influence du grip par rapport a la distance ..
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influence du grip par rapport a la distance ..
par 3 de 176m.
Avec un Grip maison je prenais un fer 6 pour atteindre le green et depuis que j'ai changé mon Grip avec conseil de spécialiste je prend desormais un fer 8 et j'atteind le milieu du green , sur ce trou il y a un peu de vent venant de l'arriere ...
Donc je voulais savoir si un (bon) grip et un grip pas top se ressenter sur la distance ?
Mais ce trou je c pas mais je ne le sens pas vraiment parce qu'avec un fer 8 bien tapé j'arrive au green bisarre quand méme pour une distance de 176m indiqué sur la carte ..
Fin ce trou me fais posé pas mal de question..
Avec un Grip maison je prenais un fer 6 pour atteindre le green et depuis que j'ai changé mon Grip avec conseil de spécialiste je prend desormais un fer 8 et j'atteind le milieu du green , sur ce trou il y a un peu de vent venant de l'arriere ...
Donc je voulais savoir si un (bon) grip et un grip pas top se ressenter sur la distance ?
Mais ce trou je c pas mais je ne le sens pas vraiment parce qu'avec un fer 8 bien tapé j'arrive au green bisarre quand méme pour une distance de 176m indiqué sur la carte ..
Fin ce trou me fais posé pas mal de question..
loudo62-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Es-tu sûr que vous partez de la marque 176m?
Est-ce que le drapeau est placé à l'entrée du green?
ça peut vite faire une différence de 40m.
C'est clair qu'un bon grip favorise le release donc la distance.
Est-ce que le drapeau est placé à l'entrée du green?
ça peut vite faire une différence de 40m.
C'est clair qu'un bon grip favorise le release donc la distance.
Def-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Ba en faite ce par 3 ce situe sur un parcour 9 trous donc je pars des boules jaunes est sur la carte la distance par rapport aux boules et de 176m et le drapeau situé au milieu du green ... Mais la distance c'est pas : départ des boules a l'entrée du green ?
loudo62-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Les distances au départ du trou sont toujours données pour le milieu de green, que ce soit un par 3, 4 ou 5.
Les distances sur le parcours sont données pour l'entrée de green.
Les distances sur le parcours sont données pour l'entrée de green.
Def-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
a dac merci sa je savais pas merci pour l'info .
loudo62-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
176 m avec un fer 8 ça fait beaucoup et le grip n'y est pour rien. Certains forumeurs vont te prendre en grippe:lolll:
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
meme 176m pour un fer 6 c'est pas mal ...
Lin-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Rea a écrit:176 m avec un fer 8 ça fait beaucoup et le grip n'y est pour rien. Certains forumeurs vont te prendre en grippe:lolll:
S'il te plait , Loudo , arrêtes d'écrire en langage texto
Ringeval-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Lin a écrit:meme 176m pour un fer 6 c'est pas mal ...
Le jour ou tu joues un fer 6 pour faire 176 métres ton index est plus prés de 0 que de 20 .
Ringeval-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
De ce que j'ai compris de laurent J. c'est que qu'il y a plusieurs positions possibles du grip main gauche (pour un droitier). Plus la prise est dans les doigts plus ça favorise la vitesse et plus laprise est dans la paume plus ça favorise le contrôle. Donc j'en déduis que le grip à une influence sur la distance. Ton "nouveau" grip main gauche (si tu es droitier) est-il plus "dans les doigts" qu'auparavant?
Sinon 176m au fer 8 c'est pas mal! Avec environ 10m par club ca fait quand même un fer5 à 205m. Ils envoient ces jeunots!!
Sinon 176m au fer 8 c'est pas mal! Avec environ 10m par club ca fait quand même un fer5 à 205m. Ils envoient ces jeunots!!
lucky luc-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
lucky luc a écrit:De ce que j'ai compris de laurent J. c'est que qu'il y a plusieurs positions possibles du grip main gauche (pour un droitier). Plus la prise est dans les doigts plus ça favorise la vitesse et plus laprise est dans la paume plus ça favorise le contrôle. Donc j'en déduis que le grip à une influence sur la distance. Ton "nouveau" grip main gauche (si tu es droitier) est-il plus "dans les doigts" qu'auparavant?
Sinon 176m au fer 8 c'est pas mal! Avec environ 10m par club ca fait quand même un fer5 à 205m. Ils envoient ces jeunots!!
C'est plus loin que Cabrera qui fait 160m avec son fer 8. Je ne sais pas pourquoi mais j'ai un doute.
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
nan mais de tte façon y dois avoir un probléme de distance parce que c'est vrai que 176m fer8 celà est beaucoup ...Comme je vous ai dit ce trou m'intrigue enormément !!..
loudo62-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
euh le plus simple hein, c'est d'aller au practice, de prendre des repères, de rajouter 10% de distance à tes coups pour comparer à de vraies balles, et de nous dire...
Christophe-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Christophe a écrit:euh le plus simple hein, c'est d'aller au practice, de prendre des repères, de rajouter 10% de distance à tes coups pour comparer à de vraies balles, et de nous dire...
c'est le plus simple, mais c'est pas fiable !
damien-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
damien a écrit:Christophe a écrit:euh le plus simple hein, c'est d'aller au practice, de prendre des repères, de rajouter 10% de distance à tes coups pour comparer à de vraies balles, et de nous dire...
c'est le plus simple, mais c'est pas fiable !
En effet sur les petits fers, souvent, il n'y a pas beaucoup de difference avec de vraies balles avec le driver il y en a beaucoup, et puis surtout les balles a l'usage se cassent, sont endomagees, et là les conclusions tirees sur les distances ................
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
On cherche un écart d'une quarantaine de mètres, c'est bien assez fiable.damien a écrit:Christophe a écrit:euh le plus simple hein, c'est d'aller au practice, de prendre des repères, de rajouter 10% de distance à tes coups pour comparer à de vraies balles, et de nous dire...
c'est le plus simpe, mais c'est pas fiable !
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Damien il fait rien que de me chercher !
Christophe-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Christophe a écrit:Damien il fait rien que de me chercher !
Il veut peut-être faire un match-play....?
Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Fait trop froid là-haut près du pôle, faudrait qu'il descende !
Christophe-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Aujourdhui ou demain je retourne sur le parcours est du départ à l'entrée du green je vais voir combien de pas je compte !!
Parce que c'est vrai au pratice je tape dans les 140m ... et aussi une derniere chose avec mon ancien grip c'est a dire un grip pleine paume de la main je prenais fer 6 pour ce trou ...
Parce que c'est vrai au pratice je tape dans les 140m ... et aussi une derniere chose avec mon ancien grip c'est a dire un grip pleine paume de la main je prenais fer 6 pour ce trou ...
loudo62-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
La distance avec les fers courts, c'est trompeur...
Avec un wedge, je peux atteindre 170m hypra bourriné et les mains un peu en avant... (et vent dans le dos).
Mais en général, je joue wedge à 150m ... ça ne veut hélas pas dire que je drive à 340m.
je pense que les pros sont plus calmes dans leurs coups... et plus longs sur les drives que nous... non...
Avec un wedge, je peux atteindre 170m hypra bourriné et les mains un peu en avant... (et vent dans le dos).
Mais en général, je joue wedge à 150m ... ça ne veut hélas pas dire que je drive à 340m.
je pense que les pros sont plus calmes dans leurs coups... et plus longs sur les drives que nous... non...
Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Def a écrit:Les distances au départ du trou sont toujours données pour le milieu de green, que ce soit un par 3, 4 ou 5.
je dirais même un tout petit peu plus : les distances sont mesurées de l'arrière de l'aire de départ. Donc si les boules sont à l'avant, faut en prendre compte, surtout si l'air est de grande taille.
un moyen Extra super pour mesurer un trou, (c'est un tuyau qui vaut de l'or tous à genou svp )
c'est ....
aller regarder sur google earth...
bubble-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Bubble a écrit: les distances sont mesurées de l'arrière de l'aire de départ. Donc si les boules sont à l'avant, faut en prendre compte, surtout si l'air est de grande taille....
Je regrette mais ce n'est pas juste, en effet les parcours ont été étalonnés et les distances mentionnées sur la carte sont celles prises depuis un repère sur le tee de départ jusqu'au centre du green. Normalement les marques de départ devraient etre placées en avant de ces repères si le drapeau est au fond et en arrière si est devant. Ce qui n'est que rarement réalisé j'en conviens
DZARDEN-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Google Earth donne une bonne approximation des longueur de trou s'il n'y a pas eu de modification entre la réalité et la prise de photographie
DZARDEN-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
DZARDEN a écrit:
Je regrette mais ce n'est pas juste, en effet les parcours ont été étalonnés et les distances mentionnées sur la carte sont celles prises depuis un repère sur le tee de départ jusqu'au centre du green.
ahh, j'apprends.
c'est pourtant mon premier pro qui m'avait expliqué la mesure de l'arrière du départ.
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
DZARDEN a écrit:Bubble a écrit: les distances sont mesurées de l'arrière de l'aire de départ. Donc si les boules sont à l'avant, faut en prendre compte, surtout si l'air est de grande taille....
Je regrette mais ce n'est pas juste, en effet les parcours ont été étalonnés et les distances mentionnées sur la carte sont celles prises depuis un repère sur le tee de départ jusqu'au centre du green. Normalement les marques de départ devraient etre placées en avant de ces repères si le drapeau est au fond et en arrière si est devant. Ce qui n'est que rarement réalisé j'en conviens
C'est exactement ce que j'avais dit et donc que l'on peut aisément avoir 40 m d'écart entre la réalité et ce qui est noté sur la carte de parcours.
L'histoire de plus en avant ou en arrière, je ne connaissais pas.
Ton pro avait certainement raison, mais pour votre parcours. S'il n'y a pas de repères, normalement la distance se mesure à env. 2m de l'entrée de l'aire de départ.
Def-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
il a du simplement confondre avec les tournois des pros pour qui les informations données sont effectivement a partir d'un point a l'arriere du depart (on voit souvent a l'open de france les caddys mesurer la distance entre ce point et les boules de depart).Bubble a écrit:DZARDEN a écrit:
Je regrette mais ce n'est pas juste, en effet les parcours ont été étalonnés et les distances mentionnées sur la carte sont celles prises depuis un repère sur le tee de départ jusqu'au centre du green.
ahh, j'apprends.
c'est pourtant mon premier pro qui m'avait expliqué la mesure de l'arrière du départ.
Pas pour nous...
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
A ba voilà je vois un peu plus clair maintenant c'est pour sa je comprenais pas parce que un fer 8 faire 176m faut avoir des bras aussi gros que les cuisses est encore méme pas sur ...
loudo62-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Pascal78 a écrit:il a du simplement confondre avec les tournois des pros pour qui les informations données sont effectivement a partir d'un point a l'arriere du depart (on voit souvent a l'open de france les caddys mesurer la distance entre ce point et les boules de depart).Bubble a écrit:DZARDEN a écrit:
Je regrette mais ce n'est pas juste, en effet les parcours ont été étalonnés et les distances mentionnées sur la carte sont celles prises depuis un repère sur le tee de départ jusqu'au centre du green.
ahh, j'apprends.
c'est pourtant mon premier pro qui m'avait expliqué la mesure de l'arrière du départ.
Pas pour nous...
Pascal c'est le meme principe pour les amateurs. Souvent le repere pris en compte est une plaque ou est indiquee la distance du trou a partir de celle-ci.
Quand dans les competes on te donne la distance du drapeau sur les pars 3 par exemple tu dois :
Connaitre la longueur du green L en retrancher la moitie G/2,
puis mesurer la distance D en positif ou negatif qui separe les marques de depart des reperes (plaques)
et ajouter la distance du drapeau P
Distance depuis les marques de depart au drapeau = L-G/2+D+P
DZARDEN-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
d'accord avec toi. Ce que je voulais dire c'est que nous on a des marques sur les departs et des distances données entre ces marques et le milieu du green.DZARDEN a écrit:
Pascal c'est le meme principe pour les amateurs. Souvent le repere pris en compte est une plaque ou est indiquee la distance du trou a partir de celle-ci.
Quand dans les competes on te donne la distance du drapeau sur les pars 3 par exemple tu dois :
Connaitre la longueur du green L en retrancher la moitie G/2,
puis mesurer la distance D en positif ou negatif qui separe les marques de depart des reperes (plaques)
et ajouter la distance du drapeau P
Distance depuis les marques de depart au drapeau = L-G/2+D+P
Les pros c'est une trace fond de green et des distances avec le mat (pas le milieu du green)
Ce qui pouvait avoir entrainé la confusion du Pro sus-nommé !
Pascal78- Modérateur Coachingolf Admin
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Bubble a écrit:
je dirais même un tout petit peu plus : les distances sont mesurées de l'arrière de l'aire de départ. Donc si les boules sont à l'avant, faut en prendre compte, surtout si l'air est de grande taille.
La taille de l'aire de départ a une influence négligeable puisque d'après les définitions des règles, c'est un carré délimité par les boules, et dont chaque côté est d'une longueur de 2 clubs ...
Re: influence du grip par rapport a la distance ..
jaames a écrit:Bubble a écrit:
je dirais même un tout petit peu plus : les distances sont mesurées de l'arrière de l'aire de départ. Donc si les boules sont à l'avant, faut en prendre compte, surtout si l'air est de grande taille.
La taille de l'aire de départ a une influence négligeable puisque d'après les définitions des règles, c'est un carré délimité par les boules, et dont chaque côté est d'une longueur de 2 clubs ...
je pense qu'on s'est pas compris. je parle de l'aire de départ c'est à dire le "tee box", le tertre de départ...
ainsi, s'il fait 20 mètres de long, que la mesure de la distance du trou est faite de l'arrière, mais que le jour "J" les boules sont placée à l'avant, y'a tout de même 20 mètres d'écart.
bubble-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Toute façon, l'influence du grip c'est surtout pour se mettre près des mâts ?
Même si ça me parait énorme un fer 8 pour 170m (c'est pas impossible non plus puisque je carrie un fer 8 à près de 150m), qu'importe la canne pourvu qu'on ait putt pour birdie !
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Bubble a écrit:
ainsi, s'il fait 20 mètres de long, que la mesure de la distance du trou est faite de l'arrière, mais que le jour "J" les boules sont placée à l'avant, y'a tout de même 20 mètres d'écart.
Les tees qui peuvent bouger de 20m selon le temps, l'humeur du greenkeeper j'en ai rarement vu ...
Qu'il y ait des différences de 5-7m c'est fort possible ... Au delà c'est exceptionnel (départs blancs-jaunes couplés mais dans ce cas, les tees sont pas loin d'une plaque ... Pas 20m devant ou 20m derrière)
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
DZARDEN a écrit:c'est le meme principe pour les amateurs. Souvent le repere pris en compte est une plaque ou est indiquee la distance du trou a partir de celle-ci.
ok, je comprends. puisque sur ce golf, à Massane, la plaque de couleur est à l'arrière du tee box. voilà tout.
Par contre, d'expérience, les drapeau ne sont pas ajustés (avant/arrière du green) en fonction de la position (avant/arrière du départ). J'ai plus l'impression que le staff gère au mieux l'état de la pelouse et des emplacements possible des drapeaux.
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Chocko a écrit:Bubble a écrit:
ainsi, s'il fait 20 mètres de long, que la mesure de la distance du trou est faite de l'arrière, mais que le jour "J" les boules sont placée à l'avant, y'a tout de même 20 mètres d'écart.
Les tees qui peuvent bouger de 20m selon le temps, l'humeur du greenkeeper j'en ai rarement vu ...
Qu'il y ait des différences de 5-7m c'est fort possible ... Au delà c'est exceptionnel (départs blancs-jaunes couplés mais dans ce cas, les tees sont pas loin d'une plaque ... Pas 20m devant ou 20m derrière)
tu m'as mal lue, j'ai parlé d'une mesure de l'arrière du tee box. donc, les boules ne peuvent être placée que a hauteur ou plus en avant. Si elle sont tout à l'avant, y'a de fortes variations possible.
Néanmoins, je suis d'accord que les tee box de 20 mètres sont plutôt exceptionnels. J'ai jamais mesuré mais j'en ai vu de très longs. Peux être 19 mètres alors...
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Chocko a écrit:
Même si ça me parait énorme un fer 8 pour 170m (c'est pas impossible non plus puisque je carrie un fer 8 à près de 150m), qu'importe la canne pourvu qu'on ait putt pour birdie !
Oui mais tu as un index de 7 et des brouettes , Ludo il est 53 .
Ringeval-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Bubble a écrit:
Néanmoins, je suis d'accord que les tee box de 20 mètres sont plutôt exceptionnels. J'ai jamais mesuré mais j'en ai vu de très longs. Peux être 19 mètres alors...
Tu m'as mal lu aussi Bubble ... Je ne dis pas que les tees ne mesurent jamais 20m de long !!
Je dis qu'il est exceptionnel que l'on avance un tee de départ de 20m par rapport à la plaque originale ...
Et si dans le cas où il est nécessaire d'avancer sensiblement le tee d'un des départs (blanc-jaune-rouge-bleu), on s'arrange pour le coupler avec un autre repère. Ainsi il n'est pas rare (hors saison) de voir des boules blanches couplées au départ des boules jaunes.
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Ringeval a écrit:
Oui mais tu as un index de 7 et des brouettes , Ludo il est 53
Oui certes mais bon y'a des brutes (et j'ai remonté avec mon abandon à Belle-Dune puisque je suis 8,1), mais moi ce qui me laissait un peu plus dubitatif c'était davantage le fait de planter le fer 8 de 176m en plein milieu du green. Le coup parfait en quelque sorte !!!!
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
C'est quand même super important sur les pars 3 de savoir à combien on est du mât . Et je vois trés rarement les golfeurs compter à combien ils sont de la borne pour choisir leur club ( souvent une différence de 10 à 15 m ) La plupart du temps ils font confiance à ce qui est marqué sur la carte .
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Ringeval a écrit:
C'est quand même super important sur les pars 3 de savoir à combien on est du mât . Et je vois trés rarement les golfeurs compter à combien ils sont de la borne pour choisir leur club ( souvent une différence de 10 à 15 m ) La plupart du temps ils font confiance à ce qui est marqué sur la carte .
+1000
Mais comme il est en même temps rare d'avoir les distances entrée de green du drapeau ...
Exemple à Belle-Dune, le mec qui partageait ma partie avait les profondeurs des mâts ... Mais il n'avait aucune idée de la profondeur totale du green ... C'était parfois sympa de le voir putter 20m pour birdie ! Le mec qui s'est bien servi de sa reco quoi !!!!
En faisant le total, on prend pas en compte 10m sur le tee ... On prend pas en compte 10m sur le green ... Et après on s'étonne qu'on soit 2/3 du temps dans l'OE devant le green ! Dans le HL derrière le green ! Ou avec des chips monstrueux pour tenter le putt pour 3 !!!!!
Il faut 3 données pour un par 3 (même 4 avec la connaissance de ses distances) :
1/ la longueur qu'on a entre le tee et le milieu du green (distance donnée sur la carte si le tee est à la plaque)
2/ la profondeur du green
3/ la distance du mât par rapport à l'entrée de green
Si tu as ces 3 données, le par 3 devient quand même plus jouable ...
S'il t'en manque une seule, ça devient déjà bien plus aléatoire !!! Et je pense que pour beaucoup d'entre nous, c'est souvent 2 données qu'il nous manque !!!!!!!!
Dernière édition par Chocko le Mar 15 Juil 2008 - 16:04, édité 3 fois
Nicolas Lecoutre-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
J'ai connu aussi l'inverse il n'y a pas longtemps : on nous donne de maniére trés précise l'emplacement des drapeaux et il nous fallu 4 trous pour nous appercevoir que les drapeaux n'étaient pas à l'endroit indiqué : 3 fois 3 putts sur les 3 premiers trous
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Chocko a écrit:
Mais comme il est en même temps rare d'avoir les distances entrée de green du drapeau ...
A Bussy on a exactement en metres la distance par rapport à l'entrée de green et en latéral .
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Ringeval a écrit:
A Bussy on a exactement en metres la distance par rapport à l'entrée de green et en latéral .
Ouais mais Bussy c'est un club de champions !
A SQY ils te donnent un point sur un green coupé en 4 et qui est irrémédiablement rond ... Après tu te débrouilles toi même !!! Par contre, à SQY il me semble que tu as les profondeurs de green sur la carte, tu joues sans arrêt le milieu du green et souvent t'es plutôt tranquille ...
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Chocko a écrit:Il faut 3 données pour un par 3 (même 4 avec la connaissance de ses distances) :
1/ la longueur qu'on a entre le tee et le milieu du green (distance donnée sur la carte si le tee est à la plaque)
2/ la profondeur du green
3/ la distance du mât par rapport à l'entrée de green
N''as tu pas l'impression que c'est ce que j'ai tente d'expliquer un peu plus haut ?
Dernière édition par DZARDEN le Mar 15 Juil 2008 - 16:12, édité 1 fois
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
Dis donc tes potes, ils ont fait une superbe demonstration devant Sarko hier.
Vive l'armee française !!!
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DZARDEN-
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Citation favorite : Christophe Colomb a traversé l’Atlantique en 1492. Vu la distance c’est un bon score.
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
J'ai vu ça sur une compétition. y'avais la position du drapeau par rapport à l'entrée du green, puis une distance à partir de la gauche ou de la droite du green en fonction de sa position.
A Fontcaude y'a une carte des drapeaux vraiment bien. Y'a un petit dessin de la forme des 18 greens, puis la profondeur totale en mètre du green, puis un petit point pour le drapeau.
C'est moins précis par rapport au repères profondeur+latéral du drapeau mais ce que j'ai beaucoup aimé c'est avoir la forme du green (pas toujours évidente à voir de loin ou en contre bas), mais surtout la profondeur du green. Cette indication me permet de choisir le coup qui va me permettre d'avoir la plus grande chance de faire la distance au green et connaitre ma marge d'erreur si je vise le centre (ce que je fais toujours pour mon petit niveau).
A Fontcaude y'a une carte des drapeaux vraiment bien. Y'a un petit dessin de la forme des 18 greens, puis la profondeur totale en mètre du green, puis un petit point pour le drapeau.
C'est moins précis par rapport au repères profondeur+latéral du drapeau mais ce que j'ai beaucoup aimé c'est avoir la forme du green (pas toujours évidente à voir de loin ou en contre bas), mais surtout la profondeur du green. Cette indication me permet de choisir le coup qui va me permettre d'avoir la plus grande chance de faire la distance au green et connaitre ma marge d'erreur si je vise le centre (ce que je fais toujours pour mon petit niveau).
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
DZARDEN a écrit:
N''as tu pas l'impression que c'est ce que j'ai tente d'explique un peu plus haut ?
Je lis pas tes posts Dzarden !!!!!!
Y'a trop de bon sens, de pertinence et de bonne foi pour moi !!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
DZARDEN a écrit:
Dis donc tes potes, ils ont fait une superbe demonstration devant Sarko hier.
Vive l'armee française !!!
J'espère qu'il en a profité ... Nous on est restés peinard à la maison, le patron est en vrac !
Parce qu'il risque d'en voir très vite une autre, un peu moins réjouissante !!
Nicolas Lecoutre-
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Re: influence du grip par rapport a la distance ..
bon je pense qu'on a fais le tour des astuces qui font croire à ludo62 qu'il a tapé un F8 à 176 mètres
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