IMPACT, POSITION DES MAINS

C'est mon premier post depuis mon inscription et je voudrais vous soumettre mes clés au sujet de la position des mains à l'impact.
Attention A LIRE A TETE REPOSEE car meme si je vais essayer d'être clair cela risque d'être un peu touffu.

Donc je crois que tout le monde est d'accord pour dire que quelque soit le swing de chacun, la position clé est celle de l'impact.
Puisque le seul contact avec le club ce sont les mains je voudrais vous exposer ce que je pense des mains à l'impact:

Tous les pros et bons joueurs ont la meme position des mains à l'impact, c'est à dire dos de la main gauche plat dans le prolongement de l'avant-bras gauche et poignet droit légérement armé, c'est la ou tout se complique.

En effet il faut il faut s'entendre sur ce que signifie poignet droit légérement armé:
Tout d'abord je voudrais vous faire partager la définition des mouvements possible des poignets et du coude droit (cf: Golf et mal de dos: Jean Degrave-Rhumatologue et Pascal Vincent-Pro de golf) c'est la meilleure définition que j'ai eu l'occasion de lire:

je cite: "Bref rappel physiologique"

A- L'armé et le désarmé du coude droit et des poignets

1-Bref rappel physiologique.

a- Le coude droit
Les mouvements possibles du coude sont limités à deux:
la flexion et l'extension.
Fléchissez puis étendez le bras: vous avez réalisé ces deux mouvements

b-le Poignet
Les mouvements possibles du poignet sont au nombre de six:
-flexion
-extension
-inclinaison radiale et cubitale
-pronation
-supination

Pour bien les comprendre, faites les mouvements suivants:
Tendez d'abord votre main droite devant vous, le pouce pointé vers le ciel.

1 Flexion :Fléchissez le poignet vers vous : vous apercevrez la paume de la main.
2 Extension : Faites le mouvement inverse: vous apercevrez le dos de la main.
3 Inclinaison radiale : Faites du stop: inclinez le poignet vers le haut: le pouce pointe vers vous.
4 Inclinaison cubitale : Inclinez le poignet vers le bas: le pouce s'éloigne de vous.
5 Pronation : Tournez le poignet vers la gauche: la paume de la [main regarde le sol.
6 Supination : Tournez le poignet vers la droite: la paume de la main regarde le ciel.

Fin de citation

Donc ceci étant dit revenons à la position d'impact et définissons la:

Poignet gauche : un peu de 1 (flexion), dos de la main gauche plat
Poignet droit : un peu ou beaucoup de 2 (en extension)
Cette position est trés facile à visualiser puisqu'il suffit de placer ses mains en position d'impact à l'adresse.
Donc pour moi le poignet droit n'est pas armé à l'impact (ou alors trés légèrement pour continuer à accélérer dans la zone d'impact), il est en extension, l'armement réels des poignets c'est le 2 (inclinaison radiale), c'est à dire l'inclinaison des poignets vers le haut.
Je précise que ces positions des mains à l'impact sont prédominantes mais n'empeche pas d'autres positions dans de trés légères proportions.

Bien entendu il faut parler du désarmé du coude droit et des poignets à la descente :
Je sous entend que le bras droit est en flexion à 90° à la montée et que les poignets sont aussi en bonne position à la montée: c'est à dire: poignet gauche en légér 1 (flexion) et au maximum du 3 (inclinaison radiale) et poignet droit au maximum du 3 (inclinaison radiale) et au maximum du 2 (extension)

Vous n'avez pas trop mal à la tête?

Alors je continue sur le désarmé:

Pour le coude droit, c'est trés simple, le désarmé c'est l'extension complète

Pour les poignets c'est plus subtil, je rappel que l'armé c'était uniquement le 3 (inclinaison radiale), le désarmé c'est uniquement le retour à la position de départ mais attention en maintenant la position 1 (flexion) pour le poignet gauche et la position 2 (extension) pour le poignet droit.

Une image pour illustrer cela :

Beaucoup de pros (méthode LEADBETTER) au chipping prennent la position d'impact à l'adresse et dans les traductions en français ces positions sont dites: poignets en positions armés à l'adresse, ce n'est pas exact car la position des poignets est la meme que celle que je viens de définir ci-dessus que je répète:
position 1 (flexion) pour le poignet gauche et la position 2 (extension) pour le poignet droit.


voili, voilou

j'ai oublié de vous dire que j'aime bien la technique
OK

Si, quelqu'un a compris tournée de bière si on se rencontre

Dan06 a écrit:
...
Une image pour illustrer cela

Elle est où ton image

Mais intéressant

bonnyv a écrit:


Elle est où ton image

Mais intéressant

C'est "image" au figuré. Ce sont les lignes qui suivent...
J'ai décroché au niveau du coude qui n'aurait que flexion et extension. Le mien peut aussi emmener mon avant-bras de droite à gauche...

Minor swing a écrit:

bonnyv a écrit:


Elle est où ton image

Mais intéressant

C'est "image" au figuré. Ce sont les lignes qui suivent...
J'ai décroché au niveau du coude qui n'aurait que flexion et extension. Le mien peut aussi emmener mon avant-bras de droite à gauche...

Je crois bien que dans le cas que tu décris, c'est l'articulation de l'épaule qui en mise en jeu, et non celle du coude.

Je pense avoir suivi toute ton explication, mais je ne suis pas du tout en phase avec l'extension du poignet D à l'impact, mais cela dépend de ce que tu considères comme point neutre (ni extension ni flexion) du poignet D.

Pour moi, le poignet D est encore en légère flexion à l'impact.

Minor swing a écrit:

bonnyv a écrit:


Elle est où ton image

Mais intéressant

C'est "image" au figuré. Ce sont les lignes qui suivent...
...

Merci Minor

Désolé encore, mais je ne suis pas d'accord non plus avec l'extension complète du coude D à l'impact, car comme cela est souvent décrit, le seul moment où les 2 bras sont tendus pendant le DS est situé en fin de release, c'est à dire après la frappe proprement dite. (les bras sont environs à 4h sur une horloge, vue de face).

Comme tu es précis, et vu le très récent post qui traite des hanches, tu pourrais peut-être nous faire une description précise de la position des hanches à l'impact !!!

jmtiger3 a écrit:

Minor swing a écrit:

bonnyv a écrit:


Elle est où ton image

Mais intéressant

C'est "image" au figuré. Ce sont les lignes qui suivent...
J'ai décroché au niveau du coude qui n'aurait que flexion et extension. Le mien peut aussi emmener mon avant-bras de droite à gauche...

Je crois bien que dans le cas que tu décris, c'est l'articulation de l'épaule qui en mise en jeu, et non celle du coude.

Pas bête ça! Mais j'avais jamais remarqué!

jmtiger3 a écrit:Je pense avoir suivi toute ton explication, mais je ne suis pas du tout en phase avec l'extension du poignet D à l'impact, mais cela dépend de ce que tu considères comme point neutre (ni extension ni flexion) du poignet D.

Pour moi, le poignet D est encore en légère flexion à l'impact.

je pense que tu veux dire en légère extension

jmtiger3 a écrit:Désolé encore, mais je ne suis pas d'accord non plus avec l'extension complète du coude D à l'impact, car comme cela est souvent décrit, le seul moment où les 2 bras sont tendus pendant le DS est situé en fin de release, c'est à dire après la frappe proprement dite. (les bras sont environs à 4h sur une horloge, vue de face).

Tout à fait d'accord avec toi, le coude droit est légèrement en flexion à l'impact, j'ai du mal me faire comprendre.

Dan06 a écrit:

jmtiger3 a écrit:Je pense avoir suivi toute ton explication, mais je ne suis pas du tout en phase avec l'extension du poignet D à l'impact, mais cela dépend de ce que tu considères comme point neutre (ni extension ni flexion) du poignet D.

Pour moi, le poignet D est encore en légère flexion à l'impact.

je pense que tu veux dire en légère extension

Oui en légère extension, c'est à dire un peu armé en langage courant

jmtiger3 a écrit:

Dan06 a écrit:

jmtiger3 a écrit:Je pense avoir suivi toute ton explication, mais je ne suis pas du tout en phase avec l'extension du poignet D à l'impact, mais cela dépend de ce que tu considères comme point neutre (ni extension ni flexion) du poignet D.

Pour moi, le poignet D est encore en légère flexion à l'impact.

je pense que tu veux dire en légère extension

Oui en légère extension, c'est à dire un peu armé en langage courant

je pense que c'est ce que j'ai dit, on est donc d'accord

Dan06 a écrit:

jmtiger3 a écrit:

Dan06 a écrit:

jmtiger3 a écrit:Je pense avoir suivi toute ton explication, mais je ne suis pas du tout en phase avec l'extension du poignet D à l'impact, mais cela dépend de ce que tu considères comme point neutre (ni extension ni flexion) du poignet D.

Pour moi, le poignet D est encore en légère flexion à l'impact.

je pense que tu veux dire en légère extension

Oui en légère extension, c'est à dire un peu armé en langage courant

je pense que c'est ce que j'ai dit, on est donc d'accord

Oui, sauf pour le coude D

jmtiger3 a écrit:

Dan06 a écrit:

jmtiger3 a écrit:

Dan06 a écrit:

jmtiger3 a écrit:Je pense avoir suivi toute ton explication, mais je ne suis pas du tout en phase avec l'extension du poignet D à l'impact, mais cela dépend de ce que tu considères comme point neutre (ni extension ni flexion) du poignet D.

Pour moi, le poignet D est encore en légère flexion à l'impact.

je pense que tu veux dire en légère extension

Oui en légère extension, c'est à dire un peu armé en langage courant

je pense que c'est ce que j'ai dit, on est donc d'accord

Oui, sauf pour le coude D

je me suis focalisé sur la description des mains à l'impact (titre du post) et c'est vrai que j'aurais du préciser exactement ce que je pensais du travail du coude, mais bon normalement à partir d'un certain handicap, tout le monde sait que le bras droit est en légère flexion à l'impact.

mais bon normalement à partir d'un certain handicap, tout le monde sait que le bras droit est en légère flexion à l'impact.

Handicap de combien ?

En tout cas bel effort que cet exposé...
Attention cependant car il est très difficile d'interpreter les positions "photographiques" : lorsqu'on voit le poignet droit d'un champion de face à l'impact, il est effectivement en position légèrement concave, c'est-à-dire légèrement fléchi, mais cela ne signifie pas que le poignet est tenu dans cette position, il passe en effet d'une position très fléchie à mi-descente à une position en extension après l'impact, donc au moment de l'impact il est encore en position fléchie mais il fait l'effort d'aller en extension.
Cette position fléchie est le résultat d'un retour du club de l'intérieur de la ligne de jeu et non d'une volonté de compresser la balle dan sun système d'attaque balle/terre. En effet, la position est la même pour tous les clubs, du SW au Driver, or il n'y a pas de compression balle/terre pour ce dernier.
Certains coachs parlent de "l'angle d'or" à propos de cet angle constant pour tous les clubs chez les champions permettant une grande régularité du contact.

je connaissais le "triangle d'or " mais pas encore "l'angle d'or "

chriss a écrit:je connaissais le "triangle d'or " mais pas encore "l'angle d'or "

"The Golden Angle"

Laurent Jockschies a écrit:En tout cas bel effort que cet exposé...
Attention cependant car il est très difficile d'interpreter les positions "photographiques" : lorsqu'on voit le poignet droit d'un champion de face à l'impact, il est effectivement en position légèrement concave, c'est-à-dire légèrement fléchi, mais cela ne signifie pas que le poignet est tenu dans cette position, il passe en effet d'une position très fléchie à mi-descente à une position en extension après l'impact, donc au moment de l'impact il est encore en position fléchie mais il fait l'effort d'aller en extension.
Cette position fléchie est le résultat d'un retour du club de l'intérieur de la ligne de jeu et non d'une volonté de compresser la balle dan sun système d'attaque balle/terre. En effet, la position est la même pour tous les clubs, du SW au Driver, or il n'y a pas de compression balle/terre pour ce dernier.
Certains coachs parlent de "l'angle d'or" à propos de cet angle constant pour tous les clubs chez les champions permettant une grande régularité du contact.

Merci pour le compliment.
Je pense que l'angle d'or est aussi le résultat d'une bonne montée et d'une bonne transition, il sert en outre à faire "accepter le contact" avec la balle. Il y a un trés bon exercice pour bien assimiler cela, c'est que quelqu'un mette son pied à la place de la balle, en face du joueur et que celui ci essaie d'appuyer avec la face de club sur la semelle de son partenaire, mains en arrière du pied (donc de la balle) = aucune force, main en avant du pied (donc de la balle qui préfigure l'impact) = grande force d'appui

Il y a aussi l'Impact Bag !

c'est quoi l'impact Bag ?

j'ai une certaine mollesse dans le contact, est-ce que cet outil (ou la technique du pied de Dan06) peuvent améliorer la puissance à l'impact ?

mais bon je ne veux pas non plus faire dévier du sujet de départ sur la position des mains...

Tape "Impact bag" dans un moteur de recherche et tu verras ce qu'est l'Impact Bag

Ca pouvait pas être plus concret, merci !

Et on l'utilise comment ? On tape vraiment dedans ou on pousse le "bag" ?