par Invité Dim 27 Déc 2009 - 17:27

Minor swing a écrit:Tu dis des choses vraies mais qui ne définissent pas. J'attends... Compression?

Il vaut mieux savoir faire.

rea

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Message par Minor swing Dim 27 Déc 2009 - 17:32

Rea a écrit:
Minor swing a écrit:Tu dis des choses vraies mais qui ne définissent pas. J'attends... Compression?

Il vaut mieux savoir faire.

rea
Oui tout le monde croit définir la compression par l'explication du comment la faire ( c'est incorrect : par exemple définir "draw" ne revient pas à expliquer comment le faire). Pire comme réponse il y a "tu ne sais pas ce que c'est parce que tu ne sais pas le faire". Ou alors on croit définir en donnant des caractéristiques connexes (exemple : contacter correctement la balle avec un fer ou contacter la balle d'abord et la terre ensuite). Personne jusque-là n'a pu donner une définition correcte de compression.

Je lance le concours : quelle définition mettriez-vous dans le dictionnaire du golf ?
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Message par Duane Dim 27 Déc 2009 - 17:48

Minor swing a écrit:

Je lance le concours : quelle définition mettriez-vous dans le dictionnaire du golf ?
Mieux compresser la balle Cii Je suis intéressé par les réponses !
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Message par Invité Dim 27 Déc 2009 - 17:54

Tu as mis toi même en ligne une balle compressée:

http://www.vidoemo.com/yvideo.php?golf-ball-70-000fps-150mph=&i=QWtCODF1cWuRpNUlNM0k

Du moment où tu touches directement une balle avec une face de club avec suffisamment de vitesse c'est une balle compressée que ce soit avec un fer ou un driver.

rea

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Message par Invité Dim 27 Déc 2009 - 18:30

Je rectifie ma réponse on parle de compression pour un coup de fer. C'est mieux en images et si on n'a pas compris c'est à désespérer:
Distinguez bien la ligne de contact de balle et le point bas de l'arc de swing qui est en avant.




rea

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Message par Invité Dim 27 Déc 2009 - 20:05

Rea a écrit:

Du moment où tu touches directement une balle avec une face de club avec suffisamment de vitesse c'est une balle compressée que ce soit avec un fer ou un driver.

rea

Là, je ne suis pas d'accord parce que cette définition est valable pour les balles "cueillies".

Si on imagine un cadran de montre à la place de la balle, je pencherais pour parler de compression quand la balle est touchée initialement, par la tête de club square, à 9h00 ou 10h00.
Pas moins, sinon c'est une balle cueillie. 11h00, c'est le top.

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Message par Minor swing Dim 27 Déc 2009 - 20:36

Pour l'instant rien...Et je sais pourquoi...
Attendons les autres propositions...
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Message par titi Lun 28 Déc 2009 - 8:41

Rea a écrit:Tout le monde cherche à compresser la balle. J'ai trouvé un truc très simple pour mieux compresser la balle. C'est simple, vous regardez la face avant de la balle au lieu de l'arrière qu'on a tendance à fixer par habitude (voir pire le sol). Vous verrez c'est probant en terme de résultat.
Tapez des balles en regardant d'abord l'arrière de la balle puis l'avant de cette dernière et vous constaterez une différence significative en terme de contact.
Un drill tout simple pour apprendre à bien contacter la balle au lieu de faire un plein swing, c'est de faire un quart de swing avec un fer 7 et regardez le devant de la balle.
Dans le même ordre d'idée si vous voulez faire un draw avec votre driver, concentrez vous sur le quart inférieur de la balle pour imprimer un chemin de club intérieur extérieur.

rea

Bonjour Réa

A vouloir regarder l'avant de la balle , ne risques tu pas de vouloir venir absolument "écraser " cette balle en revenant avec un swing "par dessus "sur un chemin exterieur - interieur ?

Pour ma part j'ai commencé à compresser les balles le jour ou j'ai assimilé le fameux "main devant la balle " à l'impact et en ne tapant mes balles de practice de plein coups que depuis un bunker de fairway d'entrainement . Pour moi c'est le meilleur moyen de vérifier un bon contact de balle et la marque de l'impact sur le sable te permet de voir si le divot est aprés ou avant la balle .

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Message par StephaneForum Lun 28 Déc 2009 - 9:04

Rea a écrit:Je rectifie ma réponse on parle de compression pour un coup de fer. C'est mieux en images et si on n'a pas compris c'est à désespérer:
Distinguez bien la ligne de contact de balle et le point bas de l'arc de swing qui est en avant.


rea

Belle vidéo, c'est aussi comme cela que je comprends cette notion de "point bas de l'arc de swing".
Par contre, on aimerait voir la balle monter après l'impact, or elle reste sur une ligne parallèle au sol ?
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Message par biggolf17 Lun 28 Déc 2009 - 9:51

Minor swing a écrit:Pour l'instant rien...Et je sais pourquoi...
Attendons les autres propositions...

Tout ou presque a déjà été dit sur la compression:

https://coachingolf.forumactif.com/forum-general-f7/compression-et-physique-t1396.htm?highlight=compression
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Message par Minor swing Lun 28 Déc 2009 - 11:32

biggolf17 a écrit:Tout ou presque a déjà été dit sur la compression


Justement tout est dans le "presque". Compression n'est jamais définie autrement que "une balle bien compressée fait ceci ou cela...".
En fait la réalité physique donne lieu à des interprétations différentes : certains y voient un effet de "sandwich" entre le club et le sol, d'autres y voient une simple déformation de la balle etc... La "compression" est devenue une sensation de bien frapper la balle, c'est un concept passe partout, une coquille vide ! La preuve : en le demandant formellement personne ne donne de définition précise.

J'attends encore une réelle contribution avant d'interdire formellement le terme du forum, suis-je assez clair?
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Message par bubble Lun 28 Déc 2009 - 11:36

pour ma part une balle compressée c'est lorsqu'il y a un transfert total de la motricité/vitesse de la club sur la balle dans la direction de lancement.

c'est le contraire d'une balle coupée ou une bonne partie de l'énergie passe à brosser la balle dans une direction latérale ou horizontale.

c'est comme la différence entre effleurer une joue ou mettre une claque.

ainsi on compresse également une balle au putting au lieu de la gratter.
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Message par Minor swing Lun 28 Déc 2009 - 11:39

bubble a écrit:
c'est comme la différence entre effleurer une joue ou mettre une claque.

ainsi on compresse également une balle au putting au lieu de la gratter.
Voilà encore une autre variante!
Mais il est vrai que si je recevais plus de claques je serais plus docile...
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Message par Minor swing Lun 28 Déc 2009 - 11:44

Rea a écrit:Je rectifie ma réponse on parle de compression pour un coup de fer

Faux : Michel en parle pour le driver d'autres pour le putter (!). De toutes façons chacun y met ce qu'il veut (la preuve: les réponses commencent par "pour ma part"). Tout ceci prouve à quel point le terme est subjectif, métaphorique en bref bidon.
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Message par Pattenzinc Lun 28 Déc 2009 - 11:57

Duane a écrit:
Minor swing a écrit:

Je lance le concours : quelle définition mettriez-vous dans le dictionnaire du golf ?
Mieux compresser la balle Cii Je suis intéressé par les réponses !

Minor swing a écrit:Pour l'instant rien...Et je sais pourquoi...
Attendons les autres propositions...


Peau de balle!

Sinon des cons-pressés qui ont la pression, on en connait tous non? ...et ça on sait le faire!!

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Message par bubble Lun 28 Déc 2009 - 12:07

Minor swing a écrit: Tout ceci prouve à quel point le terme est subjectif, métaphorique en bref bidon.

Est-ce idem pour ta compréhension ? Mieux compresser la balle Lolll
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Message par Minor swing Lun 28 Déc 2009 - 12:08

bubble a écrit:

Est-ce idem pour ta compréhension ? Mieux compresser la balle Lolll
Ah parce que toi tu comprends? Alors dis-moi ce que c'est!
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Message par biggolf17 Lun 28 Déc 2009 - 12:32

Minor swing a écrit:
Tout ceci prouve à quel point le terme est subjectif, métaphorique en bref bidon.

Attention Minor! Ton raccourci est un peu rapide....On ne peut pas dire que ce qui est subjectif ou métaphorique est "bidon"!

Que pour toi la "compression de balle" soit une image, soit!

Il n'en reste pas moins que lors du contact avec la face du club la balle se déforme en s'aplatissant un bref instant et cette image n'a rien de subjectif.

Mais si on évolue vers des explications faisant de la compression la résultante du choc entre la tête de club et le sol, là je pense qu'on part dans des élucubrations subjectives.

La compression de la balle peut se définir comme la déformation de celle-ci sous l'effet d'un choc, la plus grande déformation se faisant avec un contact balle-terre de la tête de club, le contact terre-balle entrainant une compression moindre... Mieux compresser la balle Lolll
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Message par Minor swing Lun 28 Déc 2009 - 12:57

biggolf17 a écrit: la balle se déforme en s'aplatissant un bref instant

La compression de la balle peut se définir comme la déformation de celle-ci sous l'effet d'un choc
Ton effort est louable car voici, j'en conviens, une définition objective et claire. Je ne sais pas si cela fera l'unanimité, Réa par exemple contestant le contact "en remontant" d'une tête de driver ce qui , dans la théorie "classique" déforme tout autant la balle.
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Message par Invité Lun 28 Déc 2009 - 13:04

La compression est la résultante de deux vecteurs de force.
Le premier vecteur est la vitesse et la direction de la tête de club au moment du contact.
Le second vecteur est la perpendiculaire à la face de club et varie donc en fonction de son ouverture aussi au moment du contact.
Pour bien faire, le vecteur résultant doit être d'un angle supérieur à l'horizontale... Mieux compresser la balle Lolll

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Message par Minor swing Lun 28 Déc 2009 - 13:20

Trouenun a écrit:La compression est la résultante ...
La suite est vraie...
C'est comme si tu disais : le slice est la résultante d'un chemin ext/int de tête de club qui coupe la balle etc... Ca explique mais ça ne définit pas le slice...
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Message par Invité Lun 28 Déc 2009 - 13:33

La compression, c'est l'art de parvenir à ce qu'une balle de golf ronde devienne d'abord plus large que longue, qu'ensuite elle soit plus longue que large et qu'enfin elle reprenne sa forme d'origine, sans que pour autant elle te tienne rigueur de la baffe magistrale que tu lui as mise.
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Message par Minor swing Lun 28 Déc 2009 - 14:02

Trouenun a écrit:La compression, c'est l'art de parvenir à ce qu'une balle de golf ronde devienne d'abord plus large que longue, qu'ensuite elle soit plus longue que large et qu'enfin elle reprenne sa forme d'origine, sans que pour autant elle te tienne rigueur de la baffe magistrale que tu lui as mise.
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OK, tu as donc une approche complètement biggolfienne de la question.
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Message par pelicus Lun 28 Déc 2009 - 14:49

Trouenun a écrit:La compression, c'est l'art de parvenir à ce qu'une balle de golf ronde devienne d'abord plus large que longue, qu'ensuite elle soit plus longue que large et qu'enfin elle reprenne sa forme d'origine, sans que pour autant elle te tienne rigueur de la baffe magistrale que tu lui as mise.
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ce post est pour moi le post de l'année ! je suis plié en 2 ! avec le petit bonhomme qui devient fou à la fin c est parfait ! franchement des gens qui ne connaissent rien au golf liraient, ça ils nous prendraient pour des tarés ! Mieux compresser la balle Lolll Mieux compresser la balle Lolll
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Message par damien Lun 28 Déc 2009 - 17:19

Rea a écrit:
Comment on pourrit un post par une question qui n'apporte rien au sujet initial?

+1 !

Rea a écrit:
Le
but de mon post était de dire qui si vous visez l'avant de la balle
vous aurez un meilleur contact de balle car le point le plus bas de
votre arc de swing sera plus en avant. Meilleur contact = meilleure
compression et tout golfeur sait ce que c'est quand il y arrive....


J'essayerai ce petit truc que j'avais déjà lu sous une forme différente...
Je suis plus réservé pour le coup en draw en visant l'intérieur, mais à tester également !
Mieux compresser la balle Thank
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Message par tigerkik Lun 28 Déc 2009 - 18:29

Rea a écrit:
Minor swing a écrit:Tu dis des choses vraies mais qui ne définissent pas. J'attends... Compression?

Il vaut mieux savoir faire.

rea


Réa arrête de mater Michelle wie , tu crois qu ' on t ' as pas reconnu !!! Mieux compresser la balle Lolll

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Message par Invité Lun 28 Déc 2009 - 18:36

Tu pourris aussi mon post Tigerkik mais là ça me fait rire. Cela me désole de m'être fait chopper mais tu auras remarqué que j'admire la longueur du drive de Michelle Wie.

rea

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Message par CWS Mar 29 Déc 2009 - 6:13

En fait c'est Minor qui te l'a vraiment pourri ce post avec ses exigences encyclopediques digne de Capello, Prendre cette photo de Michelle Wie pour illustrer le phenomene de compression m'interpelle....

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Message par Minor swing Mar 29 Déc 2009 - 10:05

CWS a écrit:En fait c'est Minor qui te l'a vraiment pourri ce post avec ses exigences encyclopediques digne de Capello,
C'était son avis en effet...
CWS a écrit:Prendre cette photo de Michelle Wie pour illustrer le phenomene de compression m'interpelle....
Et tu penses pas une seconde que cette photo de Michelle a pu gâcher ma journée?
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Message par Lin Mar 29 Déc 2009 - 14:08

La définition de la balle compressée : c'est quand elle siffle après l'impact !

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Message par Gastel Mar 29 Déc 2009 - 21:46

Allez, à moi de tenter une "définition", en tout cas de dire ce qui me parait plausible.

Au niveau zéro, je vais garder "compression" au sens littéral, c'est à dire déformer la balle pour utiliser son élasticité pour augmenter sa vitesse (smash factor) et augmenter le temps de contact avec le club (ou le transfert d'impulsion) pour imprimer du backspin [argument potentiellement vaseux].

La bonne compression ou compression optimale permet d'améliorer le smash factor et d'imprimer le backspin optimal. Plus de backspin permet à la balle de tenir sa trajectoire (effet gyroscopique) et de minimiser l'effet de sidespin involontaire. Plus de backspin va diminuer la distance à moment car la balle va monter beaucoup puis tomber rapidement. D'où l'angle d'attaque important avec les fers (précision) et faible avec le driver (distance). La compression optimale va dépendre de la balle ("compression" et enveloppe).

Je pense que lorsqu'on parle de compression, on parle en faite de compression "suffisante" ou "bonne" car il est possible que la plupart des golfeurs amateurs n'aient pas la vitesse de swing nécessaire pour trop comprimer la balle.
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Message par Tarif Mar 29 Déc 2009 - 21:51

Gastel a écrit:Allez, à moi de tenter une "définition", en tout cas de dire ce qui me parait plausible.

Au niveau zéro, je vais garder "compression" au sens littéral, c'est à dire déformer la balle pour utiliser son élasticité pour augmenter sa vitesse (smash factor) et augmenter le temps de contact avec le club (ou le transfert d'impulsion) pour imprimer du backspin [argument potentiellement vaseux].

La bonne compression ou compression optimale permet d'améliorer le smash factor et d'imprimer le backspin optimal. Plus de backspin permet à la balle de tenir sa trajectoire (effet gyroscopique) et de minimiser l'effet de sidespin involontaire. Plus de backspin va diminuer la distance à moment car la balle va monter beaucoup puis tomber rapidement. D'où l'angle d'attaque important avec les fers (précision) et faible avec le driver (distance). La compression optimale va dépendre de la balle ("compression" et enveloppe).

Je pense que lorsqu'on parle de compression, on parle en faite de compression "suffisante" ou "bonne" car il est possible que la plupart des golfeurs amateurs n'aient pas la vitesse de swing nécessaire pour trop comprimer la balle.
Tu fais bien d ele dire ... lolll
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Message par BlindS Mar 29 Déc 2009 - 22:34

De la famille de compression ou synonyme de comprimer, on est dans le vrai, même si ce n'est pas français ...
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Message par lucky luc Mar 29 Déc 2009 - 23:06

Il paraît que pour compresser il faut mettre du poids dans la balle lolll

Réa j'ai essayé ton truc de viser derrière la balle, bon ben j'ai fait une bouse!
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Message par Jérôme Mar 29 Déc 2009 - 23:09

lucky luc a écrit:Réa j'ai essayé ton truc de viser derrière la balle, bon ben j'ai fait une bouse!

j'ai testé aussi, intéressant...à approfondir....
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Message par Invité Mar 29 Déc 2009 - 23:23

Gastel a écrit:
Je pense que lorsqu'on parle de compression, on parle en faite de compression "suffisante" ou "bonne" car il est possible que la plupart des golfeurs amateurs n'aient pas la vitesse de swing nécessaire pour trop comprimer la balle.

Là, je pense qu'on est dans le vrai. Mieux compresser la balle Tapt

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Message par Minor swing Mer 30 Déc 2009 - 0:25

Trouenun a écrit:
Gastel a écrit:
Je pense que lorsqu'on parle de compression, on parle en faite de compression "suffisante" ou "bonne" car il est possible que la plupart des golfeurs amateurs n'aient pas la vitesse de swing nécessaire pour trop comprimer la balle.

Là, je pense qu'on est dans le vrai. Mieux compresser la balle Tapt
Même pas la comprimer ...un peu ?
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Message par Gastel Mer 30 Déc 2009 - 1:04

Pandore a écrit:
lucky luc a écrit:Réa j'ai essayé ton truc de viser derrière la balle, bon ben j'ai fait une bouse!

j'ai testé aussi, intéressant...à approfondir....

Bobby Clampett ("The impact zone") dit de regarder encore plus en avant de la balle pour y amener le point bas du swing, c'est encore plus chaud, au début on a tendance à jouer avec les mais et on top.. ou on fait des air shots...
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Message par Minor swing Mer 30 Déc 2009 - 1:16

lucky luc a écrit:
Réa j'ai essayé ton truc de viser derrière la balle, bon ben j'ai fait une bouse!
Ouai mais il a pas dit derrière mais devant alors ta bouse hein...
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Message par Jérôme Mer 30 Déc 2009 - 8:43

Gastel a écrit:
Pandore a écrit:
lucky luc a écrit:Réa j'ai essayé ton truc de viser derrière la balle, bon ben j'ai fait une bouse!

j'ai testé aussi, intéressant...à approfondir....

Bobby Clampett ("The impact zone") dit de regarder encore plus en avant de la balle pour y amener le point bas du swing, c'est encore plus chaud, au début on a tendance à jouer avec les mais et on top.. ou on fait des air shots...

ma difficulté, comme nombre de débutants est de cesser de taper la balle et de la traverser plutôt, relâchement et positionnement des yeux plus en avant aident à avoir un contact balle terre plus efficace pour moi. Mais comme tout 'tips' il faut savoir le faire sans s'en servir...
on verra ça l'an prochain car direction la Drome pour fiesta de 4 jours lolll
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Message par lucky luc Mer 30 Déc 2009 - 12:50

Minor Swing a écrit:

lucky luc a écrit:


Réa j'ai essayé ton truc de viser derrière la balle, bon ben j'ai fait une bouse!
Ouai mais il a pas dit derrière mais devant alors ta bouse hein...


Ben quoi, le côté opposé à la face de club est derrière. La face avant peut donc se trouver derrière. Tout est relatif sauf cette phrase. (on se rattrappe comme on peut).
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Message par Valoche Mer 30 Déc 2009 - 15:47

Lin a écrit:La définition de la balle compressée : c'est quand elle siffle après l'impact !
Ben +1
Une balle bien compressée a beaucoup de spin (d'où le sifflement). Partant de là, il devrait être possible de mettre une définition sur ce "compression" qui n'a rien à voir avec la déformation de la balle (enfin si, mais c'est pas juste ça).
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Message par Invité Mer 30 Déc 2009 - 16:52

Valoche a écrit:
Lin a écrit:La définition de la balle compressée : c'est quand elle siffle après l'impact !
Ben +1
Une balle bien compressée a beaucoup de spin (d'où le sifflement). Partant de là, il devrait être possible de mettre une définition sur ce "compression" qui n'a rien à voir avec la déformation de la balle (enfin si, mais c'est pas juste ça).

Quand on fait une approche de pro .... qui s'arrête au second rebond, il y a de la compression, du backspin et évidemment pas de sifflement.
D'où l'équation : contact direct de la balle, angle d'attaque, point bas de l'arc de swing et vitesse.


rea

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Message par osteo Mer 30 Déc 2009 - 19:00

lucky luc a écrit:
Minor Swing a écrit:

lucky luc a écrit:


Réa j'ai essayé ton truc de viser derrière la balle, bon ben j'ai fait une bouse!
Ouai mais il a pas dit derrière mais devant alors ta bouse hein...


Ben quoi, le côté opposé à la face de club est derrière. La face avant peut donc se trouver derrière. Tout est relatif sauf cette phrase. (on se rattrappe comme on peut).


tout est tres bien expliqué sur ce site

http://www.golflagtips.com/proper-divot-location-well-ahead-of-the-ball/
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Message par Invité Mer 30 Déc 2009 - 19:14

Le divot idéal est nettement plus en avant de la balle qu'on ne le pense. C'est un concept Golfing Machine la frappe est vers le bas, en avant et de dedans vers le dehors.

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Message par lucky luc Jeu 31 Déc 2009 - 0:20

Osteo a écrit

Ses mains sont très en avant, non?
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