grip inversé

J ai commencé tout seul dans mon coin il y a 3ans.Etant à moitié gaucher/droitier,je joue avec des clubs de droitier et un grip inversé- main gauche haute,droite basse.
Quand on m a fait remarquer le problème,j ai essayé de rectifié mais il était trop tard et je n ai pas voulu reprendre à 0.Je suis aujourd hui 24.8,plutot assez long et regulier au driver ,+-220 ,
par contre beaucoup moins aux fers.
Entre temps j'ai rencontré des cas similaires dont un 4 et un 9.
Ayant arrêté le rugby et voulant continué le golf plus sérieusement ,j ai voulu prendre des cours et la problème.Les profs rencontré veulent me faire changer mon grip.
Connaissez vous des cas similaires,est ce autant compliqué que de ne pouvoir rien enseigné et corrigé.
Merci de vos conseils et informations,je commence à désespérer.

gregoirnormand a écrit:Merci de vos conseils et informations,je commence à désespérer.

Je comprends un peu ton désarroi...
En gros tu as 2 solutions :

- continuer à travailler seul en gardant ton grip actuel, ça reste possible... d'autres ont réussis, tu as des exemples...

- remettre ton grip actuel en question, qui n'est pas simple (non plus), mais condition sine qua non... Les pros ne sauront pas te donner (je pense, peut-être à tort) de bons conseils adaptés à ton grip actuel, car il ne respecte pas un des basiques de la méthode traditionnel...

A toi de faire le choix !

Ca n'engage que moi, mais à ta place, je n'hésiterais pas et je changerais de grip. En effet, c'est déjà tellement difficile de trouver un pro qui te convient, alors s'il faut en plus qu'il ait réfléchi à la question du grip inversé!!! De plus, dans la littérature golfique, tout ce qui est dit est dit pour des fondamentaux classiques; de même, les images de haut niveau que l'on peut voir dans les médias sont toutes avec des grips classiques. Ca devient donc dur de trouver des références adaptées au grip inversé.

Par ailleurs, je pense qu'à un niveau comme le tien (24), il est encore largement temps de revenir à des fondamentaux classiques, le swing est loin d'être ancré de manière telle dans la mémoire musculaire que toute modification est difficile à entreprendre, même si changer à tel point de grip est sans doute difficile. Je sais de quoi je parle car à mon niveau (15), c'est encore le cas (enfin, ça n'engage que moi). J'ai moi-même changé de grip vers 24 d'index (de l'interlocking à l'overlapping) et honnêtement, ça ne m'a pas pris tant de temps que cela (je conviens du fait que le changement est sans doute moins profond).

Si tu fais ce changement, arme toi de courage et de patience, car on peut imaginer que les résultats n'arrivent pas immédiatement.

A mon avis le probleme principal, c'est que tu vas être limité dans tes distances car je ne vois pas comment on peut fouetter ET maitriser le club et la balle avec ce grip.

Donc Je dirais que ça dépend de tes ambitions golfiques.

Si tu veux descendre à 1 chiffre, je te conseille de changer

Si tu recherches juste le plaisirs, continues avec ce grip.

Quand tu sais que le grip est un fondamental avant tout acte de swing... après cela ne regarde que toi. Mais si tu décides d'aller plus loin, forcèment les pros que tu rencontreras te demanderont de changer, alors autant le faire maintenant !!! Dans quelques mois, anées cela sera beaucoup plus difficile.
Bon courage car c'est pas évident de changerde grip mais ça vaut le coup à long terme.

6 mois de practice sans chercher la performance et tout reviens dans l'ordre.

gregoirnormand a écrit:J ai commencé tout seul dans mon coin il y a 3ans.Etant à moitié gaucher/droitier,je joue avec des clubs de droitier et un grip inversé- main gauche haute,droite basse.
Quand on m a fait remarquer le problème,j ai essayé de rectifié mais il était trop tard et je n ai pas voulu reprendre à 0.Je suis aujourd hui 24.8,plutot assez long et regulier au driver ,+-220 ,
par contre beaucoup moins aux fers.
Entre temps j'ai rencontré des cas similaires dont un 4 et un 9.
Ayant arrêté le rugby et voulant continué le golf plus sérieusement ,j ai voulu prendre des cours et la problème.Les profs rencontré veulent me faire changer mon grip.
Connaissez vous des cas similaires,est ce autant compliqué que de ne pouvoir rien enseigné et corrigé.
Merci de vos conseils et informations,je commence à désespérer.

Si tu joues avec des clubs de droitiers et une main gauche en haut, je ne vois pas où est le problème sauf que c'est un changement de côté qu'il aurait fallu entreprendre et non un changement de grip. Ou alors j'ai dû rater un épisode.

Philette pourra alors mieux te conseiller que nous tous car c'est une des personnes "cas rares" qui a oser ce changement en approchant les 10 d'index.

@+ MT

Michel TEICHET a écrit:

gregoirnormand a écrit:J ai commencé tout seul dans mon coin il y a 3ans.Etant à moitié gaucher/droitier,je joue avec des clubs de droitier et un grip inversé- main gauche haute,droite basse.
Quand on m a fait remarquer le problème,j ai essayé de rectifié mais il était trop tard et je n ai pas voulu reprendre à 0.Je suis aujourd hui 24.8,plutot assez long et regulier au driver ,+-220 ,
par contre beaucoup moins aux fers.
Entre temps j'ai rencontré des cas similaires dont un 4 et un 9.
Ayant arrêté le rugby et voulant continué le golf plus sérieusement ,j ai voulu prendre des cours et la problème.Les profs rencontré veulent me faire changer mon grip.
Connaissez vous des cas similaires,est ce autant compliqué que de ne pouvoir rien enseigné et corrigé.
Merci de vos conseils et informations,je commence à désespérer.

Si tu joues avec des clubs de droitiers et une main gauche en haut, je ne vois pas où est le problème sauf que c'est un changement de côté qu'il aurait fallu entreprendre et non un changement de grip. Ou alors j'ai dû rater un épisode.

Je pense que Gregoire s'est trompé dans sa description, sinon, je ne vois pas non plus ou est le problème... Je pense qu'il a la main droite en haut du club et la main gauche en dessous...

Non je ne me suis pas trompé
je joue avec des clubs de droitier - main gauche haute,droite basse.
Il est exact qu une autre solution serai de changé de coté et aussi de
jouer avec des club de gaucher mais je ne l'envisage pas.
Je veux progresser en index,mais surtout en régularité c est pour cela que je veux prendre des cours,le grip est important mais il y a plein
d autres choses à améliorer et cela doit bien etre possible.
Plusieurs personnes m'ont dit que j aurai un probleme de distance ok
si je suis deja au max je m en contenterai largement.
Pour les put et les petits coups ce grip ne doit pas etre un probleme.
N ya t il pas des pros qui changes de grip pour les petits coups?

J'avais aussi remarqué le problème dans la description. Si tu dis ne pas t'être trompé, alors je ne comprends pas le problème. Avec un club de droitier, main gauche en haut et main droite en-dessous, on est dans le conventionnel. Sauf si tu swinge en gaucher et que tu tapes avec la face arrière du club!!!!

Tarif a écrit:J'avais aussi remarqué le problème dans la description. Si tu dis ne pas t'être trompé, alors je ne comprends pas le problème. Avec un club de droitier, main gauche en haut et main droite en-dessous, on est dans le conventionnel. Sauf si tu swinge en gaucher et que tu tapes avec la face arrière du club!!!!

Pareil je ne comprend plus où est le probleme

Il y a confusion quelque part : club de droitier et main gauche en haut ce n'est pas un grip inversé.

Laurent

Voila tout mon probleme,droite gauche je mélange...

c est bien grip inversé droite au desus de gauche.

sorry

Grégoire, aurais-tu tenté un gag? Personne ne t'en voudrait...
Sinon, si ton grip est inversé (main droite en haut) tu as eu toutes les réponses. Juste une remarque, le grip inversé est très appréciable au putting.

Autre idée, au rugby, comment faisais-tu les longues passes?Plus à l'aise vers ta gauche ou vers ta droite? Et quelle main était au dessus de l'autre?

Le grip est adapté tant qu'il permet de remplir 3 fonctions de façon juste et répétitive :
1. contrôler la précision du point de contact
2. diriger le club dans la bonne ditrection
3. permettre la plus grande vitesse possible

Si un grip permet ça, peut importe sa forme ! Mais pour des raisons biomécaniques, il se trouve qu'il remplit mieux ces 3 fonctions avec la forme classique que l'on connaît, même s'il existe des cas rares de bons joueurs avec un grip inversé, dont un ancien champion (Charley Owens).

J'ai connu personnellement un joueur amateur des années durant qui me disait n'avoir aucune prétention compétitive, il jouait a peu près entre 20 et 25, une fois par semaine, ne faisait que 2 - 3 compétitions par an. Il avait un grip inversé. Il ne prenait jamais de leçons et je lui ai souvent conseillé de changer, et comme il ne voulait pas prendre de cours, je lui ai offert un "grip moulé" (grip pédagogique avec les bonnes empreintes préformées). Il l'a pris pour me faire plaisir et ne l'a jamais utilisé. Des années plus tard, je suis allé lui rendre visite à l'hôpital, quelques jours avant son décès à la suite d'un terrible accident. Sur ce qu'il savait être sont lit de mort, il m'a dit cette chose terrible : "J'aurai du vous écouter, c'est trop tard maintenant".
Cette histoire est peut-être hors de propos, mais elle m'a marquée terriblement. Merci de ma pardonner cette parenthèse !

Bonne remarque pour la passe,j allongeais beaucoup plus a gauche mais en fait étant gaucher des pieds cela parait normal au niveau des appuis.
Cela doit aussi jouer aussi pour le transfert au swing.
C'est pour ces petits détails que j ai besoin d un pro meme avec mon grip
il doit y avoir beaucoup d autre chose à ameliorer.

Sébastien Fournier a écrit:A mon avis le probleme principal, c'est que tu vas être limité dans tes distances car je ne vois pas comment on peut fouetter ET maitriser le club et la balle avec ce grip.

Donc Je dirais que ça dépend de tes ambitions golfiques.

Si tu veux descendre à 1 chiffre, je te conseille de changer

Si tu recherches juste le plaisirs, continues avec ce grip.

LJ a écrit:

Le grip est adapté tant qu'il permet de remplir 3 fonctions de façon juste et répétitive :
1. contrôler la précision du point de contact
2. diriger le club dans la bonne ditrection
3. permettre la plus grande vitesse possible

Si un grip permet ça, peut importe sa forme ! Mais pour des raisons biomécaniques, il se trouve qu'il remplit mieux ces 3 fonctions avec la forme classique que l'on connaît, même s'il existe des cas rares de bons joueurs avec un grip inversé, dont un ancien champion (Charley Owens).

Voilà tout le problème résumé.

De toute façon:

A 25 de hcp le grip vaut probablement +/- 0 !, car comme l'a dit LJ par ailleurs, un grip c'est 5 ans de travail.
Si tu veux vraiment te mettre au golf, part de 0, mais tant qu'à faire, dans la configuration "normale" qui est biomécaniquement celle dont il est démontré depuis longtemps qu'elle est la plus satisfaisante.
Si ton niveau actuel te suffit pour t'amuser, ne change rien, mais tu progresseras très difficilement, ne serait ce que parceque tu ne trouveras pas de pro pour entrer dans ton système.

gregoirnormand a écrit:Bonne remarque pour la passe,j allongeais beaucoup plus a gauche mais en fait étant gaucher des pieds cela parait normal au niveau des appuis.
.

Il me paraît normal pour un droitier qu'une passe de rugby soit plus aisée sur sa gauche (ce serait en tout cas mon cas). Le pied d'appel est le gauche et joue un rôle important. Ensuite la main gauche est plus près du corps et la main droite plus loin, on retrouve la logique du club de golf.

Je ne pense pas qu'on puisse être droitier des bras et gaucher des jambes, je demande confirmation de la médecine. Ce qui est vrai c'est que le pied d'appel peut changer. Ta configuration me paraît : droitier standard. Ton attachement au grip inversé est peut-être un parti-pris plutôt psychologique. Le travail est là. Garde le au putting tu feras des merveilles. Attention ces propos ne sont pas ceux d'un spécialiste mais c'est intéressant d'avancer des pistes.

Un jour de tournoi aux internationnaux de Suisse que je faisais, j'ai vu un jouer placé comme cela il était 1 d'index fédéral !

Donc tout est possible mais c'est quand même un peu chaud, tu devrais changer et vite !

Laurent Jockschies a écrit:
J'ai connu personnellement un joueur amateur des années durant qui me disait n'avoir aucune prétention compétitive, il jouait a peu près entre 20 et 25, une fois par semaine, ne faisait que 2 - 3 compétitions par an. Il avait un grip inversé. Il ne prenait jamais de leçons et je lui ai souvent conseillé de changer, et comme il ne voulait pas prendre de cours, je lui ai offert un "grip moulé" (grip pédagogique avec les bonnes empreintes préformées). Il l'a pris pour me faire plaisir et ne l'a jamais utilisé. Des années plus tard, je suis allé lui rendre visite à l'hôpital, quelques jours avant son décès à la suite d'un terrible accident. Sur ce qu'il savait être sont lit de mort, il m'a dit cette chose terrible : "J'aurai du vous écouter, c'est trop tard maintenant".
Cette histoire est peut-être hors de propos, mais elle m'a marquée terriblement. Merci de ma pardonner cette parenthèse !

Je crois que l'on a tous enfouies au fond de nous de terribles histoires qui se réveillent dès qu'un mot est entendu ou lu ou prononcé...
La vie est belle mais souvent cruelle.

gregoirnormand a écrit:Voila tout mon probleme,droite gauche je mélange...

c est bien grip inversé droite au desus de gauche.

sorry

Bien sur, votre problématique m'intéresse.
J'avais juste envie de dire que je ne m'y connais pas assez en biomécanique pour connaître les effet de cette particularité. En vous lisant avec retard, je me suis dis, qu'il valait mieux l'avis d'un bon pro sur les aspects bio mécanique, ... ce qui est chose faite d'après les réponses d’après... ce qui me permets d’apprendre aussi.

J'ai envie de rajouter que cette façon que vous avez eu d'inverser votre description de grip est à mon sens caractéristique de quelqu'un qui "fonctionne cérébralement de façon "inversée". Je n'ai pas les bons mots, mais petite anecdote. Pour aller chez des amis un jour, ils me font la description par téléphone du chemin à suivre en voiture, que je note... et que j'utilise pour aller chez eux. Au bout d'un moment, complètement perdue, je les appelle et ils me téléguident. Arrivé chez eux, il regarde ce que j'avais noté. Il paraît que j'avais inversé rigoureusement les indications droite/gauche. Lorsqu'on m avais dit "droite", j'avais écris "gauche" et inversement. Bref, cérébralement, j'inverse tout. Et je ne m 'en rend pas compte, surtout. Quand, j'ai appris à écrire, on m'a montré à tenir un crayon avec la main droite et à écrire de gauche à droite. Et lorsque j'ai reproduit ce que j'ai vu, j'ai écrit de droite à gauche et en lettre miroir.
Aujourd'hui voir un droitier jouer ne me gêne plus pourvu que je puisse reproduire ce que je vois à gauche. Mais si on me demande de reproduire ce que fait un droitier en droitière, je suis comme « interloquée ». En fait, je ne peux pas apprendre.

Pour en revenir à vous, ce n'est qu'une hypothèse, peut-être que vous ne pouvez apprendre que si vous tenez votre grip inversé parce que inconsciemment, cela n'a de sens que comme cela. A priori, vous ne voulez pas lâcher votre grip… C'est qu'il est très important.
Juste une question : qu'est qui vous motive à ne pas passer à gauche? ça m'intéresse. Je ne dis pas que vous le devriez d’ailleurs, mais votre motivation pour rester en l'état, c'est quoi?

Pour finir, je dis toujours que lorsque je joue en gauchère, je peux enfin viser. Or, je crois ne pas me tromper en disant que mon oeuil directeur est le droit. D'après ce que j'ai compris logiquement, je devrais être plus à l'aise à gauche avec un oeuil directeur gauche. J'en suis arrivée actuellement à la conclusion (provisoire) que pour viser, c'est la façon dont cérébralement, j'organise mon coup qui compte plus que mon oeuil directeur. Je m'explique : A gauche, quand je regarde une cible, j'ai immédiatement le reflex de m'organiser « musculairement » pour envoyer la balle à cet endroit. C'est sûrement la raison qui fait que j'aime jouer au golf. Je ne peux absolument pas faire ça à droite. Quand, vous décrivez votre grip inversé en droitier, par contre, intuitivement, je comprend assez bien cela et j'aurai peut-être pu jouer à droite comme cela, sans me sentir dans la "contrainte". Je m’imagine tenir mon club comme ça et qu’est-ce qui vient ? … Cela signifie peut-être que, en droitier, vous rendez votre « côté droit directeur » au lieu de votre côté « gauche » et que finalement vous faite une sorte de « coup droit de tennis » au lieu de faire « un revers » ?? C’est votre moyen de récupérer votre logique de lanceur gaucher. Le seul coût que vous avez alors est un coût de distance, comme l’ont expliquer les autres intervenants…. c’est une hypothèse, bien sur, ….en tous les cas, je trouve que votre point de vue est original et j’admire votre ténacité.

Voilà pour partager un peu de mon expérience sur ce sujet....

Pourquoi je ne veux pas changer peut etre parce que je suis un peu faineant et que je n ai pas envie de passer des heures au practice,mais surtout parce que je me persuade d 'etre régulier à max bogey avec cette prise.
A mon sens si je suis capable de faire 2 ou 3 pars pourquoi ne pas en faire 7 ou 8.... la régularité n'est pas un probleme de grip et la distance ne fait pas toujours tout surtout que je ne pense pas etre trop mal de ce coté D 230,F5 160,f7 130.

Tout ceci bien sur dans un but de plaisir mais avec quand un fond de challenge.Je suis conscient qu avec 1 parcour par semaine et peu de practice un index a un chiffre est pure illusion.

Last news:j ai peut etre trouvé un pro.Lors d'une compet ce w.e,le starter,un jeune pro ,intrigé m'offre la premiere lecon pour étudier mon geste et voir les possibilités d'enseignement.Il vrai qu au départ du 1 j ai mis un drive à + de 250m

"la régularité n'est pas un probleme de grip" : vous êtes sur?

Quand à la distance, effectivement, ça ne semble pas êtrre un problème pour vous, effectivement.

J'espère que vous nous raconterez votre évolution.

gregoirnormand a écrit:A mon sens si je suis capable de faire 2 ou 3 pars pourquoi ne pas en faire 7 ou 8.... la régularité n'est pas un probleme de grip

Ben là, je ne suis pas tout à fait d'accord. La régularité, ça vient avec un bon swing (entre autres), et un bon swing ça vient avec des gestes justes. Un mauvais grip (je ne dis pas forcément que le tien est mauvais), ça n'est pas un geste juste.

Moi, j'ai déjà fait des birdies, alors pourquoi je n'en ferais pas plus, voire sur chaque trou? Et pourquoi je ne serais pas numéro 1 mondial? Ben oui, il me suffit de faire des birdies sur chaque trou, après tout, j'en ai déjà faits.

Je suis d accord avec toi ,quand je parle régularité je veux dire pas 10 croix sur ma carte.Il y a une certaine difference entre 10 x et 10 birdies.
A tout niveau et dans n importe quel sport et meme dans le golf il y a des gestes anormaux ou plutot non standard,ce geste maitrisé et corrigé de petits points doit permettre de la régularité a un certain niveau qui ne sera jamais terrible mais dont je me contenterai .
Et puis la premiere fois que Fosbury a sauté ou que Villepreux a tapé une pénalité c etait loin d'etre dans les normes du moment,mais bon ce n'est
certainemnt pas comparable.

Pour les exemples que tu donnes, c'étaient des évolutions logiques biomécaniquement sur les quels l'unanimité s'est vite faite compte tenu de la supériorité. Je crains que ce ne soit pas le cas de ton problème...

Ce qui me semble le plus dommage, c'est que tu ne connaitras jamais la plasir "d'écrabouiller" une balle de golf, car c'est une affaire de release qui est une affaire de grip..;

Pourtant, comme dit mon coach: " better than sex" !