Dopage.

par Invité Dim 27 Mar 2005 - 16:00

A votre avis, Le dopage existe t'il en Golf ?

par Minor swing Dim 27 Mar 2005 - 19:35

Sans hésiter oui. Non pas qu'il soit évident que ce soit productif, au contraire, mais je doute qu'au niveau pro il n'y ait pas des tentatives. Je crois à des trucs par exemple qui stabilisent la fréquence cardiaque (j'ai lu qu'avant de taper une approche le coeur pouvait battre à 160 chez les pros du circuit) et aussi des anxiolitiques.
Quant à la dope pure, il faut voir comment gérer le rythme : avion le mardi, pro-am mercredi, 4 tours de jeudi à dimanche. Lundi repos c'est à dire travail sur le swing et mardi on recommence. Ceci de janvier à octobre. Comment penser que la dope puisse être absente?

par Michel TEICHET Lun 28 Mar 2005 - 9:18

J'ai souvent entendu parlé de "BETABLOQUANTS", mais je n'ai jamais poussé mes recherches plus loin de ce côté là.

Cela calme en fait, comme le dit Minor.

@++ Doc

par Laurent Jockschies Mar 29 Mar 2005 - 8:45

L'utilisation de bêta-bloquants a été dénoncée par certains entraîneurs eux-mêmes début des années 90, en particulier le Dr Richard Coop, préparateur entre autres de Ballesteros, Larry Mize, Payne Stewart, Mark O'Meara...
Il est clairement reconnu que les bêta-bloquants ont un effet sur la performance en golf, permettant une stabilisation du rythme cardiaque. Ils sont utilisés dans beaucoup d'autres sports réclamant des qualités de concentration et de coordination précise (sport auto, tirs...).
Je ne dispose pas d'information officielle de la part des instances golfiques dirigeantes, ou de la commission médicale de la FFG.
Mais je peux confirmer avoir rencontré des joueurs, pros et amateurs, avouant prendre des bêta-bloquants avant une compétition, y compris des médecins.

par Invité Mar 29 Mar 2005 - 10:34

Les B bloquants diminuent les effets de l'adrénaline ( dont la sécrétion est liée à l'état de stress ) Le plus connu est l'Avlocardyl° ( Propanolol) dont le
traitement préventif des situations de stress fait partie des indications répertoriées. Il agit en limitant l'augmentation de la fréquence cardiaque, elle même conséquence du stress, mais aussi cause du stress dans la cadre d'un phénoméne auto entretenu. En supprimant la tachycardie, le Propanolol casse ce cercle vicieux et diminue considérablement les phénomènes " émotionnels".
C'est un produit d'usage courant, même pour les conférenciers; acteurs de théatre... C'est aussi un traitement de fond de la migraine...

Pour le mode d'emploi, prière d'envoyer un chèque de 50 €!... en poste restante...

par Minor swing Mar 29 Mar 2005 - 11:10

Donc ta réponse à TA question est OUI Chameaud!?

par Invité Mer 30 Mar 2005 - 13:59

Oui le dopage existe probablement au golf, et je serais très surpris qu'il se limite à 1/2 avlocardyl 2 h avant le départ... ça c'est de l'homéopathie pour les dopeurs !

Alors ? anabolisants, corticoïdes, amphet ... ?

par mimi64 Ven 1 Avr 2005 - 16:49

pour mon info...

Quand je joue en amical, j'arrive assez souvent à scorer à 1 chiffre en strocke.
or en compétition, je suis au mieux au niveau de mon index mais souvent entre 4et 10 coups au dessus.....

est ce que l'achat de avlocardylme permettrait de jouer en compet comme en amical ???

si oui est ce en vente libre ou sur ordonnance ?

parce que je pourrais essayer une fois pour voir .....

par Invité Ven 1 Avr 2005 - 17:44

Mimi... tu as pas honte...dopé !

Car c'est un des problèmes du dopage: où commence-t-il ? un café pour se stimuler avant le départ, une boisson isotonique pour rester bien hydraté ( je vous mets au défi d'en trouver dans la nature... en dehors du sang ! ) ?
Et de l'avlocardyl pour quoi faire ? pour jouer 9 au lieu de 11, puis des benzodiazépines en plus pour jouer 8 au lieu de 9, puis un petit coticoide pour 7, puis un peu d'enphétamines en fin de parcours pour 6, puis un peu de cocaïne qui fait un peu tout ça...

Je sais Mimi, jamais tu n'iras si loin, juste un Avlocardyl pour voir !

J'en ai vu d'autres, se charger comme des mules juste pour avoir le brevet d'or à une cyclosportive UFOLEP et qui voulaient jute voir au début.

Le problème c'est que ça marche... alors on continue.

Jamais Mimi . Reste comme tu es. On t'aime comme ça.

par Invité Ven 1 Avr 2005 - 18:00

Je sais Mimi, poisson d'avril !

par Michel FRIPPIAT Lun 3 Avr 2006 - 23:13

Vaste et grave sujet que le dopage.

Mais pour être concret...n'y a t-il pas une liste que tient La FFG répertoriant les produits interdits. Où peut-on se la procurer ?

Et quelle est la procédure - la façon d'agir - si t'es blessé, malade, et que tu dois te soigner (parce que t'as pas envie de lacher une qualification, etc..etc..) avec un ou l'autre médicament contenant un produit interdit.

comment ça marche, dans ce cas ?

par Invité Mar 4 Avr 2006 - 8:42

Cerif médical justifiant la prescription.

par Minor swing Mar 4 Avr 2006 - 9:44

Quoi quoi quoi? Pour nous, amateurs, peut-être (j'en suis pas sûr) D'ailleurs on imagine mal des contrôles sur ce niveau, vue la masse de population au dessus de 50 ans, sous hypotenseurs ou statines...

mais pour le haut niveau, normalement toute trace suspecte est impossible. Les certif médicaux, sinon ce serait facile à obtenir pour inventer des prescriptions.

Je me trompe?

par Fondug Mar 4 Avr 2006 - 10:13

Les certifs médicaux ne suffisent pas, enfin pour les épreuves fédérales (les GP, divisions, etc.) et supérieures. Il faut faire valider une AUT (autorisation d'utilisation à des fins thérapeutiques) par son médecin et l'envoyer au CPLD, le comité de précention et de lutte contre le dopage.

Sûr qu'à notre niveau, ça ne sert à rien. Perso, j'ai du faire signer cette AUT tout ça pour jouer 3 GP et 1 compete par équipe dans l'année. Mais des contrôles existent en GP car la France cherche à montrer l'exemple. Alors on se plie au réglement, même si franchement, j'ai l'impression de faire perdre du temps à pas mal de monde avec mon AUT mais bon...

Pour la petite histoire, mon AUT concerne la prise quotidienne d'un hytacand 16 qui régule mon HTA essentielle. Jusqu'en 2004, un certif suffisait, mais plus maintenant.

La liste des médicaments et principes actifs se trouve sur les sites du ministere des sports ou meme du CPLD www.cpld.fr

Maintenant, ce we, j'ai pris 2 diantalvic dimanche matin parceque j'ai mal à l'épaule. Selon les règlements, je suis en tort, je n'ai averti personne. Mais bon, je ne pense pas que tout cela concerne dans la pratique les coupes du patés et autres competes de clubs (ce we, 3 tours qualificatifs pour le chpt du club, donc compete de club).

Truc rigolo, sur la liste, il y a un anti-diarrhée interdit et qui est commercialisé en auto-médication, l'immosel. L'immodium lui se vend uniquement sur ordonnance. Le pb, c'est que t'as pas toujours un toubib sous la main. Donc la liste est surtout faite pour éviter tout débordement liée à l'automédication. Mais encore une fois, ça ne concerne surtout que les joueurs aspirants à passer pro. Attention, je ne dis pas que je cautionne les betabloquants ou autre, mais bon, si un joueur veut prendre un diantalvic parce qu'il a un peu mal avant de jouer le challenge du paté en croute, y'a pas de quoi le blamer. C'est une question de mesure ou alors on interdit les charriots electriques pour tout le monde...

par Invité Mar 4 Avr 2006 - 10:15

Tu te trompes.

90% descyclistes pro sont asthmatiques, incroyable non pour des jeunes sportifs de haut niveau... ils ont tous leurs ordonancederoncodilatateurs, de corticïdes inhalés ( qui légitiment les controles sanguins positifs).

La liste des ruses est ausi longue que celle des produits interdits, et les bons "mdecins dopeurs" sont payés à prix d'or.

par Minor swing Mar 4 Avr 2006 - 10:29

Fondug a écrit:Les Truc rigolo, sur la liste, il y a un anti-diarrhée interdit et qui est commercialisé en auto-médication, l'immosel. Donc la liste est surtout faite pour éviter tout débordement liée à l'automédication.

En matière de diarrhée, les problèmes de débordement sont redoutables...

par mimi64 Mar 4 Avr 2006 - 11:35

Un peu rance le poisson ???

c'est drole la concordance des dates....

par Ringeval Mar 19 Juin 2007 - 22:12

J 'étais , pour raison professionnelle , plongé cet aprés midi dans la liste des produits interdits pour les sportifs .

A ma grande surprise les B-bloquant ne sont pas interdit pour le golf .
Est ce bien sérieux ? boxing

par Ringeval Mar 19 Juin 2007 - 22:22

Un autre produit est également interdit par quelques fédérations : l'alcool

Que les amateurs de 19 eme trou dés 8h00 du matin soient rassurés , ceci ne concerne pas le golf.

Petite cocasserie les seuils peuvent varier selon les fédérations :
0,30 g/l pour le motonautisme
0,20 g/l pour l'aviation
0,10 g/l pour l' automobile

donc on peut picoler deux fois plus pour piloter un avion que pour conduire une voiture cart

pour les boules c'est 0,10 g/l ils feraient bien de faire des contrôles vers 18 h 00 dans les tournois de pétanque : tous dopés ! rea

par Nodeurs Mar 19 Juin 2007 - 22:42

Ringeval, je proteste, si je n ai pas un ou deux pastis derriere moi je suis incapable de pointé... comment veux tu que le pastis soit interdit à la petanque ?!?

Par contre au golf c est le contraire, c est le pastis qui est au bout des 18 trous qui me motive...

Pour info, en junior, certains joueurs prenaient deja des cocktails de vitamines il y a 15 ans... alors maintenant....

par Xeus1719 Mar 19 Juin 2007 - 22:52

Je pense que le dopage existe et ce dans tous les sports. Chameau a raison ou commence le dopage, une petite vitamine C pour être en forme , est ce du dopage ?

J'ai vu beaucoup de gens se doper, notamment dans les salles de muscu, tout ça pour gagner la coupe des 100 kg du bled du coin. J'ai revu les gars qq années plus tard, pas beau le résultat.

Pour ma part, j'ai toujours fait du sport propre, question d'honnêteté personnelle mais ça c'est aussi un autre sujet.

Mais a contrario, je peux comprendre les pros de tous sports car c'est leur gagne pain, le comprendre peut être mais pas l'admettre ...

par Invité Mar 19 Juin 2007 - 23:24

ringeval a écrit: J 'étais , pour raison professionnelle , plongé cet aprés midi dans la liste des produits interdits pour les sportifs .

A ma grande surprise les B-bloquant ne sont pas interdit pour le golf .
Est ce bien sérieux ?

Il n'est pas prouvé que cela améliore la performance au golf.
C'est assez logique car avoir toujours une fréquence cardiaque basse n'aide pas à se battre quand il faut réagir.

rea

par LudovicD Mer 20 Juin 2007 - 0:06

ringeval a écrit:Petite cocasserie les seuils peuvent varier selon les fédérations :
0,30 g/l pour le motonautisme
0,20 g/l pour l'aviation
0,10 g/l pour l' automobile[/color]

Je vais peut-être dire une bêtise, mais j'ai cru comprendre (le sujet ayant été abordé lors de la réduction du taux d'alcoolémie pour le code de la route) qu'il était illusoire de mesurer, voire d'envisager, un taux inférieur à 0,2 g/l, car ce taux correspondrait à ce que le corps "libère" dans le sang pendant la digestion.

par Nodeurs Mer 20 Juin 2007 - 9:49

LudovicD a écrit:
Je vais peut-être dire une bêtise, mais j'ai cru comprendre (le sujet ayant été abordé lors de la réduction du taux d'alcoolémie pour le code de la route) qu'il était illusoire de mesurer, voire d'envisager, un taux inférieur à 0,2 g/l, car ce taux correspondrait à ce que le corps "libère" dans le sang pendant la digestion.

J'ai aussi entendu quelque chose comme ça. (mais l'unité de mesure etait elle la meme ? )

par Minor swing Mer 20 Juin 2007 - 9:58

Rea a écrit:Il n'est pas prouvé que cela améliore la performance au golf.

C'est pas pour ça que ça ne doit pas être interdit au titre du dopage!

De plus Rea a écrit:C'est assez logique car avoir toujours une fréquence cardiaque basse n'aide pas à se battre quand il faut réagir.

Sur des approches en compétition, des fréquences cardiaques délirantes ont été mesurées je crois, ce qui n'est pas étonnant

par LudovicD Mer 20 Juin 2007 - 12:05

Nodeurs a écrit: J'ai aussi entendu quelque chose comme ça. (mais l'unité de mesure etait elle la meme ? )

Pour info, le gramme / bras n'est pas une unité légale Very Happy

par LudovicD Mer 20 Juin 2007 - 12:09

chameaud a écrit:Car c'est un des problèmes du dopage: où commence-t-il ? un café pour se stimuler avant le départ, une boisson isotonique pour rester bien hydraté ( je vous mets au défi d'en trouver dans la nature... en dehors du sang ! ) ?(...)

Je déterre ce post mais peut-on / doit-on considérer les boissons isotoniques comme un produit dopant ?

par Ringeval Mer 20 Juin 2007 - 12:12

LudovicD a écrit:
chameaud a écrit:Car c'est un des problèmes du dopage: où commence-t-il ? un café pour se stimuler avant le départ, une boisson isotonique pour rester bien hydraté ( je vous mets au défi d'en trouver dans la nature... en dehors du sang ! ) ?(...)
Je déterre ce post mais peut-on / doit-on considérer les boissons isotoniques comme un produit dopant ?

Chamaud te dis que les boissons dites isotoniques ne sont pas isotoniques et pas autre chose .

par Folgan Mer 20 Juin 2007 - 12:45

non, je crois que Chameaud veut dire que ce ne sont pas boissons "naturelles". Effectivement la question est : quand commence le dopage ? a-t-on le droit de boire une boisson artificielle ou doit on se contenter de 5 litres de jus d'orange pour arriver à la même quantité d'oligoélements ??? au risque d'être quelque peu balloné ....

par Ringeval Mer 20 Juin 2007 - 16:33

Folgan a écrit:non, je crois que Chameaud veut dire que ce ne sont pas boissons "naturelles". Effectivement la question est : quand commence le dopage ? a-t-on le droit de boire une boisson artificielle ou doit on se contenter de 5 litres de jus d'orange pour arriver à la même quantité d'oligoélements ??? au risque d'être quelque peu balloné ....

Ah oui je l'avais pas compris comme cela pascompris

mais vous avez raison ce doit être le sens du post de Chamaud coucou

par Folgan Mer 20 Juin 2007 - 16:43

ringeval a écrit:...vous avez raison ....[/color]

ti m'vouvoies ? ti fou ??? lolll

par Ringeval Mer 20 Juin 2007 - 17:02

Folgan a écrit:
ringeval a écrit:...vous avez raison ....[/color]
ti m'vouvoies ? ti fou ???

Vous (Ludo et toi ) .
Non j 'ai pas l'habitude de vous-voyer dans les activités sportives ou professionnelles ou alors quand je suis faché ( comme les belges ) .
Tu vois donc je n'ai aucune raison de te vous-voyer Claude .
coucou

par Ringeval Jeu 21 Juin 2007 - 12:25

La PGA c' est sûr lolll

suit notre forum et fait une déclaration sur le dopage pour répondre à nos questions :

Tim Finchen, le patron du circuit mondial, a reconnu que ce problème était bien une réalité: «Nous n'avons pas de règles concernant les produits prohibés, et nous n'en avons jamais eu. Mais on s'en rapproche. Je pense que cela pourra être réalisé dès cette année. C'est malheureux que ces faits existent, mais nous devons les prendre en compte et le golf doit gérer cela collectivement.» Dans cette optique, le golf va faire un premier essai en vue de l'introduction d'un système international antidopage en procédant à des contrôles lors des Championnats du monde amateurs par équipes, en Afrique du Sud en octobre.

par lucky luc Jeu 21 Juin 2007 - 18:43

Les béta bloquants sont également bien connus des étudiants avant de gros examens...

Je suis convaincu que le dopage est présent comme dans tous les sports malheureusement ....

Le golf devenant de plus en plus physique on peut imaginer que pendant les longues périodes de préparations certains produits peuvent être utilisés.

Je suis intimement convaincu qu'un sport comme le vélo ou d'autres sport très physiques sont touchés à quasi 100% par le dopage. Pour le golf, aucune idée.

Cabrera fume pendant les parcours, dopage?

par Geronimo Jeu 19 Juil 2007 - 12:03

Un ancien joueur de golf Gary Player a annoncé mercredi que des joueurs professionnels se dopaient. (Une dizaine au top niveau)
HGH (Hormone de croissance)
Créatine
Stéroïdes

par bonnyv Jeu 19 Juil 2007 - 14:01

Geronimo a écrit:Un ancien joueur de golf Gary Player a annoncé mercredi que des joueurs professionnels se dopaient. (Une dizaine au top niveau)HGH (Hormone de croissance)
Créatine
Stéroïdes

Il parlait du TOP 10 ... wick

par lucky luc Jeu 19 Juil 2007 - 23:17

Tous les sports sont touchés. Le vélo est le plus stigmatisé. C'est marrant, certains sports font les autruches alors que le vélo qui essaye (enfin certains) de faire le ménage en prend plein la figure. mais bon le sport de haut niveau est tellement exigeant que forcément certains trichent. Et le golf ne fera pas exeption. SNIF.

par ol Ven 20 Juil 2007 - 11:26

mieux que le dopage une alimentation saine ( pas de viande pas de lait )et une vie saine cling

par bonnyv Ven 20 Juil 2007 - 12:14

ol a écrit:mieux que le dopage une alimentation saine ( pas de viande pas de lait )et une vie saine

Lait de vache.

par lucky luc Ven 20 Juil 2007 - 14:13

Bonnyv a écrit :

pas de lait de vache

J'ai déjà entendu ça quelque part mais là je ne comprend pas bien.
Des millions/milliards de gamins sont élevés au lait de vache, mangent des yaourts, du fromage, ...

Le lait de vache n'est pas identifié comme non sain pour la santé (pour l'instant).

D'autres vont dire qu'il ne faut pas manger de sucres lents ou rapides , pas de lait de chèvre, ....

A la fin on ne sait plus qui croire. Mangeons un peu de tout sans trop d'excès...

par bonnyv Ven 20 Juil 2007 - 14:35

lucky luc a écrit:Bonnyv a écrit :
pas de lait de vache

J'ai déjà entendu ça quelque part mais là je ne comprend pas bien.
Des millions/milliards de gamins sont élevés au lait de vache, mangent des yaourts, du fromage, ...

Le lait de vache n'est pas identifié comme non sain pour la santé (pour l'instant).

..

J'ai des exemples de plusieurs personnes qui sont sensibles à des composantes du lait, et l'arrêt de la consommation du lait de vache et de produits à base de lait a solutionné leurs problèmes. J'ai été surpris également lorsque j'ai eu connaissance de cette info, mais il semble que les cas soient assez fréquents.

par Minor swing Ven 20 Juil 2007 - 14:37

bonnyv a écrit:

J'ai des exemples de plusieurs personnes qui sont sensibles à des composantes du lait, et l'arrêt de la consommation du lait de vache et de produits à base de lait a solutionné leurs problèmes. J'ai été surpris également lorsque j'ai eu connaissance de cette info, mais il semble que les cas soient assez fréquents.

Attention tu parles donc ici d'allergies ce qui est très particulier et ne peut permettre de taxer un produit de "malsain"
(depuis quelques années je développe une -légère- allergie cutanée aux rayons solaires, ça ne me conduit pas à élever mes enfants dans la cave)

par Geronimo Ven 20 Juil 2007 - 14:42

Le lait de vache n'est pas bon pour la santé. (Je ne dis pas qu'il est nuisible)
Les enfants peuvent encore le digérer.
Ce n'est pas le cas pour la très grande majorité des adultes.

J'étais un fervent amateur de produits laitiers.
J'ai un jour décidé d'arrêter ceux-ci.
Ma forme a augmenté.
Maintenant, je mange occasionnellement des produits laitiers. Et j'ai supprimé le lait à boire. Et les yaourts servent pour la fosse...

Fais le test.
Passes 1 mois sans produit laitier et évalues ta forme ensuite...
Attention : ils mettent des ingrédients laitiers partout. Il faut prendre le temps de lire les étiquettes.

Je pense qu'il existe des groupes (Agriculteurs, industries agro alimentaires) qui n'ont pas intérêt à ce que l'apport nutritif des produits laitiers dans l'alimentation soit remis en cause...

par Minor swing Ven 20 Juil 2007 - 14:45

Geronimo a écrit:

Je pense qu'il existe des groupes (Agriculteurs, industries agro alimentaires) qui n'ont pas intérêt à ce que l'apport nutritif des produits laitiers dans l'alimentation soit remis en cause...

Absolument exact. Il existe aussi des groupes pro-végétaliens de forme sectaire.

par lucky luc Ven 20 Juil 2007 - 14:50

Geronimo a dit

Le lait de vache n'est pas bon pour la santé. (Je ne dis pas qu'il est nuisible)

Ben s'il n'est pas bon c'est qu'il est mauvais donc nuisible, non?

Depuis que je suis tout petit je n'ai jamais arrêté d'en boire et effectivement je n'ai aucun problème pour le digérer ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

Geronimo / bonnyv avez vous des articles à ce sujet pour étayer vos dires. Comme j'ai déjà entendu une personne dire cela, je suis preneur d'info!

On s'écarte du sujet mais bon il faut conclure sur le lait!!

par bonnyv Ven 20 Juil 2007 - 15:16

Minor swing a écrit:
bonnyv a écrit:

J'ai des exemples de plusieurs personnes qui sont sensibles à des composantes du lait, et l'arrêt de la consommation du lait de vache et de produits à base de lait a solutionné leurs problèmes. J'ai été surpris également lorsque j'ai eu connaissance de cette info, mais il semble que les cas soient assez fréquents.
Attention tu parles donc ici d'allergies ce qui est très particulier et ne peut permettre de taxer un produit de "malsain"
(depuis quelques années je développe une -légère- allergie cutanée aux rayons solaires, ça ne me conduit pas à élever mes enfants dans la cave)

Je ne voulais pas parler d'allergies, le terme "sensibles" est celui qui convient.
Loin de moi l'idée de dire que le lait est un produit malsain, mais dans certains cas il devient un problème et l'arrêt de sa consommation améliore l'état des personnes concernées de façon spectaculaire.

par Valoche Ven 20 Juil 2007 - 15:37

En tout cas, l'homme est le seul mammifère à consommer le lait d'une autre espèce... à méditer ?

par Geronimo Ven 20 Juil 2007 - 15:47

Lucky Luc,

Fais le test.
1 mois sans produit laitier.
Et observes ta forme.

Si tu considères que c'est positif, tu continues dans ce régime.
Si tu considères que c'est négatif, tu reprends ton ancienne alimentation.

J'avais lu un paquet d'articles avant de me décider à faire ce changement. Et j'aurai pu continuer à en lire...
2 mois au Canada. Le prix du fromage y est assez élevé et j'ai voulu m'habituer à leur nourriture.

Le seul truc qui compte. C'est ce que tu vas ressentir.
Comment tu vas être dans ton corps après?
Est ce que ta santé va s'améliorer?
Et ton mental? (Ca compte la nourriture!)

Si je n'ai pas bu une goutte de lait depuis plus de 10 ans, c'est que j'ai mes raisons.

Il se peut que les 2 premières semaines soient difficiles. Ton corps va se purger.
Penses à boire de l'eau... pour éliminer!

En France, il est mal vu de considérer les produits laitiers comme nuisibles.
Je pense qu'ils ne sont pas aussi bénéfiques que l'on nous l'enseigne.

Interroges toi aussi sur qui financent les études sur l'alimentation!
http://www.cidilait.com/

par lucky luc Ven 20 Juil 2007 - 15:58

Geronimo je ne dis pas que tu as tort, je te demande juste d'étayer tes dires. C'est quoi le problème du lait, le cholestérol, le lactose, autre chose. Tu as peut être raison mais tu ne peux pas balancer comme ça que si j'arrête de boire du lait je me sentirais mieux sans développer un minimum.

"Ton coprs va se purger". Se purger de quoi?

Encore une fois tu as peut être parfaitement raison mais svp des arguments.
Je veux comprendre!
Et puis dire "Interroges toi sur ceux qui financent les études sur l'alimentation" peut se retourner avec "interroges toi sur ceux qui financent une campagne anti produits laitiers".

Le sujet dérape mais bon c'est intéressant alors on fait quoi?

par Lin Ven 20 Juil 2007 - 16:01

Le lait tant que tu en bois tu as des ensymes qui le digere ... si tu n'en bois plus ils disparaissent.

C'est un peu comme si tu etais un asiatique et tu disais Ah oui l'alcool c'est pas bon du tout. Oui les asiatiques n'ont pas les memes ensymes que des europeens et il subissent les effects de l'alcool de maniere beaucoup plus important que les autres. C'est pas pour ca que prendre un verre de vin ou une biere est nefaste.

Pour ce qui est de etudes, c'est comme les journaux télévisés, avec des chiffres beaucoup d'interpretations sont possible.

Je pense qu'il y a surement d'autre chose a changer avant dans l'alimentation que le lait.

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