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Softail drill épisode II (le retour...)

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Message par softail Mar 9 Jan 2007 - 18:56

J'ai essayé ce jour de mettre en application de drill conseillé par Michel. (c'est la moindre des choses...!)

Ca marche plutôt bien, et j'arrive à taper dans la balle comme cela avec régularité. Ce qui est + difficile maintenant, c'est de garder la même sensation de descente, mais en faisant un backswing classique...!

Mais, je me suis aperçu d'un truc en revisionnant les videos :

Quand on commet l'erreur de ramener le coude vers le flanc, et donc de translater en descendant l'épaule droite, il n'y a pas que l'épaule qui s'affaisse. LA TETE BOUGE AUSSI dans un mouvement latéral et vers le bas.

J'ai donc essayé de taper en gardant la tête AU MEME NIVEAU durant tout le swing ( je parle en hauteur, évidemment). Eh bien, le résultat était très correct. Mes partenaires de jeu m'ont dit que mon problème était corrigé, et que mon swing est bien + esthétique.

En pensant à ne pas affaisser la tête, j'ai vraiment la sensation de "swinguer". Les bras passent et le contact est bon.

J'ai joué +4 sur 9 trous cet après-midi, rien qu'en pensant à ça. Pour moi, c'est un score encourageant.

Affaire à suivre ( et surtout à confirmer....)!

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Message par Michel TEICHET Mar 9 Jan 2007 - 19:03

OUUUUUUUUUUUFFFFFFFFFFFF !


touf yes
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Message par softail Mar 9 Jan 2007 - 19:09

Non, mais sans rire...

J'ai le sentiment que de garder la tête au même niveau pendant la swing permet d'éviter l'erreur que tu décris dans tes (excellentes) videos.

Car je pense que si la tête reste en place, l'épaule droite ne peut pas s'affaisser, et inversement.
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Message par Michel TEICHET Mar 9 Jan 2007 - 19:12

Oui on est bon aussi là-dessus.

On ne descend pas l'oreille droite, elle reste au même niveau que la gauche.

Bonne observation.

Je prends ma retraite sur ton cas actuel si tu veux bien.

Merci
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Message par softail Mar 9 Jan 2007 - 19:26

C'est moi qui te remercie.

Je suis certain que ces videos en auront intéressé plus d'un...

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Message par Invité Mar 9 Jan 2007 - 19:44

Il à trouvé sa sensation !!!!!!!!!!!!!!!

foot3 foot3 un1 un1 folgan folgan om om echarpe echarpe winn

C'est parfait bon courage pour la suite...

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Message par Little Tiger Mar 9 Jan 2007 - 22:20

Trouver une sensation c'est bien mais la garder c'est tellement plus difficle ! Sad C'est ce que je trouve de très dur... "chassez le naturel, il revient au galop..."
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Message par Michel TEICHET Mer 10 Jan 2007 - 0:02

Une sensation ne peut pas se garder puisque si elle disparait c'est qu'elle est acquise, ou pas assez ancrée correctement.

Pour les sensations permanentes leurs maintiens dépend du rendement golfique de chaque personne.
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Message par ol Mer 10 Jan 2007 - 0:13

Michel TEICHET a écrit:Une sensation ne peut pas se garder puisque si elle disparait c'est qu'elle est acquise, ou pas assez ancrée correctement.

Pour les sensations permanentes leurs maintiens dépend du rendement golfique de chaque personne.
Le rendement golfique pour toi c'est quoi minor
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Message par Michel TEICHET Mer 10 Jan 2007 - 8:45

Le rendement golfique pour moi c'est :


1 - La fréquence de la pratique (est-ce que je vais au golf tous les jours ou 1 fois par semaine ?)

2 - Lorsque "j'y suis" est-ce que je fais beaucoup de répétitions, sur des points techniques précis, arrêtés, personnels, ou est-ce que je tape des balles juste parce qu'il faut que je tape des balles pour me donner bonne conscience ?

On a souvent vu par exemple dans les entraînements de basket, les joueurs qui a tour de rôle se positionnent à une certaine distance pour y passer X minutes, avec parfois un casque dans les oreilles pour (en plus de la technique travailler leur capacité à ne pas se laisser perturber).

C'est du rendement, on insiste longtemp sur un geste précis et sur un dosage précis : le lancé à 3 points. La mémorisation est plus forte et l'automatisme le jour de la compétition est plus évident. Un golfeur pourrait par exemple passer 1 heure à ne faire que la distance de 50 mètres par exemple. Donc il trouverait au début sa sensation pour au fil des minutes l'intégrer et moins la ressentir.

Christian Cévaër m'a confirmé que lorsqu'il trouvait une nouvelle sensation pour son swing elle disparaissait 3 semaines après. Ce qui ne veut pas dire qu'il perde ses sensations, mais sa sensation de progression on va dire.

On a connu aussi la période où David Leadbetter faisait taper Nick Price et Nick Faldo un fer 7 pendant 1 heure dans un filet (une grosse croix) à 150 m sans varier d'une balle la consigne.

J'ai également eu la chance de m'entraîner au côté de Berhard Langher pendant plusieurs semaines et chaque jour je le voyais faire 2 ou 3 approches maxi et passer plusieurs heures dessus.

Du rendement : Beaucoup de temps sur peu de situations, ou sur peu de tâches.

Pour trouver des sensations, des repères kinestésiques précis, qui finissent comme le dirait un de mes amis...par se diluer au fil du temps.

Je croise en ce moment pas mal de personnes qui (moins engagées dans la pratique que vous tous ici) se confient à me dire que lorsqu'elles ont tout compris un jour, elles perdent leurs repères un autre jour sans savoir pourquoi !!! C'est tout simplement que leur pratique est insuffisante et non dirigée. Ainsi tout progès acquis duement (pour eux) un jour se retrouve comme les coquelicots une fois coupés, avec une durée de vie éphémère...

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Message par softail Mer 10 Jan 2007 - 9:05

Pour étoffer ce propos, le pro qui m'a donné mes mremières leçons m'a souvent dit : Il ne faut pas rechercher une SENSATION mais il faur rechercher une MECANIQUE. Car une sensation finit toujours par te lâcher un jour ou l'autre, alors qu'une mécanique est répétitive".

Sauf que pour acquérir la mécanique, il faut bien passer par des sensations AMHA....

Et puis, je n'ai que trop expérimenté la maxime qui énonce que "Au golf, le remède du jour est souvent la maladie du lendemain".

Alors, quand Olivier dit que j'ai trouvé ma sensation, Dieu l'entende !!

On verra aujourd'hui si je l'ai toujours et si elle fonctionne encore....
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Message par ol Mer 10 Jan 2007 - 9:05

Que penses tu de la pnl pour intégrer + rapidement une sensation kinestésiques minor
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Message par Invité Mer 10 Jan 2007 - 9:33

ol a écrit:Que penses tu de la pnl pour intégrer + rapidement une sensation kinestésiques minor

Si tu poses la question , c'est que tu as une idée de la réponse.

Pratiques-tu ?

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Message par Laurent Jockschies Mer 10 Jan 2007 - 9:43

Les sensations sont trompeuses. Elles peuvent vous donner l’impression de bien réaliser un mouvement avec une réalité très différente...

Le temps d’une leçon... nouvelle sensation !
Vous venez de quitter votre Pro satisfait : le mouvement parasite qui vous ruinait le jeu vient de s’envoler ! La correction entreprise vous laisse le sentiment d’un mouvement tout neuf, et vous procure une nouvelle sensation de confiance. Pourtant, quelques temps plus tard, alors que vous êtes persuadé de reproduire fidèlement la correction, vous ne parvenez plus au même résultat. Pire, d’autres problèmes surviennent et vous rejetez alors la faute sur ce Pro qui vous a “ cassé ” votre swing.
Nous avons tous vécu, à un moment ou un autre, une histoire analogue.

Pourquoi « perdons-nous » un mouvement ou une sensation ?
Juste après une correction, nous avons une nouvelle sensation. Elle est notre seul centre d’intérêt. Nous savons quoi faire et comment faire car nous ne cessons d’y penser. Réaliser ce nouveau geste n’est pas difficile car il est à cet instant tellement différent que la sensation est unique. Mais à force de le répéter, au bout de quelques heures ou après quelques jours, ce nouveau mouvement s’automatise et c’est précisément à ce moment que nous en perdons le contrôle ! Grand paradoxe !
L’explication est en fait simple : cette automatisation crée un doute car à ce stade, nous n’avons plus besoin de « penser » pour « faire ». Mais les caractéristiques psychologiques d’un individu font qu’il accepte plus ou moins naturellement ce nouvel état. Ainsi, il est fréquent qu’un joueur doute, peut-être parce qu’il a peur de perdre son mouvement du fait de cette absence de contrôle. C’est alors que les choses se passent mal. En effet, ce joueur va chercher à retrouver sa sensation à tout prix. Mais les sensations étant devenues diffuses, il fait alors un autre mouvement qui n’a plus rien à voir avec la correction initiale, bien qu’il ait l’impression de refaire le même mouvement !
C’est toute la complexité de l’apprentissage et tout joueur ambitionnant de progresser doit comprendre ce mécanisme.

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Message par Minor swing Mer 10 Jan 2007 - 9:55

Laurent Jockschies a écrit:Mais à force de le répéter, au bout de quelques heures ou après quelques jours, ce nouveau mouvement s’automatise et c’est précisément à ce moment que nous en perdons le contrôle ! Grand paradoxe !

Ceci est connu sous le nom de second paradoxe de JOCKSCHIES :
Lorsqu'une sensation s'automatise, elle se perd

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Message par mumu Mer 10 Jan 2007 - 10:06

Michel TEICHET a écrit:
C'est du rendement, on insiste longtemp sur un geste précis et sur un dosage précis : le lancé à 3 points.


Que veux-tu dire par le lancer à 3 points ?

Y-a-t'il un post qui l'explique ?

Merci
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Message par Pascal78 Mer 10 Jan 2007 - 10:10

mumu a écrit:
Michel TEICHET a écrit:
C'est du rendement, on insiste longtemp sur un geste précis et sur un dosage précis : le lancé à 3 points.


Que veux-tu dire par le lancer à 3 points ?

Y-a-t'il un post qui l'explique ?

Merci

Il parle de basket ... a une certaine distance, le panier vaut 3 points.
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Message par mumu Mer 10 Jan 2007 - 10:29

Merci,

Je suis complètement inculte sur le basket.
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Message par Christophe Mer 10 Jan 2007 - 16:25

Merci Laurent, je comprends mieux aussi ce qui se passe quand je psychote comme un fou sur un parcours juste après un practice très satisfaisant...

Mon pote de parcours m'a imposé la dernière fois de taper 3 secondes max après un bon geste de préparation à chaque coup, la qualité était bien meilleure que quand je me mettais à me concentrer 10 secondes avec qq waggles au moment de swinger !
ça me rappelle le cours de Michel sur les "8 secondes"... C'est un autre débat, mais je trouve que ça a une certaine résonance (sensations, etc).
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Message par ol Mer 10 Jan 2007 - 20:14

boggey a écrit:
ol a écrit:Que penses tu de la pnl pour intégrer + rapidement une sensation kinestésiques minor

Si tu poses la question , c'est que tu as une idée de la réponse.

Pratiques-tu ?
Non je n' ai pas d' idée sur sa réponse et oui je pratique parfois pascompris
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Message par Minor swing Jeu 11 Jan 2007 - 0:06

Pascal78 a écrit:
Il parle de basket ... a une certaine distance, le panier vaut 3 points.
Ne voulait-il pas parler plutôt du lancer-franc?

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Message par Michel TEICHET Jeu 11 Jan 2007 - 0:13

Non Minor je parlais de la distance à 3 points....

Cependant, le rendement sur la position lancer-franc existe aussi.

(Un peu comme le pénalty au foot)
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Message par Michel TEICHET Jeu 11 Jan 2007 - 0:17

Personne ne m'a dit merci pour mes coquelicots !

C'est mon artiste préféré qui les fait !

sors
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Message par Birdy Jeu 11 Jan 2007 - 9:03

Michel TEICHET a écrit:Personne ne m'a dit merci pour mes coquelicots !

C'est mon artiste préféré qui les fait !

sors

Merci Michel
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Message par Michel TEICHET Jeu 11 Jan 2007 - 9:05

Merci Birdy !

joie


Bonne fin de semaine à toi et pas aux autres !
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Message par Invité Jeu 11 Jan 2007 - 10:07

Trop beaux les coquelicots.

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Message par ol Jeu 11 Jan 2007 - 10:15

boggey a écrit:Trop beaux les coquelicots.

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Message par Minor swing Jeu 11 Jan 2007 - 11:04

Merci pour les coquelicots Michel

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Message par jaames Jeu 11 Jan 2007 - 11:34

Super les coquelicots, Michel.

C'est totalement spontané : MERCI !joie
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Message par Christophe Jeu 11 Jan 2007 - 14:16

je préfère rester honnête, je trouve ces coquelicots.... awful !

déjà les natures mortes, mais en plus les simili natures mortes de couleur fluo....

désolé Michel hein, mais la franchise vaut mieux que tous ces fayots, là Wink
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Message par Géraldine Jeu 11 Jan 2007 - 14:30

Merci pour ces coquelicots virtuels. Il en fallait toutefois bien une pour te dire que les fleurs fraîches avaient aussi bien du charme et j'ose !

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Message par mimi64 Jeu 11 Jan 2007 - 14:40

géraldine a écrit:Merci pour ces coquelicots virtuels. Il en fallait toutefois bien une pour te dire que les fleurs fraîches avaient aussi bien du charme et j'ose !

Oui parce que faire un appel du pied pour des fleurs fraiches par un mec, ca va pas le faire folgan folgan folgan folgan folgan
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Message par softail Sam 13 Jan 2007 - 9:24

Et voilà, à chaque fois que je réalise le drill de Michel, j'ai une image mentale de coquelicots.... lolll
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