Softail drill épisode II (le retour...)
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Softail drill épisode II (le retour...)
J'ai essayé ce jour de mettre en application de drill conseillé par Michel. (c'est la moindre des choses...!)
Ca marche plutôt bien, et j'arrive à taper dans la balle comme cela avec régularité. Ce qui est + difficile maintenant, c'est de garder la même sensation de descente, mais en faisant un backswing classique...!
Mais, je me suis aperçu d'un truc en revisionnant les videos :
Quand on commet l'erreur de ramener le coude vers le flanc, et donc de translater en descendant l'épaule droite, il n'y a pas que l'épaule qui s'affaisse. LA TETE BOUGE AUSSI dans un mouvement latéral et vers le bas.
J'ai donc essayé de taper en gardant la tête AU MEME NIVEAU durant tout le swing ( je parle en hauteur, évidemment). Eh bien, le résultat était très correct. Mes partenaires de jeu m'ont dit que mon problème était corrigé, et que mon swing est bien + esthétique.
En pensant à ne pas affaisser la tête, j'ai vraiment la sensation de "swinguer". Les bras passent et le contact est bon.
J'ai joué +4 sur 9 trous cet après-midi, rien qu'en pensant à ça. Pour moi, c'est un score encourageant.
Affaire à suivre ( et surtout à confirmer....)!
A+
Ca marche plutôt bien, et j'arrive à taper dans la balle comme cela avec régularité. Ce qui est + difficile maintenant, c'est de garder la même sensation de descente, mais en faisant un backswing classique...!
Mais, je me suis aperçu d'un truc en revisionnant les videos :
Quand on commet l'erreur de ramener le coude vers le flanc, et donc de translater en descendant l'épaule droite, il n'y a pas que l'épaule qui s'affaisse. LA TETE BOUGE AUSSI dans un mouvement latéral et vers le bas.
J'ai donc essayé de taper en gardant la tête AU MEME NIVEAU durant tout le swing ( je parle en hauteur, évidemment). Eh bien, le résultat était très correct. Mes partenaires de jeu m'ont dit que mon problème était corrigé, et que mon swing est bien + esthétique.
En pensant à ne pas affaisser la tête, j'ai vraiment la sensation de "swinguer". Les bras passent et le contact est bon.
J'ai joué +4 sur 9 trous cet après-midi, rien qu'en pensant à ça. Pour moi, c'est un score encourageant.
Affaire à suivre ( et surtout à confirmer....)!
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softail-
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Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Non, mais sans rire...
J'ai le sentiment que de garder la tête au même niveau pendant la swing permet d'éviter l'erreur que tu décris dans tes (excellentes) videos.
Car je pense que si la tête reste en place, l'épaule droite ne peut pas s'affaisser, et inversement.
J'ai le sentiment que de garder la tête au même niveau pendant la swing permet d'éviter l'erreur que tu décris dans tes (excellentes) videos.
Car je pense que si la tête reste en place, l'épaule droite ne peut pas s'affaisser, et inversement.
softail-
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Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Oui on est bon aussi là-dessus.
On ne descend pas l'oreille droite, elle reste au même niveau que la gauche.
Bonne observation.
Je prends ma retraite sur ton cas actuel si tu veux bien.
Merci
On ne descend pas l'oreille droite, elle reste au même niveau que la gauche.
Bonne observation.
Je prends ma retraite sur ton cas actuel si tu veux bien.
Merci
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
C'est moi qui te remercie.
Je suis certain que ces videos en auront intéressé plus d'un...
A+
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softail-
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Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Il à trouvé sa sensation !!!!!!!!!!!!!!!
C'est parfait bon courage pour la suite...
C'est parfait bon courage pour la suite...
Invité- Invité
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Trouver une sensation c'est bien mais la garder c'est tellement plus difficle ! C'est ce que je trouve de très dur... "chassez le naturel, il revient au galop..."
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Une sensation ne peut pas se garder puisque si elle disparait c'est qu'elle est acquise, ou pas assez ancrée correctement.
Pour les sensations permanentes leurs maintiens dépend du rendement golfique de chaque personne.
Pour les sensations permanentes leurs maintiens dépend du rendement golfique de chaque personne.
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Le rendement golfique pour toi c'est quoiMichel TEICHET a écrit:Une sensation ne peut pas se garder puisque si elle disparait c'est qu'elle est acquise, ou pas assez ancrée correctement.
Pour les sensations permanentes leurs maintiens dépend du rendement golfique de chaque personne.
ol-
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Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Le rendement golfique pour moi c'est :
1 - La fréquence de la pratique (est-ce que je vais au golf tous les jours ou 1 fois par semaine ?)
2 - Lorsque "j'y suis" est-ce que je fais beaucoup de répétitions, sur des points techniques précis, arrêtés, personnels, ou est-ce que je tape des balles juste parce qu'il faut que je tape des balles pour me donner bonne conscience ?
On a souvent vu par exemple dans les entraînements de basket, les joueurs qui a tour de rôle se positionnent à une certaine distance pour y passer X minutes, avec parfois un casque dans les oreilles pour (en plus de la technique travailler leur capacité à ne pas se laisser perturber).
C'est du rendement, on insiste longtemp sur un geste précis et sur un dosage précis : le lancé à 3 points. La mémorisation est plus forte et l'automatisme le jour de la compétition est plus évident. Un golfeur pourrait par exemple passer 1 heure à ne faire que la distance de 50 mètres par exemple. Donc il trouverait au début sa sensation pour au fil des minutes l'intégrer et moins la ressentir.
Christian Cévaër m'a confirmé que lorsqu'il trouvait une nouvelle sensation pour son swing elle disparaissait 3 semaines après. Ce qui ne veut pas dire qu'il perde ses sensations, mais sa sensation de progression on va dire.
On a connu aussi la période où David Leadbetter faisait taper Nick Price et Nick Faldo un fer 7 pendant 1 heure dans un filet (une grosse croix) à 150 m sans varier d'une balle la consigne.
J'ai également eu la chance de m'entraîner au côté de Berhard Langher pendant plusieurs semaines et chaque jour je le voyais faire 2 ou 3 approches maxi et passer plusieurs heures dessus.
Du rendement : Beaucoup de temps sur peu de situations, ou sur peu de tâches.
Pour trouver des sensations, des repères kinestésiques précis, qui finissent comme le dirait un de mes amis...par se diluer au fil du temps.
Je croise en ce moment pas mal de personnes qui (moins engagées dans la pratique que vous tous ici) se confient à me dire que lorsqu'elles ont tout compris un jour, elles perdent leurs repères un autre jour sans savoir pourquoi !!! C'est tout simplement que leur pratique est insuffisante et non dirigée. Ainsi tout progès acquis duement (pour eux) un jour se retrouve comme les coquelicots une fois coupés, avec une durée de vie éphémère...
1 - La fréquence de la pratique (est-ce que je vais au golf tous les jours ou 1 fois par semaine ?)
2 - Lorsque "j'y suis" est-ce que je fais beaucoup de répétitions, sur des points techniques précis, arrêtés, personnels, ou est-ce que je tape des balles juste parce qu'il faut que je tape des balles pour me donner bonne conscience ?
On a souvent vu par exemple dans les entraînements de basket, les joueurs qui a tour de rôle se positionnent à une certaine distance pour y passer X minutes, avec parfois un casque dans les oreilles pour (en plus de la technique travailler leur capacité à ne pas se laisser perturber).
C'est du rendement, on insiste longtemp sur un geste précis et sur un dosage précis : le lancé à 3 points. La mémorisation est plus forte et l'automatisme le jour de la compétition est plus évident. Un golfeur pourrait par exemple passer 1 heure à ne faire que la distance de 50 mètres par exemple. Donc il trouverait au début sa sensation pour au fil des minutes l'intégrer et moins la ressentir.
Christian Cévaër m'a confirmé que lorsqu'il trouvait une nouvelle sensation pour son swing elle disparaissait 3 semaines après. Ce qui ne veut pas dire qu'il perde ses sensations, mais sa sensation de progression on va dire.
On a connu aussi la période où David Leadbetter faisait taper Nick Price et Nick Faldo un fer 7 pendant 1 heure dans un filet (une grosse croix) à 150 m sans varier d'une balle la consigne.
J'ai également eu la chance de m'entraîner au côté de Berhard Langher pendant plusieurs semaines et chaque jour je le voyais faire 2 ou 3 approches maxi et passer plusieurs heures dessus.
Du rendement : Beaucoup de temps sur peu de situations, ou sur peu de tâches.
Pour trouver des sensations, des repères kinestésiques précis, qui finissent comme le dirait un de mes amis...par se diluer au fil du temps.
Je croise en ce moment pas mal de personnes qui (moins engagées dans la pratique que vous tous ici) se confient à me dire que lorsqu'elles ont tout compris un jour, elles perdent leurs repères un autre jour sans savoir pourquoi !!! C'est tout simplement que leur pratique est insuffisante et non dirigée. Ainsi tout progès acquis duement (pour eux) un jour se retrouve comme les coquelicots une fois coupés, avec une durée de vie éphémère...
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Pour étoffer ce propos, le pro qui m'a donné mes mremières leçons m'a souvent dit : Il ne faut pas rechercher une SENSATION mais il faur rechercher une MECANIQUE. Car une sensation finit toujours par te lâcher un jour ou l'autre, alors qu'une mécanique est répétitive".
Sauf que pour acquérir la mécanique, il faut bien passer par des sensations AMHA....
Et puis, je n'ai que trop expérimenté la maxime qui énonce que "Au golf, le remède du jour est souvent la maladie du lendemain".
Alors, quand Olivier dit que j'ai trouvé ma sensation, Dieu l'entende !!
On verra aujourd'hui si je l'ai toujours et si elle fonctionne encore....
Sauf que pour acquérir la mécanique, il faut bien passer par des sensations AMHA....
Et puis, je n'ai que trop expérimenté la maxime qui énonce que "Au golf, le remède du jour est souvent la maladie du lendemain".
Alors, quand Olivier dit que j'ai trouvé ma sensation, Dieu l'entende !!
On verra aujourd'hui si je l'ai toujours et si elle fonctionne encore....
softail-
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Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Que penses tu de la pnl pour intégrer + rapidement une sensation kinestésiques
ol-
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Re: Softail drill épisode II (le retour...)
ol a écrit:Que penses tu de la pnl pour intégrer + rapidement une sensation kinestésiques
Si tu poses la question , c'est que tu as une idée de la réponse.
Pratiques-tu ?
Invité- Invité
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Les sensations sont trompeuses. Elles peuvent vous donner l’impression de bien réaliser un mouvement avec une réalité très différente...
Le temps d’une leçon... nouvelle sensation !
Vous venez de quitter votre Pro satisfait : le mouvement parasite qui vous ruinait le jeu vient de s’envoler ! La correction entreprise vous laisse le sentiment d’un mouvement tout neuf, et vous procure une nouvelle sensation de confiance. Pourtant, quelques temps plus tard, alors que vous êtes persuadé de reproduire fidèlement la correction, vous ne parvenez plus au même résultat. Pire, d’autres problèmes surviennent et vous rejetez alors la faute sur ce Pro qui vous a “ cassé ” votre swing.
Nous avons tous vécu, à un moment ou un autre, une histoire analogue.
Pourquoi « perdons-nous » un mouvement ou une sensation ?
Juste après une correction, nous avons une nouvelle sensation. Elle est notre seul centre d’intérêt. Nous savons quoi faire et comment faire car nous ne cessons d’y penser. Réaliser ce nouveau geste n’est pas difficile car il est à cet instant tellement différent que la sensation est unique. Mais à force de le répéter, au bout de quelques heures ou après quelques jours, ce nouveau mouvement s’automatise et c’est précisément à ce moment que nous en perdons le contrôle ! Grand paradoxe !
L’explication est en fait simple : cette automatisation crée un doute car à ce stade, nous n’avons plus besoin de « penser » pour « faire ». Mais les caractéristiques psychologiques d’un individu font qu’il accepte plus ou moins naturellement ce nouvel état. Ainsi, il est fréquent qu’un joueur doute, peut-être parce qu’il a peur de perdre son mouvement du fait de cette absence de contrôle. C’est alors que les choses se passent mal. En effet, ce joueur va chercher à retrouver sa sensation à tout prix. Mais les sensations étant devenues diffuses, il fait alors un autre mouvement qui n’a plus rien à voir avec la correction initiale, bien qu’il ait l’impression de refaire le même mouvement !
C’est toute la complexité de l’apprentissage et tout joueur ambitionnant de progresser doit comprendre ce mécanisme.
_______________________
Laurent Jockschies
Coach de Golf
Practice de Villiers-sur-Marne
Le temps d’une leçon... nouvelle sensation !
Vous venez de quitter votre Pro satisfait : le mouvement parasite qui vous ruinait le jeu vient de s’envoler ! La correction entreprise vous laisse le sentiment d’un mouvement tout neuf, et vous procure une nouvelle sensation de confiance. Pourtant, quelques temps plus tard, alors que vous êtes persuadé de reproduire fidèlement la correction, vous ne parvenez plus au même résultat. Pire, d’autres problèmes surviennent et vous rejetez alors la faute sur ce Pro qui vous a “ cassé ” votre swing.
Nous avons tous vécu, à un moment ou un autre, une histoire analogue.
Pourquoi « perdons-nous » un mouvement ou une sensation ?
Juste après une correction, nous avons une nouvelle sensation. Elle est notre seul centre d’intérêt. Nous savons quoi faire et comment faire car nous ne cessons d’y penser. Réaliser ce nouveau geste n’est pas difficile car il est à cet instant tellement différent que la sensation est unique. Mais à force de le répéter, au bout de quelques heures ou après quelques jours, ce nouveau mouvement s’automatise et c’est précisément à ce moment que nous en perdons le contrôle ! Grand paradoxe !
L’explication est en fait simple : cette automatisation crée un doute car à ce stade, nous n’avons plus besoin de « penser » pour « faire ». Mais les caractéristiques psychologiques d’un individu font qu’il accepte plus ou moins naturellement ce nouvel état. Ainsi, il est fréquent qu’un joueur doute, peut-être parce qu’il a peur de perdre son mouvement du fait de cette absence de contrôle. C’est alors que les choses se passent mal. En effet, ce joueur va chercher à retrouver sa sensation à tout prix. Mais les sensations étant devenues diffuses, il fait alors un autre mouvement qui n’a plus rien à voir avec la correction initiale, bien qu’il ait l’impression de refaire le même mouvement !
C’est toute la complexité de l’apprentissage et tout joueur ambitionnant de progresser doit comprendre ce mécanisme.
_______________________
Laurent Jockschies
Coach de Golf
Practice de Villiers-sur-Marne
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Ceci est connu sous le nom de second paradoxe de JOCKSCHIES :Laurent Jockschies a écrit:Mais à force de le répéter, au bout de quelques heures ou après quelques jours, ce nouveau mouvement s’automatise et c’est précisément à ce moment que nous en perdons le contrôle ! Grand paradoxe !
Lorsqu'une sensation s'automatise, elle se perd
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Michel TEICHET a écrit:
C'est du rendement, on insiste longtemp sur un geste précis et sur un dosage précis : le lancé à 3 points.
Que veux-tu dire par le lancer à 3 points ?
Y-a-t'il un post qui l'explique ?
Merci
mumu-
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Date d'inscription : 20/12/2006
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
mumu a écrit:Michel TEICHET a écrit:
C'est du rendement, on insiste longtemp sur un geste précis et sur un dosage précis : le lancé à 3 points.
Que veux-tu dire par le lancer à 3 points ?
Y-a-t'il un post qui l'explique ?
Merci
Il parle de basket ... a une certaine distance, le panier vaut 3 points.
Pascal78- Modérateur Coachingolf Admin
-
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Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Merci,
Je suis complètement inculte sur le basket.
Je suis complètement inculte sur le basket.
mumu-
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Citation favorite : Nous sommes condamnés à faire mieux avec moins (Sainte Beuve)
Date d'inscription : 20/12/2006
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Merci Laurent, je comprends mieux aussi ce qui se passe quand je psychote comme un fou sur un parcours juste après un practice très satisfaisant...
Mon pote de parcours m'a imposé la dernière fois de taper 3 secondes max après un bon geste de préparation à chaque coup, la qualité était bien meilleure que quand je me mettais à me concentrer 10 secondes avec qq waggles au moment de swinger !
ça me rappelle le cours de Michel sur les "8 secondes"... C'est un autre débat, mais je trouve que ça a une certaine résonance (sensations, etc).
Mon pote de parcours m'a imposé la dernière fois de taper 3 secondes max après un bon geste de préparation à chaque coup, la qualité était bien meilleure que quand je me mettais à me concentrer 10 secondes avec qq waggles au moment de swinger !
ça me rappelle le cours de Michel sur les "8 secondes"... C'est un autre débat, mais je trouve que ça a une certaine résonance (sensations, etc).
Christophe-
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Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Non je n' ai pas d' idée sur sa réponse et oui je pratique parfoisboggey a écrit:ol a écrit:Que penses tu de la pnl pour intégrer + rapidement une sensation kinestésiques
Si tu poses la question , c'est que tu as une idée de la réponse.
Pratiques-tu ?
ol-
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Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Ne voulait-il pas parler plutôt du lancer-franc?Pascal78 a écrit:
Il parle de basket ... a une certaine distance, le panier vaut 3 points.
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Non Minor je parlais de la distance à 3 points....
Cependant, le rendement sur la position lancer-franc existe aussi.
(Un peu comme le pénalty au foot)
Cependant, le rendement sur la position lancer-franc existe aussi.
(Un peu comme le pénalty au foot)
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Personne ne m'a dit merci pour mes coquelicots !
C'est mon artiste préféré qui les fait !
C'est mon artiste préféré qui les fait !
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Michel TEICHET a écrit:Personne ne m'a dit merci pour mes coquelicots !
C'est mon artiste préféré qui les fait !
Merci Michel
Birdy-
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Index : 11.4
Citation favorite : T'es sûr!!!!
Date d'inscription : 17/11/2004
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Merci Birdy !
Bonne fin de semaine à toi et pas aux autres !
Bonne fin de semaine à toi et pas aux autres !
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
boggey a écrit:Trop beaux les coquelicots.
ol-
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Citation favorite : tiger
Date d'inscription : 27/11/2006
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Super les coquelicots, Michel.
C'est totalement spontané : MERCI !
C'est totalement spontané : MERCI !
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
je préfère rester honnête, je trouve ces coquelicots.... awful !
déjà les natures mortes, mais en plus les simili natures mortes de couleur fluo....
désolé Michel hein, mais la franchise vaut mieux que tous ces fayots, là
déjà les natures mortes, mais en plus les simili natures mortes de couleur fluo....
désolé Michel hein, mais la franchise vaut mieux que tous ces fayots, là
Christophe-
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Merci pour ces coquelicots virtuels. Il en fallait toutefois bien une pour te dire que les fleurs fraîches avaient aussi bien du charme et j'ose !
Géraldine-
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Ville : NEUILLY SUR SEINE
Index : 8,7
Date d'inscription : 31/12/2006
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
géraldine a écrit:Merci pour ces coquelicots virtuels. Il en fallait toutefois bien une pour te dire que les fleurs fraîches avaient aussi bien du charme et j'ose !
Oui parce que faire un appel du pied pour des fleurs fraiches par un mec, ca va pas le faire
mimi64-
Nombre de messages : 714
Age : 66
Ville : côte basque
Index : 15,3
Date d'inscription : 15/11/2004
Re: Softail drill épisode II (le retour...)
Et voilà, à chaque fois que je réalise le drill de Michel, j'ai une image mentale de coquelicots....
softail-
Nombre de messages : 648
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Index : 8,6
Citation favorite : vulnerant omnes, ultima necat
Date d'inscription : 09/09/2006
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