Progresser est-ce ça?

J'ai un index récent de 13.7, et les 2 dernières compètes j'ai mal joué (vraiment mal joué, la dernière j'ai même fait 6 croix ), et pourtant j'accroche la ZT?

J'ai entendu un jour un sportif (magic Johnson) qui disait : "On progresse, car on joue mal et on gagne"

Le bon joueur sait bien mal jouer.

Tout depend! Qu'entends-tu par "mal joue"?
D'ou viennent tes croix?
Quel compartiment de jeu te fait souffrir?

Mal joué pour moi, c'est comme faire un trou en faisant des mauvais coups et puis finalement au score c'est pas si catastrophique.

Mal joué pour moi, c'est faire un départ, puis on a un coup de 130m à faire, je gratte ou top (comme vous voulez ), j'ai une approche à faire, elle est bien, et je fais 1 put : PAR ,je trouve que c'est mal joué par rapport à : je fais un départ, puis 130m sur le green et 2 putts. Mal joué parce que cette belle approche n'est que la conséquence d'un mauvais coup avant.....je suis peut être un peu dur?

J'ai fait 9 GIR, à peu près comme d'habitude, et d'habitude je fais dans les +12, mais j'ai aussi fait 6 croix!! alors le +12 s'est transformé en +24. Sur les 6 trous où j'ai fait croix j'ai pris 5 pénalités....

6 croix vu ton niveau, c'est mal jouer, sûr
par contre faire des recoveries pour assurer le Par ou le bogey, c'est loin de mal jouer.

Si le "beau" golf se résumait à 100% de FW touchés, 100% de GIR, 2 putts... ça serait nettement moins intéressant !

Est ce que mal joué permet de progresser serait, je pense, la bonne question.

Dans ce sens je dis oui, car on apprend de ses erreurs et en fonction de ses moyens on peut éviter de les refaire.

Moi aussi ce w-e j'ai eu une compet où je considère que j'ai mal joué et je fais quand même 37 pts.
En fait, ce qui sauve ma carte, c'est un eagle (mon premier) au trou 9 , 5 points d'un coup, ça fait du bien (approche de 50m rentrée avec technique L-J).

12 pts avant mon eagle avec 2 croix et 20 pts sur le retour. 3 croix en tout (sur des par 3 à cause de sockets en sortie de bunker), 1 eagle, 1 birdie, 6 par, 6 bogey, 1 double

Effectivement Christophe, mais toujours pour moi, je peux qualifier de bon coup un coup de fer 7 qui tombe dans un bunker, alors que je peux dire qu'un coup de fer 7 topée qui arrive sur le green est un mauvais coup....je privilégie le beau jeu plutôt que le jeu efficace....allez comprendre

Je reviens vers toi mister gratte, parce qu'effectivement je ressors souvent d'une compète en ayant pas réussi avec plus d'enseignements qu'une compète où j'ai fais une performance

Je pense qu'il n'est pas question d'avoir mal joué mais de
savoir que l'on a raté un coup que l'on sait faire, ou qui semblait à porté.
En ex je jour régulièrement un parcours sur lequel j'ai du faire le par sur chacun
des trous. C'est pas pour ça que je suis capable de jouer dans le par (très
très loin de là même).

Mais théoriquement c'est possible !

Minor swing a écrit:Le bon joueur sait bien mal jouer.

Et est-ce que le mauvais joueur sait mal bien jouer???

Moi je me dis que je joue mal quand je prends trop de pénalité (3 ou 4 par exemple)
ce qui m'arrive actuellement en compèt!

Il ne faut pas confondre être irrégulier et mal jouer. Faire le par quelque soit la méthode reste un par.
Bien jouer, c'est avoir la capacité de rattraper ses mauvais coups car il y en a forcément même chez les pros.
Par contre, on peut toujours éviter de très mal jouer certains trous avec une stratégie différente ou plus prudente.

Rea a écrit:Il ne faut pas confondre être irrégulier et mal jouer. Faire le par quelque soit la méthode reste un par.
Bien jouer, c'est avoir la capacité de rattraper ses mauvais coups car il y en a forcément même chez les pros.
Par contre, on peut toujours éviter de très mal jouer certains trous avec une stratégie différente ou plus prudente.

comme d'hab!

Si on jouait en stroke la notion de "mal jouer" prendrait tout son sens, car de croix il n'y a plus, il faut jouer la balle jusqu'au bout.
Au lieu d'accepter de prendre une croix on serait obliger de se bagarrer à chaque coup.
Quand à la notion de bien joué-mal joué comparé au fait de "beau" joué, je suis un compétiteur donc je m'en fous seul le score compte au bout.

Je pense que pour pas mal de forumeurs, rendre une carte stableford honnête mais avec des croix, ça agace très fortement.

Draou a écrit

Quand à la notion de bien joué-mal joué comparé au fait de "beau" joué, je suis un compétiteur donc je m'en fous seul le score compte au bout.

Ben moi je ne suis pas dans cette catégorie. faut que je fasse de "beaux" coups pour avoir du plaisir. D'ailleurs je suis généralement plus content de faire bogey en faisant Fairway, GIR + 3 putts que , Drive dévissé dans les arbres, recovery douteux, approche moisie et un grand putt pour par (ça me rappelle un trou le week-end dernier )
C'est peut être con mais bon c'est comme ça.

progresser c'est comme monter un escalier qui s'alonge progressivement.

On monte par paliers, puis un moment on se maintient à niveau. Parfois on plie un peu la jambe pour prendre de l'impulsion, mais au fur et a mesure les marches sont moins hautes et plus longues à traverser. La différence de hauteur est parfois imperceptible, mais bien la. Un oeil extérieur à l'escalier permet de mieux visualiser son niveau.

Je suis pour le "beau" jeu parce que je sais que j'ai moins de chance de sauver un par après avoir galéré dans les bois que de faire un 3 putt après être en GIR. Faire du beau jeu c'est aussi être sur la bonne voie pour un futur bon score, non?

Des fois même il m'arrive d'être en colère en ayantr sauvé un par ou bogey, après avoir galéré, parce que si je continue comme ça, je sais que je vais droit vers une carte pourrie à force de fleurter avec le jeu "moche"

moeandcos a écrit:Je suis pour le "beau" jeu parce que je sais que j'ai moins de chance de sauver un par après avoir galéré dans les bois que de faire un 3 putt après être en GIR. Faire du beau jeu c'est aussi être sur la bonne voie pour un futur bon score, non?

Des fois même il m'arrive d'être en colère en ayantr sauvé un par ou bogey, après avoir galéré, parce que si je continue comme ça, je sais que je vais droit vers une carte pourrie à force de fleurter avec le jeu "moche"

Ce que tu dis (non sans raison) c'est le bannissement de l'approche-putt (pour faire le par).
Que serions-nous sans elle?

bubble a écrit:progresser c'est comme monter un escalier qui s'alonge progressivement.

Le professeur en est la rampe?

Je suis d'accord avec moeandcos, ça me va très bien de ne plus avoir à faire d'approche-putt pour sauver le par.

Oui, mais la notion de beau jeux c'est aussi ce qui empêche certain (comme les joueurs US) de maitriser le "bump and run" et de faire de jolis scores sur des greens qui tiennent pas la balle (comme il y a souvent au British par exemple).

Def a écrit:Je suis d'accord avec moeandcos, ça me va très bien de ne plus avoir à faire d'approche-putt pour sauver le par.

C'est justement c'est ça le golf ...approche putt pour faire le par. C'est aussi être en régul pour tenter le birdie ...qui rentre parfois.

moeandcos a écrit:J'ai un index récent de 13.7, et les 2 dernières compètes j'ai mal joué (vraiment mal joué, la dernière j'ai même fait 6 croix ), et pourtant j'accroche la ZT?

J'ai entendu un jour un sportif (magic Johnson) qui disait : "On progresse, car on joue mal et on gagne"

Salut ,
si tu fais 6 croix, cela veut dire que tu fais ta zone tampon (34.36)sur 12 trous ,
on va dire , vu ton index (13), il y a 5 trous sur lesquel ton par (2pts) est le par du parcours. il te faut faire donc pas mal de par , trés peu de bogey, et même quelques birdies pour scorer ZT / 12 trous , non ?

et en plus de ça tu n'es pas content !
"
alors soit tu as une trés haute opinion de ton jeu, voire limite tu te la pètes , ce dont je doute,
soit tu n'es pas conscient de ta performance et dans ce cas là je me permet de t'ouvrir les yeux et de te féliciter pour cette ZT/12trous, on peut alors dire que tu as une grande marge de progression et que ton index est bien en-decà de ton niveau de jeu .....
@+

Minor a écrit

Ce que tu dis (non sans raison) c'est le bannissement de l'approche-putt (pour faire le par).
Que serions-nous sans elle?

Mais l'approche putt, c'est très utile et ça peut être très"beau".
Sur un par 4 long par exemple, tu fais un bon départ sur le fairway, un bon coup de fer sur le fairway à quelques mètres de green et là approche putt, ça fait bigrement plaisir.
Tu peux faire le même par en dévissant ton drive qui tape un arbre qui te remet sur le fairway, après un fer long ou un bois bien toppé qui part comme une fusée, qui rebondit favorablement, roule dans un bunker, ressort, et finit sur le green et hop 2 putts. Moi si ça m'arrive, ben ça fait un par mais bon je ne suis pas satisfait de la manière et la manière ça alimente ma boîte à plaisir.

lucky luc a écrit:
Tu peux faire le même par en dévissant ton drive qui tape un arbre qui te remet sur le fairway, après un fer long ou un bois bien toppé qui part comme une fusée, qui rebondit favorablement, roule dans un bunker, ressort, et finit sur le green et hop 2 putts. Moi si ça m'arrive, ben ça fait un par mais bon je ne suis pas satisfait de la manière et la manière ça alimente ma boîte à plaisir.

Welcome on Tiger Woods PGA Tour 2009

Draou a écrit:Si on jouait en stroke la notion de "mal jouer" prendrait tout son sens, car de croix il n'y a plus, il faut jouer la balle jusqu'au bout.
Au lieu d'accepter de prendre une croix on serait obliger de se bagarrer à chaque coup.
Quand à la notion de bien joué-mal joué comparé au fait de "beau" joué, je suis un compétiteur donc je m'en fous seul le score compte au bout.

Dalut Draou,

D'accord pour le score à un bémol près :

Tu préfères scorer en jouant au 'croquet', des balles commerciales qui roulent au lieu de voler, ou bien faire une contre-perf (ou ZT) en essayant de jouer en golf ?
Dans le premier cas, en continuant à jouer au croquet, la progression risque d'être lente . ..

Tigerkik, merci de me faire voir ma partie par ce coté (ça me remonte le moral), effectivement je m'étais focalisé sur les 6 croix (qui me faisait dire que j'avais mal joué) et comme j'ai accroché la ZT (ça me faisai dire qu'en jouant mal je tenais mon index : donc que je progressais). Effectivement j'ai fait 1birdie, 7 par et 5 bogey (hdc 17 sur ce parcours), donc sur 12 trous j'ai très bien joué (enfin pour moi).

Sinon je suis tout à faire d'accord avec toi BECK

Je ne suis pas du tout contre l'approche put, sauf si avant j'ai fait un gros slice, puis une gratte ou un top (je me dis que je ne mérite pas le par.......auto-flagélation en quelque sorte...et le plus bizarre c'est que je l'accepte d'autant moins en compétition, en partie amicale ça me fait rigoler)

Juste pour clarifier:
On est tous d'accord : on est content de réaliser approche-put, c'est précieux pour la carte. Mais on sait très bien qu'un par réalisé ainsi signifie qu'il y a eu un coup défaillant.
(Un coup très bon rattrape un mauvais)
Logiquement un approche-putt doit permettre le birdie.

Minor swing a écrit:Juste pour clarifier:
On est tous d'accord : on est content de réaliser approche-put, c'est précieux pour la carte. Mais on sait très bien qu'un par réalisé ainsi signifie qu'il y a eu un coup défaillant.

En même temps, on n'est pas pro...
Et même les pros ratent des coups...
Il ne faut pas non plus être trop exigeant avec son jeu, sinon on ne s'en sort pas.

Perso, je me réjouis toujours d'un PAR, et parfois même d'un BOGEY.

Exact, l'approche-putt c'est super beau, mais stressant.

BECK a écrit:

Tu préfères scorer en jouant au 'croquet', des balles commerciales qui roulent au lieu de voler, ou bien faire une contre-perf (ou ZT) en essayant de jouer en golf ?
Dans le premier cas, en continuant à jouer au croquet, la progression risque d'être lente . ..

On est bien d'accord, j'essaie de bien jouer (ou "beau joué) pour performer et j'essaie de m'entrainer pour ça. Par contre si je fais birdie sur un par 3 avec un top sur le tee (qui roule pour la régul) et putt dans la boîte, je serais bien plus comptant que super coup de départ à 1m50 et 2 putts pour le par.
Bien sur je ne m'entraine pas pour jouer "commercial", mais jouer super beau et rendre + 12 me fera moins vibrer que jouer à l'arrache et finir dans le par. Ca ne reste qu'une sensibilité toute personnelle.

Une croix ne veut rien dire au golf car cela se joue en stroke play et c'est mort.

réa a écrit

Une croix ne veut rien dire au golf car

Un parcours parfois c'est un chemin de croix....mais il faut garder la foi

lucky luc a écrit:réa a écrit

Une croix ne veut rien dire au golf car

Un parcours parfois c'est un chemin de croix....mais il faut garder la foi

Et encore! On a remplacé les clous par des spykes!

Minor swing a écrit:

lucky luc a écrit:réa a écrit

Une croix ne veut rien dire au golf car

Un parcours parfois c'est un chemin de croix....mais il faut garder la foi

Et encore! On a remplacé les clous par des spykes!

Amen !