Exo n°11 janvier 2007

par mimi64 Mar 9 Jan 2007 - 11:26

Allez pour commencer l'année sur un bon pied.....
un petit exo pour vous rappeler le bon temps...

pour jouer le jeu :
Après avoir lu ces quelques lignes présentant l'exo, cliquer sur le bouton "Réponse" sans lire les autres posts du fil. vous aurez bien le temps une fois que vous aures "posté votre réponse d'aller lire les diverses réponses....

La situation sur un PAR 5,
formule de jeu Match Play
L'adversaire se retrouve sur le green en 5, à moins de 4m du drpeau.

Notre sympa partenaire se retrouve dans cette posture à son quatrième coup.
Que lui conseillez vous ?

Exo n°11 janvier 2007 0000211exopascal1024ya4.th

On apercoit le drapeau.
Le green est un ovale de 20m de long pour 15m de large.
(edit 14h : On se trouve derrière le green et il est en travers (la partie la moins longue se trouve dans le prolongement de la ligne balle drapeau))
Le drapeau se situe à environ 60m de la balle,
L'arbre à environ 35/40m de la balle,
Le green à environ 50 m de la balle,
Il n'y a pas d'obsatcle entre la balle et le green
Le sol est plat (comme sur la photo) jusqu'au green.
Le rough s'arrete à moins de 2m du green
Le green est sur une butte. La forte descente se trouve au 3/4 gauche du drapeau
(edit 13h : le green est sur une butte. il est défendu par un bunker dans l'axe du fairway. Dit autrement de là ou se trouve la balle, si on dépasse le green au mieux on est reparti 40 m plus bas fairway ou rough, au moyen on est dans un bunker avec levre de 2m, au pire on est 40m plus loin dans le rough avec des arbres genant soit pour le stance, le geste, la ligne de jeu)

Si vous avez d'autres questions allez y mais sans lire les réponses des autres.... je répondrai directement dans ce premier post

et si la formule de jeu avait été en Strocke Play ?
Qu'auriez vous fait à sa place.

par mimi64 Mar 9 Jan 2007 - 11:39

Pour faire remonter....

par Minor swing Mar 9 Jan 2007 - 11:59

Je vois pas autre chose qu'un coup roulé bas et long (fer 5 par exemple), c'est assez sûr en direction (éviter la pente et l'arbre). Le risque est la distance. Trop court on peut espérer approche put (7), trop long, le green est long ça va...(7 avec 2 puts). Un très bon coup peut faire 6.
L'adversaire devrait faire 7.
Moi c'que j'en dis...

par Ringeval Mar 9 Jan 2007 - 12:34

En match play wedge 56 ° au dessus de la partie gauche de l'arbre il n'y a pas le choix il faut prendre le green et puis 1 ou 2 putts .

En stroke j'hésite entre ce coup et un fer 5 sous l'arbre par la gauche selon mon score .

par Tarif Mar 9 Jan 2007 - 12:51

Ce que j'aurais fait:

- 56° au mât
- je change de fringues

par Olive Mar 9 Jan 2007 - 12:51

L'adversaire va donc scorer 6 ou 7 sur le trou. En MP, j'essaie de me coller au mat avec un wedge (56 ou 60).
En stroke, j'assure peut-être davantage en tentant un coup roulé à gauche de l'arbre.

par mimi64 Mar 9 Jan 2007 - 13:07

Pour tous ceux qui ont répondu un coups de SW 56° :
la trajectoire passe par dessus l'arbre ???

par Valoche Mar 9 Jan 2007 - 13:27

Tarif a écrit:Ce que j'aurais fait:

- 56° au mât
- je change de fringues

Au moins les chaussettes lolll

En MP, pareil, il faut tenter le 56° par dessus l'arbre pour se rapprocher au plus près du mât.
En stroke, voie de la sagesse avec un coup roulé au F5.

par Nicolas Lecoutre Mar 9 Jan 2007 - 13:29

56° que j'essaye de poser dans la descente vers le green pour avoir 5-10m de roule, je joue par contre à gauche de l'arbre (pas au dessus) ... Enfin vu d'ici ça donnerait ça !!! Le plus important dans une situation comme celle là c'est bel et bien de se mettre sur le green.
Perso je vois pas trop comment on peut passer au dessus de l'arbre et se mettre au mât sur un terrain aussi sec ... Et aussi peu d'herbe pour bien passer sous la balle !!! (Quoique, en relisant les distances, c'est possible mais alors faut sortir THE coup)

Sinon +1000 avec Tarif ...
Photo prise à Hoylake pendant le dernier Open ???

par ol Mar 9 Jan 2007 - 13:40

Moi un lob en parachute au mat avec mon 60°OU 56° minor

par Ringeval Mar 9 Jan 2007 - 13:51

mimi64 a écrit:Pour tous ceux qui ont répondu un coups de SW 56° :
la trajectoire passe par dessus l'arbre ???

Oui au dessus de la partie gauche de l'arbre

par Olive Mar 9 Jan 2007 - 14:09

mimi64 a écrit:Pour tous ceux qui ont répondu un coups de SW 56° :
la trajectoire passe par dessus l'arbre ???

Oui au dessus de sa partie gauche comme le précisait Ringeval. C'est pas facile de se rendre compte sur une photo mais il semble bien que ça le fait.

par mimi64 Mar 9 Jan 2007 - 14:37

Tarif a écrit:Ce que j'aurais fait:

- 56° au mât
- je change de fringues

On avait dit pas le physique !!!!

par Stéphane Calem Mar 9 Jan 2007 - 14:42

C'est sympa ,
mais objectivement sur ce type de situation je ne peux aprécier correctement mon choix sans :avancer jusqu'au green, évaluer la hauteur de l'arbre , tester à la main la texture du green, en déterminer les points de chute possibles, la balistique idéale et en suite le club!

Mais par rapport à la photo je dirais sand60° à gauche ou au dessus de l'arbre cela ne change pas grand chose , ce qui est important c'est le rapport entre la balistique souhaité,la capacité de roule de la balle et la "zone " de chute possible!
Donc ce sera forcement une balle dont la trajectoire passera au dessus de la hauteur de l'arbre! cling

par mimi64 Mar 9 Jan 2007 - 15:00

Stéphane Calem a écrit:
Mais par rapport à la photo je dirais sand60° à gauche ou au dessus de l'arbre cela ne change pas grand chose , ce qui est important c'est le rapport entre la balistique souhaité,la capacité de roule de la balle et la "zone " de chute possible!
Donc ce sera forcement une balle dont la trajectoire passera au dessus de la hauteur de l'arbre!

C'est sur la photo ne rend pas tout, c'est pourquoi j'ai essayé de donner des indications supplémentaires.

Dans ton cas on suppose que la balistique idélae tu sais la faire, donc reste les 2 autres points.

Avec l'herbe tu peux voir que l'on est en été --> donc sol dur donc green qui ne pitche pas beaucoup.

J'ai parlé du green sur une butte avec une forte descente --> on peut en déduire que le green n'est pas une cuvette mais plutot en dos de tortue.

Ce que je n'ai pas bien précisié c'est que la balle est derrière le green, le green en travers (pas très large), et que la forte descente que j'ai évoqué amène soit loin sur le fairway (surtout en été ) de l'ordre de 60m, soit dans un bunker profond (levre entre 1,80 et 2,50 selon l'endroit (en plus pas terrible comme bunker, plutot "béton") soit vers le rough avec un autre groupe d'arbres qui peut généer soit le stance, soit le geste, soit l'alignement.

Voila avec ces éléments supplémentaires et rappel en MP tu es en 4 là ton adversaire est en 5 sur le green à 4m du mat. .... tu fais quoi ?

par Stéphane Calem Mar 9 Jan 2007 - 15:15

Merci pour les précisions Mimi,

cela dit cela ne change pas mon choix tactique car , je peux compter sur une certaine "maîtrise " de ce type de coup, cependant c'est pour cela que je souhaitais avancer près du green, il est possible que le point du chute puisse être à l' entrée de green (si il y a un peu d'herbe pour freiner la balle) ou derrière le gren si c'est plat!

Par contre si c'es MP , quel est le score c'est important pour le choix!
je tente l'approche en 2 étapes: soit plus long ou le green sera plus plat et freinera d'avantage la balle ou carrément un peu plus court à droite de l'arbre pour essayer de se retrouver avec le coup suivant en montée!
L'adversaire est à 4m, du trou mais avec un putt en descente ou en montée?

par damien Mar 9 Jan 2007 - 16:08

mimi64 a écrit:
Qu'auriez vous fait à sa place.

Match Play ou pas... à sa place, je joue le SW à 80%... même super bien tapé, il ne dépassera pas le mat...

par Valoche Mar 9 Jan 2007 - 16:28

Stéphane Calem a écrit:C'est sympa ,
mais objectivement sur ce type de situation je ne peux aprécier correctement mon choix sans :avancer jusqu'au green, évaluer la hauteur de l'arbre , tester à la main la texture du green, en déterminer les points de chute possibles, la balistique idéale et en suite le club!

Et paf ! 2 coups de pénalité !

par Christophe Mar 9 Jan 2007 - 17:22

Dans ce cas-là, j'essaie le SW, je gratte, elle se colle dans les branches, elle rebondit, rebondit, rebondit, sort côté green, roule, 1m du drapeau.

Et c'est à ce moment-là que je me réveille.........

par Tarif Mar 9 Jan 2007 - 18:19

Franchement, le coup par en-dessous de l'arbre, je ne vois pas bien comment.

par Pascal78 Mar 9 Jan 2007 - 18:29

un bon fer 5 balle basse sous l'arbre !
Je peux vous dire que le wedge sur du beton armé (terrain sec, pas d'herbe, le club prend pas de terre mais rebondi) , ca sent la connerie a plein nez (je parle pour les moyens comme moi).
et sous l'arbre, pour moi y a la place...

par Tarif Mar 9 Jan 2007 - 18:51

Pascal78 a écrit:un bon fer 5 balle basse sous l'arbre !
Je peux vous dire que le wedge sur du beton armé (terrain sec, pas d'herbe, le club prend pas de terre mais rebondi) , ca sent la connerie a plein nez (je parle pour les moyens comme moi).
et sous l'arbre, pour moi y a la place...

OK, il y a peut-être la place en-dessous, mais quand je vois la photo, je n'ai pas trop l'impression. En plus, on dit que le rough s'arrête à 2m du green. Il y a donc beaucoup de risques de rester dedans ou alors de dévaler loin sur le fairway d'après ce que dit Mimi.

par Michel TEICHET Mar 9 Jan 2007 - 18:55

mimi64 a écrit:
Notre sympa partenaire se retrouve dans cette posture à son quatrième coup.
Que lui conseillez vous ?

Je passe au dessus de l'arbre dans les 2 formules de jeu avec SW 56°, sans hésitation je cherche le drapeau. Visiblement il passe à gauche avec un club fermé et dans une position statique qui ne me semble pas idéale.

Je ne vois pas où est la difficulté sur ce coup. En plus il est lié (il me semble en montée) donc la balle va monter dans les airs encore plus vite que s'il avait été à plat. Donc seule éventuelle difficulté le dosage et faire 2 pour faire 6 sur ce trou.

@+

Merci Mimi pour cet exo, est-ce qu'on se verra au stage de Bordeaux ?

Par ailleurs : https://coachingolf.forumactif.com/Categorie-a-modifier-c1/FORUM-GENERAL-f7/MIMI-64-RichardR-t1970.htm?highlight=mimi

par Invité Mar 9 Jan 2007 - 19:02

Chip à gauche de l'arbre, vers le drapeau.
Approche-putt.

par Minor swing Mar 9 Jan 2007 - 19:23

Michel TEICHET a écrit:
Donc seule éventuelle difficulté le dosage et faire 2 pour faire 6 sur ce trou.

Oui, donc à 60m avec un arbre à passer tu nous proposes approche-put.
Ok, merci du tuyau...

par Michel TEICHET Mar 9 Jan 2007 - 19:25

On pose une question, je répond en fonction de mon jeu. Je ne vais pas répondre pour chaque personne du forum non plus. Mais je peux ne plus répondre Minor au prochain exo.

par Minor swing Mar 9 Jan 2007 - 19:34

Tu as raison : mimi nous a demandé de conseiller un joueur de l'équipe mais on ne connait pas son niveau...

par Stéphane Calem Mar 9 Jan 2007 - 19:50

Valoche a écrit:
Stéphane Calem a écrit:C'est sympa ,
mais objectivement sur ce type de situation je ne peux aprécier correctement mon choix sans :avancer jusqu'au green, évaluer la hauteur de l'arbre , tester à la main la texture du green, en déterminer les points de chute possibles, la balistique idéale et en suite le club!
Et paf ! 2 coups de pénalité !

Non puisqu'il s'agit d'un Match play ce serait plutôt perte du trou!
Et 2 pts de pénalité en stokeplay!

C'est vrai je me suis un peu mal exprimé!
Vu la situation à base d'une photo, je citais les éléments qui me permettent de définir le coup à jouer j'en oubliais que j'étais en "competition".
Afin de tester la texture du green cela aurais été fait sur les trous précédents ou une fois la balle dans le trou au green précédent!
cling

par Invité Mar 9 Jan 2007 - 19:50

Même solution que michel au dessus de l'arbre avec un demi-coup de 56° (pour faire 50m)

Très dur de maitriser une approche roulée de 50m avec un fer 5,

par Invité Mar 9 Jan 2007 - 20:45

le lie a l'air bon,le rough pas tres dense

passer a gauche de l'arbre ,en dessous,les branches sont basses,moi je tenterais plutot a droite entre les 2 arbres une balle tres basse avec un fer 3,main en bas du grip ,balle sur le pied droit,le plus dur c'est evidemment le dosage, si la balle tombe sur le green c'est mort,donc essayer de la faire tomber au niveau de l'arbre mais il faut du toucher et du feeling.

par mimi64 Mer 10 Jan 2007 - 0:43

Michel TEICHET a écrit:
Je passe au dessus de l'arbre dans les 2 formules de jeu avec SW 56°, sans hésitation je cherche le drapeau.

Visiblement il passe à gauche avec un club fermé et dans une position statique qui ne me semble pas idéale.
Tu parles du gars sur la photo c'est ça ?

En plus il est lié
ca veut dire quoi ?

Merci Mimi pour cet exo,
de rien c'est l'hiver on a le temps de passer devant l'ordi

est-ce qu'on se verra au stage de Bordeaux ?
Oui je devrai t'envoyer l'acompte dans la semaine

Par ailleurs : https://coachingolf.forumactif.com/Categorie-a-modifier-c1/FORUM-GENERAL-f7/MIMI-64-RichardR-t1970.htm?highlight=mimi

bon j'avais pas vu... je vais y répondre

par mimi64 Mer 10 Jan 2007 - 0:53

Tarif a écrit:
Pascal78 a écrit:un bon fer 5 balle basse sous l'arbre !
Je peux vous dire que le wedge sur du beton armé (terrain sec, pas d'herbe, le club prend pas de terre mais rebondi) , ca sent la connerie a plein nez (je parle pour les moyens comme moi).
et sous l'arbre, pour moi y a la place...
OK, il y a peut-être la place en-dessous, mais quand je vois la photo, je n'ai pas trop l'impression. En plus, on dit que le rough s'arrête à 2m du green. Il y a donc beaucoup de risques de rester dedans ou alors de dévaler loin sur le fairway d'après ce que dit Mimi.

le risque du coup balle basse se situe à ce niveau si je suis trop petit bras, je serai encore dans le rough et ke suis obligé de faire approche put et la l'adversaire va se friser les moustaches
si je tope la balle c'est sur que la aussi c'st foutu l'adversiare va meme pouvoir putter avec une seule main

reste le choix entre le SW mais faut savoir le doser en hauteur et en longueur (ne pas oublier que le sol est sec et dur) ou le fer fermé pour un coup balle basse de 50/60m max.

Moi pour mon niveau de jeu et avec ce que je sais faire et surtout rater, je choisi le coup balle basse que je maitrise largement plus que le SW au dessus de l'arbre qui doit s'arreter sur le green (je n'ai pas de calibrage hauteur=longueur, je vais donc avoir tendance à surswinguer pour etre sur de passer au dessus)

par Minor swing Mer 10 Jan 2007 - 1:10

Ouai!! Bravo Mimi j'approuve!
Tans pis, je vais me faire des ennemis (un peu plus quoi) mais je le dis :

Le coup roulé, c'est le plus beau coup du golf!

par Pascal78 Mer 10 Jan 2007 - 9:49

Minor swing a écrit: Ouai!! Bravo Mimi j'approuve!
Tans pis, je vais me faire des ennemis (un peu plus quoi) mais je le dis :

Le coup roulé, c'est le plus beau coup du golf!

Et pour toi le top du top, ca doit être un coup roulé avec un bois 3... joie

par mimi64 Mer 10 Jan 2007 - 9:51

Pascal78 a écrit:
Minor swing a écrit: Ouai!! Bravo Mimi j'approuve!
Tans pis, je vais me faire des ennemis (un peu plus quoi) mais je le dis :

Le coup roulé, c'est le plus beau coup du golf!

Et pour toi le top du top, ca doit être un coup roulé avec un bois 3...

Si tu vas jouer en irlande ou en écosse sur des links par temps "normal" de vent, tu comprendras à quoi ca sert les coups roulés girl

par Pascal78 Mer 10 Jan 2007 - 10:13

mimi64 a écrit:
Pascal78 a écrit:
Minor swing a écrit: Ouai!! Bravo Mimi j'approuve!
Tans pis, je vais me faire des ennemis (un peu plus quoi) mais je le dis :

Le coup roulé, c'est le plus beau coup du golf!

Et pour toi le top du top, ca doit être un coup roulé avec un bois 3...

Si tu vas jouer en irlande ou en écosse sur des links par temps "normal" de vent, tu comprendras à quoi ca sert les coups roulés

Ne te méprends pas... j'adore le coup roulé. j'ai une vraie confiance pour le faire (fer ?).
Il s'agissait d'un joke avec Minor.

par mimi64 Mer 10 Jan 2007 - 10:34

Pascal78 a écrit:
Ne te méprends pas... j'adore le coup roulé. j'ai une vraie confiance pour le faire (fer ?).
Il s'agissait d'un joke avec Minor.

Je sais n'empeche que les coups roulés c'est souvent considéré avec mépris.....mais c'est très adpaté à certains parcours

par Michel TEICHET Mer 10 Jan 2007 - 10:36

lié = laayéé (en phonétique)

par Tommy Ven 12 Jan 2007 - 18:11

balle basse fer 5 pour au pire laisser une petite approche, à 60 m ca devrait aller surtout si il n'y a pas d'obstacles.

par Invité Jeu 8 Fév 2007 - 20:33

avec sa posture (trop en avant) il aura du mal à faire beaucoup voler sa balle...

par Pascal78 Jeu 8 Fév 2007 - 21:12

Romain a écrit:avec sa posture (trop en avant) il aura du mal à faire beaucoup voler sa balle...

t'inquiéte pas... moi qui le connait bien, je peux t'assurer qu'il a changé de posture !
joie

par Nicolas Lecoutre Jeu 8 Fév 2007 - 21:37

Pascal78 a écrit:
Romain a écrit:avec sa posture (trop en avant) il aura du mal à faire beaucoup voler sa balle...

t'inquiéte pas... moi qui le connait bien, je peux t'assurer qu'il a changé de posture !

Changer de posture, changer de posture ... C'est la nouvelle mode 2007 j'ai l'impression !!!!! lolll

par Minor swing Dim 11 Fév 2007 - 22:24

Chocko a écrit:

Changer de posture, changer de posture ... C'est la nouvelle mode 2007 j'ai l'impression !!!!!

On peut comprendre...

Exo n°11 janvier 2007 Pf11

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