Backswing parfait ?

Un backswing parfait ne garantie pas un bon downswing . C’est le chemin de club dans la zone d’impact qui compte . Si vous avez 2 baguettes placez les en parallèle sur le sol sans balle :

Rea a écrit:Un backswing parfait ne garantie pas un bon downswing . C’est le chemin de club dans la zone d’impact qui compte . Si vous avez 2 baguettes placez les en parallèle sur le sol sans balle :

Le chemin de club compte ds la zone d'impact ainsi que l'orientation de la face de club j'ai envie de dire . D'autre part , il me semble quand même qu'effectuer un BS correctement, facilite avec le moins de compensation possible ,une face de club correctement orientée avec le bon chemin à l'impact .La difficulté du swing et de le rendre le plus simple possible pour une plus grande reproductibilité , ce qui permet la régularité au long court . La grande majorité des joueurs ' euses ' ont un BS trop intérieur des le takeaway, parce qu'ils poussent le club autour du corps avec les bras , au lieu de coordonner rotation du tronc et élévation des bras dans la hauteur

Ça part très intérieur au backswing et pourtant :

Rea a écrit:Ça part très intérieur au backswing et pourtant :

En effet , mais ici nous sommes avant tout sur une préférence , accessible a des joueurs confirmés , disposant d'une base de swing solide et d'habilités spécifiques .Tu connais beaucoup de joueurs amateurs de clubs swinguer de cette façon ? Même en faisant beaucoup d'effort , personnellement , j'en connais pas énormément

Framboisine a écrit:

Rea a écrit:Ça part très intérieur au backswing et pourtant :

En effet , mais ici nous sommes avant tout sur une préférence , accessible a des joueurs confirmés , disposant d'une base de swing solide et d'habilités spécifiques .Tu connais beaucoup de joueurs amateurs de clubs swinguer de cette façon ? Même en faisant beaucoup d'effort , personnellement , j'en connais pas énormément

Ce que je vois assez souvent ce sont des beaux backswings mais un impact peu efficace . Pour moi on se focalise trop sur le backswing au détriment de la transition , de l’mpact voir du post impact ( cf https://coachingolf.forumactif.com/t11694-post-impact) , du foward swing ou du finish

Rea a écrit:

Framboisine a écrit:

Rea a écrit:Ça part très intérieur au backswing et pourtant :

En effet , mais ici nous sommes avant tout sur une préférence , accessible a des joueurs confirmés , disposant d'une base de swing solide et d'habilités spécifiques .Tu connais beaucoup de joueurs amateurs de clubs swinguer de cette façon ? Même en faisant beaucoup d'effort , personnellement , j'en connais pas énormément

Ce que je vois assez souvent ce sont des beaux backswings mais un impact peu efficace  . Pour moi on se focalise trop sur le backswing au détriment de la transition , de l’mpact voir du post impact ( cf  https://coachingolf.forumactif.com/t11694-post-impact) , du foward swing ou du finish

Suis bien d'accord avec toi , obnubilé par le BS , on en oublie l'essentiel   . J'ai toujours considéré le swing dans sa globalité , et débuter le swing par le finish permet de ressentir et de comprendre pas mal de choses sur l'enchainement , la séquence juste . D'autre part , suis la première à le dire et à le faire , une transition temporisée permet une qualité de contact régulière .
A une époque , j'ai lu avec attention "Search for a perfect swing" publié en 1972 , une référence pour ne pas dire LA référence , issue des travaux de Cochran et Stobbs . John Jacobs , quant à lui sorti un excellent ouvrage "Practical Golf" en 1972 . Il considère le swing de golf comme "  un jeu de réactions en chaîne " et c'est avant tout le momentum de la traction du bras et de la main avant ( gauche pour un droitier ) qui initie la réaction en chaîne. Il intervient au tout début de la montée, au démarrage du swing de golf.

Rea a écrit:Ça part très intérieur au backswing et pourtant :

Les mains sont intéreur, pas la tête de club. En fait les mains restent sur le plan, qui est "up and in" : vers le haut et vers l'intérieur.

Framboisine a écrit:

Rea a écrit:

Framboisine a écrit:

Rea a écrit:Ça part très intérieur au backswing et pourtant :

En effet , mais ici nous sommes avant tout sur une préférence , accessible a des joueurs confirmés , disposant d'une base de swing solide et d'habilités spécifiques .Tu connais beaucoup de joueurs amateurs de clubs swinguer de cette façon ? Même en faisant beaucoup d'effort , personnellement , j'en connais pas énormément

Ce que je vois assez souvent ce sont des beaux backswings mais un impact peu efficace  . Pour moi on se focalise trop sur le backswing au détriment de la transition , de l’mpact voir du post impact ( cf  https://coachingolf.forumactif.com/t11694-post-impact) , du foward swing ou du finish

Suis bien d'accord avec toi , obnubilé par le BS , on en oublie l'essentiel   . J'ai toujours considéré le swing dans sa globalité , et débuter le swing par le finish permet de ressentir et de comprendre pas mal de choses sur l'enchainement , la séquence juste . D'autre part , suis la première à le dire et à le faire , une transition temporisée permet une qualité de contact régulière .
A une époque , j'ai lu avec attention "Search for a perfect swing" publié en 1972 , une référence pour ne pas dire LA référence , issue des travaux de Cochran et Stobbs . John Jacobs , quant à lui sorti un excellent ouvrage "Practical Golf" en 1972 . Il considère le swing de golf comme "  un jeu de réactions en chaîne " et c'est avant tout le momentum de la traction du bras et de la main avant ( gauche pour un droitier ) qui initie la réaction en chaîne. Il intervient au tout début de la montée, au démarrage du swing de golf.

Super références. Des lectures que même la plupart des enseignants ne font pas (ou plus).

Ci-après simplifié : un swing simple, économique, répétitif, personnel et qui résiste sous la pression s'apprend dans cet ordre par le finish, par l'impact, par la position en haut du BS, par le takeaway, par la posture, par le grip.

Oui LJ , ces différents ouvrages sont de véritables références golfiques . J'ai pris beaucoup de plaisir à lire différents chapitres , on se prend vite au jeu en réalité , je ne le pensais pas d'ailleurs , je l'avoue humblement .

Teeone a écrit:Ci-après simplifié : un swing simple, économique, répétitif, personnel et qui résiste sous la pression s'apprend dans cet ordre par le finish, par l'impact, par la position en haut du BS, par le takeaway, par la posture, par le grip.

 J'aime bien l'idée . Comme dit JACOBS " une réaction en chaine " . Lorsqu'on respecte la " bonne séquence " , juste coté biomécanique , tout devient plus " facile "
Rappelons, que le geste est juste un moyen pour swinguer le club , pour envoyer la balle d'un A à un point B ( la Cible ) .

Rea a écrit:Ça part très intérieur au backswing et pourtant :

Comment on fait un fade en ST & Tilt ?

jmtiger3 a écrit:

Rea a écrit:Ça part très intérieur au backswing et pourtant :

Comment on fait un fade en ST & Tilt ?

On fait un "push fade par rapport à son alignement": ormis l'alignement la seule chose qui change est la face de club orientée à droite de l'alignement.

jmtiger3 a écrit:

Rea a écrit:Ça part très intérieur au backswing et pourtant :

Comment on fait un fade en ST & Tilt ?

Ça part plus intérieur car le joueur dans cette filière est calé sur son côté gauche. Simple question de géométrie par rapport à l'axe.

Framboisine a écrit:

Teeone a écrit:Ci-après simplifié : un swing simple, économique, répétitif, personnel et qui résiste sous la pression s'apprend dans cet ordre par le finish, par l'impact, par la position en haut du BS, par le takeaway, par la posture, par le grip.

 J'aime bien l'idée . Comme dit JACOBS " une réaction en chaine " . Lorsqu'on respecte la " bonne séquence " , juste coté biomécanique , tout devient plus " facile "
Rappelons, que le geste est juste un moyen pour swinguer le club , pour envoyer la balle d'un A à un point B ( la Cible ) .

Quand mon fils a commencé le golf il n'avait qu'une seule consigne (et pendant très longtemps) càd obtenir un beau finish, stable, équilibré.
Cette manière de faire lui a permis de comprendre par lui même qu'un swing de golf c'est avant tout mettre un poids en mouvement, de ressentir ce poids dans l'espace. Sans le savoir, il travaillait, expérimentait, recherchait son plan de swing, son tempo, son timing.

Teeone a écrit:

Framboisine a écrit:

Teeone a écrit:Ci-après simplifié : un swing simple, économique, répétitif, personnel et qui résiste sous la pression s'apprend dans cet ordre par le finish, par l'impact, par la position en haut du BS, par le takeaway, par la posture, par le grip.

 J'aime bien l'idée . Comme dit JACOBS " une réaction en chaine " . Lorsqu'on respecte la " bonne séquence " , juste coté biomécanique , tout devient plus " facile "
Rappelons, que le geste est juste un moyen pour swinguer le club , pour envoyer la balle d'un A à un point B ( la Cible ) .

Quand mon fils a commencé le golf il n'avait qu'une seule consigne (et pendant très longtemps) càd obtenir un beau finish, stable, équilibré.
Cette manière de faire lui a permis de comprendre par lui même qu'un swing de golf c'est avant tout mettre un poids en mouvement, de ressentir ce poids dans l'espace. Sans le savoir, il travaillait, expérimentait, recherchait son plan de swing, son tempo, son timing.

I dream of it ! Personnellement , j'ai construit un "swing" au US avec une vision d'ensemble : "le swing de golf est un mouvement dynamique, il ne faut pas chercher à le décomposer " Et lorsque que je visionne le swing de différents champions avec des styles de swing bien différents ,ça me conforte bien dans cette idée .
Je pense également , qu'avant de se lancer dans la quête du "Graal" en utilisant telle ou telle "méthode" ou "filière" révolutionnaire, solutionner ces deux aspects (statique + transfert vers l'avant -forward swing ) représente un grand pas en avant non pas vers la découverte du "Graal" mais vers un jeu de golf globalement plus consistant dans sa régularité

Une phrase que j'ai souvent dite à mon fils : "un swing de golf c'est avoir l'envie de lancer la tête de club correctement dans la zone d'impact". Lorsque cette envie est là avec visualisation, ressenti et suivant ce dont j'ai parlé plus haut, le transfert de poids il se fait.

Un autre point important pour moi est de comprendre ce qui régit l'angle d'attaque. Je pense que beaucoup de golfeurs ne savent pas répondre à cette question et c'est une raison, à mon sens, du pourquoi ils se perdent dans des filières et solutions miracles.

Pour la statique, oui elle est importante mais pour un débutant je pense qu'il ne faut pas le saouler sur ce point. Dans sa recherche suivant ce que je dis plus haut, je pense qu'il va comprendre de par lui même. Par la suite, ajouter des éléments mais à dose homéopathique.

Ma vision d'ensemble est de donner au golfeur les éléments afin qu'il puisse "trouver" son swing. Pas à pas, sans sauter les étapes. Mais les magazines et internet sont des pièges incroyables.

En tout cas la discussion est intéressante.

Et ben , ton fils en a de la chance d'avoir ce type de discours , distillé par son père de surcroit   . Quel âge a -t-il ? Ton fils , hein    Parfaitement d'accord avec  cette (ta ) vision d'ensemble .  pour se partage Teeone . Tous les avis sont bons à prendre et il y a toujours quelque chose à apprendre .

J'ai toujours gardée à l'esprit que le swing doit rester " un moyen , pas une fin " . l'intention de lancer la tête de club correctement dans la zone d'impact , ce que j'appelle l'engagement " Mental " , est effectivement crucial ainsi que la visualisation de la cible . Spécifiquement je parle d'équilibre statique car, un bon équilibre dynamique est intimement lié à un bon équilibre statique . Et il est mis de plus en plus  en évidence , l'importance de l'équilibre, pour réaliser un swing de golf avec régularité . En résumé , je pars du principe que lorsque j'effectue un "bon" coup de golf , j'ai produis pour y parvenir , approximativement :

- 1/3 de technique
- 1/3 de rythme
- 1/3 d'équilibre
......

Framboisine, mon fils a 15 ans. Il a commencé le golf à 7 ans.

Teeone a écrit:Ci-après simplifié : un swing simple, économique, répétitif, personnel et qui résiste sous la pression s'apprend dans cet ordre par le finish, par l'impact, par la position en haut du BS, par le takeaway, par la posture, par le grip.

Et il en est où, dans cette liste?
Ok, il est au bout.
Mais comment s'y prendre pour progresser dans un des éléments?

Tout simplement en répétant et en répétant encore. Rien n'est jamais acquis. Mais il faut s'y prendre de manière ludique afin de garder une motivation naturelle. Il ne faut pas non plus viser trop haut et laisser le temps au temps. Ne pas oublier que le plus important est de s'amuser.

Après, on peaufine, on réajuste, on expérimente, ... quelques fois on se trompe et on recommence.

Teeone a écrit:Framboisine, mon fils a 15 ans. Il a commencé le golf à 7 ans.

Cool ! Comme le mien , à 5 ans en mode découverte avec d'autres activités sportives , base ball , foot Américain... , notamment pour développer le volet ' collectif ' . Mais à 7 ans , ça été bcp plus sérieux , il voulait faire comme Papa .... Actuellement , il joue sa première saison sur le Web.com Tour, afin d'acquérir de l'expérience en condition de jeu et de contextes très challenging et vise le PGA Tour à 3 ans . Wait and see

Teeone a écrit:Tout simplement en répétant et en répétant encore. Rien n'est jamais acquis. Mais il faut s'y prendre de manière ludique afin de garder une motivation naturelle. Il ne faut pas non plus viser trop haut et laisser le temps au temps. Ne pas oublier que le plus important est de s'amuser.

Après, on peaufine, on réajuste, on expérimente, ... quelques fois on se trompe et on recommence.

Ok, ok. Je vais être plus précis.
Ce que je me demande c'est ceci: si on modifie un élément de la liste, cela n'entraîne-T-il pas une réadaptation des autres?

Si on modifie, c'est dans l'objectif d'apporter un plus. Une modification peut demander un temps d'adaptation normal et nécessaire.
Mais je n'aime pas le mot "modifie" car si on modifie c'est qu'on veut "réparer".

Mais attention, apporter des modifications non adaptées, non nécessaires, trop radicales peuvent être catastrophiques et tout perturber dans le swing et dans la tête, ... pendant très longtemps.

Jako a écrit:

Teeone a écrit:Ci-après simplifié : un swing simple, économique, répétitif, personnel et qui résiste sous la pression s'apprend dans cet ordre par le finish, par l'impact, par la position en haut du BS, par le takeaway, par la posture, par le grip.

Et il en est où, dans cette liste?
Ok, il est au bout.
Mais comment s'y prendre pour progresser dans un des éléments?

Pour schématiser ; golf swing séquence :  upper body _ lower body _ lower body _ upper body.
En principe, le coté pragmatique des Américains , plus c'est simple, plus c'est efficace...Une idée simple facile à se rappeler. A afficher sur ton réfrigérateur ,à lire tous les jours .  La séquence du swing de mon ex lorsqu'il en parlait . En substance :
"Good set up, finish, transition, weight moves back, arms drop down, no pulling, no casting, fire the right side, right arm releases the club through to a balanced finish, pretty simple"

merci Framboisine d'apporter tout ton savoir et ton vécu sur ce forum, j'espère que tu sauras nous pardonner nos quelques égarements du côté des brèves de comptoir et que tu continueras de partager tes émotions en plus de tes compétences !

Christophe a écrit:merci Framboisine d'apporter tout ton savoir et ton vécu sur ce forum, j'espère que tu sauras nous pardonner nos quelques égarements du côté des brèves de comptoir et que tu continueras de partager tes émotions en plus de tes compétences !

Au golf , lorsqu'on à foutu sa balle HL , on prend une pénoche et on revient jouer à l'endroit initial .Dont acte ! Il va donc valoir redoubler de vigilance , voire changer de stratégie de jeu pour revenir au score , surtout lorsqu'il reste seulement quelques trous à jouer . Cependant , comme dit , au golf tant que le parcours n'est pas terminé tout peut arriver . Et parfois , on est surpris du résultat

Framboisine a écrit:
Pour schématiser ; golf swing séquence :  upper body _ lower body _ lower body _ upper body.
En principe, le coté pragmatique des Américains , plus c'est simple, plus c'est efficace...Une idée simple facile à se rappeler. A afficher sur ton réfrigérateur ,à lire tous les jours .  La séquence du swing de mon ex lorsqu'il en parlait . En substance :
"Good set up, finish, transition, weight moves back, arms drop down, no pulling, no casting, fire the right side, right arm releases the club through to a balanced finish, pretty simple"

Mais tu nous avais dit que son swing était d'inspiration Mike Austin, non ?

jmtiger3 a écrit:

Framboisine a écrit:
Pour schématiser ; golf swing séquence :  upper body _ lower body _ lower body _ upper body.
En principe, le coté pragmatique des Américains , plus c'est simple, plus c'est efficace...Une idée simple facile à se rappeler. A afficher sur ton réfrigérateur ,à lire tous les jours .  La séquence du swing de mon ex lorsqu'il en parlait . En substance :
"Good set up, finish, transition, weight moves back, arms drop down, no pulling, no casting, fire the right side, right arm releases the club through to a balanced finish, pretty simple"

Mais tu nous avais dit que son swing était d'inspiration Mike Austin, non ?

Parfaitement , c'était juste à une autre époque .

Tout est dit :