Vitesse de swing et distance

On perçoit à travers ce tableau que plus la vitesse de swing est importante, plus la distance au carry est importante.

Plusieurs questions se posent:

Y-a-t'il des moyens pour améliorer sa propre vitesse de swing et quels sont-ils?

Est-ce le seul ou le plus important facteur pour gagner en distance?

Aux physiciens de dire s'il est normal que ce soit une relation linéaire...

Y-a-t'il des moyens pour améliorer sa propre vitesse de swing et quels sont-ils?

Ben qu'est-ce qu'on fait ici même à longueur de journée?

Est-ce le seul ou le plus important facteur pour gagner en distance?

Je dirais OUI! (à précision du contact et chemin du club constants donc facteurs aussi...)

Je pensais qu'on avait déjà détaillé ce point sur le forum...

LJ a tout dit : force, souplesse, technique améliorent la distance.

Technique pour améliorer la qualité de transfert d'énergie à la balle (vitesse initiale, angle de décollage, backspin) afin qu'elle ait les meilleurs qualités aérodynamiques en fonction de l'état de roulement du terrain et des conditions atmosphériques (vent, altitude, froid, pression, ...).
Ce qui fait perdre le plus :
- taper très verticalement au DS
- taper extérieur - intérieur
- taper hors du sweetspot et particulèrement dans le talon et en bas
- face pas square à l'impact

jmtiger3 a écrit:

LJ a tout dit : force, souplesse, technique améliorent la distance.

Oui mais tout cela joue sur la vitesse à l'impact!

Oui, mais pas seulement, comme décrit dans la 2ieme partie de mon post...

jmtiger3 a écrit:
Ce qui fait perdre le plus :
- taper très verticalement au DS
- taper extérieur - intérieur
- taper hors du sweetspot et particulèrement dans le talon et en bas
- face pas square à l'impact

Tu as oublié : taper à côté de la balle!

On peut aussi gagner en distance en choisissant les caractéristiques de son Driver et de sa balle afin d'optimiser sa distance sans changer quoi que ce soit dans son swing...

D = F(M, T, P, V, E)
avec :
D : Distance
M : Matériel (club, balle)
T : Trajectoire de la tête de club dans zone d'impact
P : Position de la face de club à l'impact
V : Vitesse de la tête à l'impact
E : Environnement : Hygrométrie, température, vent, altitude...

Pour tout vous dire je me suis acheté récemment le "swing speed radar" (le bleu) car je crois beaucoup que le gain en distance passe par une augmentation de la vitesse de swing.
Ce petit radar permet de mesurer d'éventuels progrés et de s'étalonner vis à vis des autres, voire d'étudier différentes façons de swinguer pour tenter de déterminer ce qui serait le mieux pour moi.

En fait je suis assez surpris des résultats car j'ai du mal à avoir une vitesse de swing constante: ma moyenne oscille entre 88 et 92 mph. J'ai eu ausi des résultats entre 100 et 103 mph, mais cela ne m'est arrivé qu'une journée. Depuis, impossible de retrouver les sensations pour faire le même swing.
Allez comprendre....

Il faut acheter le module complémentaire SSB "swing speed booster" vendu en option...

90 mph c'est déjà bien, pour un retraité...
Avec cette vitesse, tu peux jouer moins de 80 sans pb!!!

Sur le schéma du post, cela te positionne au sommet des golfeurs "moyens"

jmtiger3 a écrit:90 mph c'est déjà bien, pour un retraité...
Avec cette vitesse, tu peux jouer moins de 80 sans pb!!!

Sur le schéma du post, cela te positionne au sommet des golfeurs "moyens"

Pourquoi?, toi en tant que vieux de 43 ans tu fais encore combien?

Je pense que physiquement, pour la plupart d'entre nous, faire un swing solide et répétitif nous impose de laisser faire en grande partie la gravité jusqu'à un instant où il ne reste plus beaucoup de temps pour générer de la vitesse. Si on accélère trop tôt on fait de l'exter inter et on dégrade encore plus la situation que si on fait "comme d'hab".

Les gros frappeurs, les pros, certains ici sur ce forum parviennent à contrecarrer les mauvaises tendances qu'implique une accélération plus forte et un poil plus précoce, qui elle seule permet d'envoyer à 120 mph voire plus.

Biggolf, j'ai bien peur que même en te lançant dans un entraînement intensif, la marge que tu as (et que j'ai) ne soit pas énorme. La faute à des débuts trop tardifs dans le golf. On a plein de freins, notre mécanique est moins fluide que les pros qui ont commencé jeunes. Allez, si tu parviens à 105 au lieu de 95 en conservant la même qualité de frappe (sweetspot etc), tu gagnerais 18 mètres de portée. C'est à mon avis le max de progrès qu'on peut attendre...

Je suis assez pessimiste sur une augmentation énorme de notre capacité de départ. Ou alors je veux qu'on me propose un plan de renforcement physique qui me permet d'imaginer qu'on puisse augmenter la vitesse (en développant la puissance de certains muscles) ET la force (d'autres muscles qui font office de stabilisateurs). Je n'en ai pas vu pour l'instant. J'ai surtout vu des gros frappeurs qui auraient été doués pour le lancer en général (javelot ou autre), à la golfzilla, ou des jeunes hyper fluides et très doués.

Perso j'étais un gros frappeur au service au tennis, parce que j'avais commencé très tôt, que j'engageais tout le corps dedans et que j'avais le coup en mémoire dans certains tendons...

Minor swing a écrit:

jmtiger3 a écrit:90 mph c'est déjà bien, pour un retraité...
Avec cette vitesse, tu peux jouer moins de 80 sans pb!!!

Sur le schéma du post, cela te positionne au sommet des golfeurs "moyens"

Pourquoi?, toi en tant que vieux de 43 ans tu fais encore combien?

En tant que presque senior, j'ai une vitesse de swing entre 112 et 118 mph, avec la très grande majorité entre 112 et 115mph...car c'est à cette vitesse que je ne perds pas le contrôle...

Juste pour donner matiere a reflexion, une de personne de la promo qui est 0.2, a une vitesse de swing de 85/90 mph et il est tres long (je donne pas de chiffre de m au drive ca depends trop du contexte )

Mais au Pitch il doit faire dans les 125/130m

Donc la qualité de la frappe doit etre un facteur tres important, et avoir du materiel adapté a son swing et a son niveau.

je me suis récemment poser la question et ma vitesse de swing a été mesurée à 105 mph à l'US Golf d'Ivry.
A mon humble avis, il s'agit plus d'une question de souplesse que de force.
Dans mon cas, la meilleure façon d'améliorer ma vitesse est de faire du stretching .

Lin a écrit:Juste pour donner matiere a reflexion, une de personne de la promo qui est 0.2, a une vitesse de swing de 85/90 mph et il est tres long (je donne pas de chiffre de m au drive ca depends trop du contexte )

Mais au Pitch il doit faire dans les 125/130m

Donc la qualité de la frappe doit etre un facteur tres important, et avoir du materiel adapté a son swing et a son niveau.

Si je ferme la face de mon pitch il se transforme très vite en fer8
Plus sérieusement, le gap entre une bonne qualité de une mauvaise qualité de frappe, on l'a sur le graphique, non ? c'est le différentiel à vitesse égale... Soit environ 10% de distance...

Christophe a écrit:Si je ferme la face de mon pitch il se transforme très vite en fer8 ...

Je ne suis pas dupe, il est long c'est un fait.

Christophe a écrit:
Plus sérieusement, le gap entre une bonne qualité de une mauvaise qualité de frappe, on l'a sur le graphique, non ? c'est le différentiel à vitesse égale... Soit environ 10% de distance...

Tu sais les graphiques ca depends surtout de l'echantillonnage de la population il peut etre exact mais il se peut qu'il ne reflete pas la realité.

Je me base maintenant sur mon experience personnelle, j'ai une vitesse de swing de 85 en moyenne et je drive au moins a 220 mini, dans les pires des cas. Donc serieusement je dois etre une erreur de la nature vu ton graphique ?

Les distances du graphique sont au carry. Cela donne 190yards soit 170m pour 85. bizarre en effet
Tes 220m sont-ils au carry?

Lin a écrit:je drive au moins a 220 mini, dans les pires des cas.

C'est dingue ça, y'a que moi (quand je fait un mouvement pas clean (le pire des cas, quoi)), qui envoye sa balle dans les chachis à 160m ?!!!

y'a k' des cadors ici !!!

jmtiger3 a écrit:

Minor swing a écrit:

jmtiger3 a écrit:90 mph c'est déjà bien, pour un retraité...
Avec cette vitesse, tu peux jouer moins de 80 sans pb!!!

Sur le schéma du post, cela te positionne au sommet des golfeurs "moyens"

Pourquoi?, toi en tant que vieux de 43 ans tu fais encore combien?

En tant que presque senior, j'ai une vitesse de swing entre 112 et 118 mph, avec la très grande majorité entre 112 et 115mph...car c'est à cette vitesse que je ne perds pas le contrôle...

Alors, comment expliques-tu les distances annoncées l'autre jour, si on suppose le graphe comme étant bon?
Ceci sans polémique aucune, hein ...

Vous oubliez les autre paramètres pour une plus grande distance: l'angle de lancement, la vitesse de rotation de la balle(si vous donnez trop de backspin la balle ira moins loin). Il y a un autre paramètre qui a été mis en évidence récemment c'est l'angle de descente de la balle qui permet de faire rouler la balle plus loin, 45° étant l'angle idéal, obtenu comme par hasard par Bubba Watson.
Le Swing Speed Radar donne parfois des valeurs fausses il faut tenir compte de la moyenne.

Rea a écrit:Vous oubliez les autre paramètres pour une plus grande distance: l'angle de lancement, la vitesse de rotation de la balle(si vous donnez trop de backspin la balle ira moins loin). Il y a un autre paramètre qui a été mis en évidence récemment c'est l'angle de descente de la balle qui permet de faire rouler la balle plus loin, 45° étant l'angle idéal, obtenu comme par hasard par Bubba Watson.
Le Swing Speed Radar donne parfois des valeurs fausses il faut tenir compte de la moyenne.

Non la roule n'est pas prise en compte ici : Carry!

damien a écrit:y'a k' des cadors ici !!!

Desolé je n'ai rien a prouver a personne (A moi meme seulement)

Enfin vu les commentaires, il y a quelque incohérance avec le tableau ci-dessus.

damien a écrit:

Lin a écrit:je drive au moins a 220 mini, dans les pires des cas.

C'est dingue ça, y'a que moi (quand je fait un mouvement pas clean (le pire des cas, quoi)), qui envoye sa balle dans les chachis à 160m ?!!!

y'a k' des cadors ici !!!

t'inquietes Damien ! j'suis juste a coté de toi !

Tarif a écrit:

jmtiger3 a écrit:

Minor swing a écrit:

jmtiger3 a écrit:90 mph c'est déjà bien, pour un retraité...
Avec cette vitesse, tu peux jouer moins de 80 sans pb!!!

Sur le schéma du post, cela te positionne au sommet des golfeurs "moyens"

Pourquoi?, toi en tant que vieux de 43 ans tu fais encore combien?

En tant que presque senior, j'ai une vitesse de swing entre 112 et 118 mph, avec la très grande majorité entre 112 et 115mph...car c'est à cette vitesse que je ne perds pas le contrôle...

Alors, comment expliques-tu les distances annoncées l'autre jour, si on suppose le graphe comme étant bon?
Ceci sans polémique aucune, hein ...

Tarif !!!! Non pas toi....

Vous pensez que ces radars sont vraiment fiables quand aux chiffres qu'ils annoncent ?

ce sont ces trucs que l'on posent par terre ?

pour mesurer la vitesse le mieux c'est le launch monitor non ? un systeme de camera relie a un ordinateur ?

ce ne sont que des questions ,en aucun cas des affirmations je ne connais meme pas la vitesse de mon swing, ni celle de mon fils , la seule chose que je peux dire c'est qu'il doit allez plus vite que moi .

j'ai juste fait une demo titleist une fois avec ce type de radar pose par terre et les valeurs etaient tjrs differentes (c'est peut etre normal )

hervegolfeur a écrit:Vous pensez que ces radars sont vraiment fiables quand aux chiffres qu'ils annoncent ?

Le problème c'est au National : parfois ils détectent un Cessna qui se pose à Toussus Le Noble

ok Minor j'ai compris au dessus d'Aingeray il y a les mirages de la base d'ochey qui passent regulierement,je me disait aussi une vitesse de swing aussi rapide ce n'etait pas possible

Lin a écrit: une de personne de la promo qui est 0.2, a une vitesse de swing de 85/90 mph et il est tres long
Mais au Pitch il doit faire dans les 125/130m

Si sa vitesse a été mesurée avec un PW, c'est normal qu'il fasse 125/130m avec ce club. Au drive celle-ci doit être plus importante que celle annoncée. La vitesse diminue en relation avec la longueur du shaft (75 mph pour moi au fer7).

Il est vrai qu'on peut avoir la même longueur totale au drive, avec d'un côté une balle portée qui roule peu et une balle plus basse qui roule beaucoup (cf Vijay Shing et Rorry Sabattini).
J'ai le cas d'un ami plus jeune (mesuré avec mon appareil à 92 mph) qui a à peu prés le même carry que moi et qui me prend 20m à la roule.

Christophe a écrit:JAllez, si tu parviens à 105 au lieu de 95 en conservant la même qualité de frappe (sweetspot etc), tu gagnerais 18 mètres de portée. C'est à mon avis le max de progrès qu'on peut attendre...

18 métres de portée, c'est énorme et je suis preneur: presque deux fers de moins au second coup!

A moi les GIR sur tous les gros par4!

jmtiger3 a écrit:90 mph c'est déjà bien, pour un retraité...
Avec cette vitesse, tu peux jouer moins de 80 sans pb!!!

Sur le schéma du post, cela te positionne au sommet des golfeurs "moyens"

Jmtiger! Toi au moins tu es encourageant!

le dr williams avait étudié le swing de bobby jones d'aprés les vidéos de 1930 et il avait montré que les bras de jones descendaient à une vitesse juste au dessus de celle que l'on trouve lorsque l'on laisse tomber ses bras sous l'effet de la gravité soit 113mph et sa distance de drive tournait à 250/260 yrds avec un shaft hickory

extrait de "on golf " de Jim FLICK

Tarif a écrit:

jmtiger3 a écrit:
En tant que presque senior, j'ai une vitesse de swing entre 112 et 118 mph, avec la très grande majorité entre 112 et 115mph...car c'est à cette vitesse que je ne perds pas le contrôle...

Alors, comment expliques-tu les distances annoncées l'autre jour, si on suppose le graphe comme étant bon?
Ceci sans polémique aucune, hein ...

Les 5% que je gagne par rapport au graphique sont certainement dûs au fait que je tape en léger draw, donc la portée est dans la limite haute et la roule est un peu supérieure aussi...

jmtiger3 a écrit:

Tarif a écrit:

jmtiger3 a écrit:
En tant que presque senior, j'ai une vitesse de swing entre 112 et 118 mph, avec la très grande majorité entre 112 et 115mph...car c'est à cette vitesse que je ne perds pas le contrôle...

Alors, comment expliques-tu les distances annoncées l'autre jour, si on suppose le graphe comme étant bon?
Ceci sans polémique aucune, hein ...

Les 5% que je gagne par rapport au graphique sont certainement dûs au fait que je tape en léger draw, donc la portée est dans la limite haute et la roule est un peu supérieure aussi...

Oublie-moi. Faut que j'achète un chien et une canne blanche, et que j'apprenne à lire un graphique.

Tarif a écrit: Faut que j'achète un chien et une canne blanche, et que j'apprenne à lire un graphique.

Deconne pas Tarif! Quand je disais qu'un physicien devait réfléchir à la forme de la courbe réelle je pensais à toi!...

bonsoir
pour moi le tableau reflete assez bien mon swing 87 á 90 mphde vitesse avec une distance de 210y.hé oui l'age est la ,mais avec ca tu peux jouer
dans les 80:
salut BEEBOP

Laurent Jockschies a écrit:Et allez c'est reparti !

Ben oui Laurent, gagner de la distance et, ou, plus de régularité, ça intéresse beaucoup de monde sur ce forum, comme en témoigne la longueur des posts sur Mike Austin et sur le Stack and Tilt.

Laurent Jockschies a écrit:Bon sinon, qu'il s'agisse du SwingSpeedRadar (le bleu ou le rouge ??) ou du SwingMate, ces outils sont parfaitement fiables même si des "bugs" peuvent survenir de temps à autre (soleil, humidité, mauvais positionnement, etc.).
Les distances en fonction de la vitesse fournies sur les graphiques qui accompagnent ces outils sont des valeurs indicatives.

C'est le bleu, pas acheté en France car beaucoup trop cher.

Laurent Jockschies a écrit:Pour le reste, no comment !

Justement j'aimerais bien avoir ton avis (je ne dois pas être le seul) sur le fait de savoir si constater une augmentation de vitesse de swing est une preuve d'amélioration, ce en quoi le SSR serait alors un outil rapide et précieux pour mesurer les "sensations qui vont bien".
Et puis tu dois bien connaitre quelques "trucs" pour faire avancer la balle ou bien nous énumérer par ordre d'importance les différents facteurs nécessaires.

Toutes ces données laissent supposer que vous jouez tous vos coups à 100% voire 110% de vos possibilités.
C'est sans doute au détriment de la régularité et surtout de la précision non?

+1000 damien
un mec 24 hcp qui drive à 220m mini au carry, avec une vitesse de 85 mph, je demande à voir, j'ai du louper quelque chose !!!

bonjour
pour moi c'est plus simple :ma bonne vitesse de swing est controlé par un bon équilibre de mon swing ,donc aussi par mon état de forme physique du moment et pour aller un peu plus loin je fais tres attention au contacte sur la balle
salut BEEBOP

Pour moi le facteur de loin le plus important c'est la technique.

Ensuite la force, et ensuite la souplesse...

Par exemple, avec le même physique (le mien !), quand j'ai essayé le MA Swing (juste pour voir), j'ai réussi à faire 50m de moins que d'habitude, car ma technique de MASwing était totalement "incohérente"...
Autre "preuve" : sans améliorer du tout ni ma force ni ma souplesse (c'est même plutôt l'inverse), ma distance au Drive s'est beaucoup améliorée au fil des années, et ce uniquement grâce à des améliorations techniques de swing, non pas destinées à aller plus loin, mais uniquement destinées à taper plus régulièrement tout droit (ou quasi)...

jmtiger3 a écrit:Pour moi le facteur de loin le plus important c'est la technique.

Ensuite la force, et ensuite la souplesse...

Par exemple, avec le même physique (le mien !), quand j'ai essayé le MA Swing (juste pour voir), j'ai réussi à faire 50m de moins que d'habitude, car ma technique de MASwing était totalement "incohérente"...
Autre "preuve" : sans améliorer du tout ni ma force ni ma souplesse (c'est même plutôt l'inverse), ma distance au Drive s'est beaucoup améliorée au fil des années, et ce uniquement grâce à des améliorations techniques de swing, non pas destinées à aller plus loin, mais uniquement destinées à taper plus régulièrement tout droit (ou quasi)...

Donc sans changement de ta vitesse de swing?

Moi, tout ce que je constate, c'est qu'avec mon drive à 170/180m, je suis très souvent à la même hauteur que les hommes partant des jaunes, voir légèrement plus loin. Compte tenue de l'écart entre jaunes et blanches, cela montre que finalement ces messieurs sont rarement à plus de 220/240m, balle arrêtée, cqfd enfin c'ke j'en dis...

Laurent Jockschies a écrit:
OUI, il y a la VSM (Vitesse de Swing Maximum) et la VSE (Vitesse de Swing Efficace). Cette dernière se mesure sur une moyenne de 10 balles jouées en condition réelle en enlevant les deux valeurs extrèmes. (Le radar SwingMate effectue par exemple cette mesure automatiquement)
Ce qui est intéressant avec le radar (c'était le sujet de départ) c'est qu'il permet de mesurer cette différence entre les coups, de constater des écarts, de trouver des causes, de comparer VSM et SSE, d'expérimenter différentes techniques, et de s'amuser !
(et même de discuter sur des forums !!! lol)

LJ de ta réponse.

hervegolfeur a écrit:Vous pensez que ces radars sont vraiment fiables ... ?

oui, ils le sont.

hervegolfeur a écrit:pour mesurer la vitesse le mieux c'est le launch monitor non ? un systeme de camera relie a un ordinateur ?

non, il y a de nombreux systèmes beaucoup plus fiables basés sur des accéléromètres de différentes technologies.

ama les essais que l'on peut faire en simulateur ne reflètent pas la moyenne réelle sur le terrain, les conditions sont trop éloignées pour que le joueur reproduise son swing standard.

Si on en croit le simulateur cela fait un drive de 700 yards, j'ai des doutes même si c'est un champion de Long Drive !
En tout cas, beau swing et une grande vitesse de swing assurément.

John Daly à l'oeuvre!

On voit sur le tableau de swingvision à la fin sa vitesse de swing: 106 mph pour 323 yards!

Etonnant, non?