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Wattel si back
Rappel du premier message :
Super troisième Tour de Romain au KLM Open avec 7 birdies et aucun bogey et ni double qui le pénalisaient souvent :
http://www.europeantour.com/europeantour/season=2017/tournamentid=2017076/leaderboard/index.html#/leaderboard
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Re: Wattel si back
Il est très difficile pour un joueur, et encore plus pour un joueur pro, d'admettre qu'il ne contrôle pas correctement un domaine d'apparence aussi simple, comparé à l'habileté d'envoyer une balle à 300 mètres au centre d'un fairway, ou celle de pitcher le drapeau à 150 mêtres en utilisant les différents effets possibles de façon volontaire. Difficile d'admettre que l'on puisse rater un putt de 70 cm par manque de technique adéquate. Alors on préfère évoquer la qualité du green, ou le putter lui même, ou une fatigue passagère, etc.
Difficile de faire admettre à un pro qu'il se trompe, qu'il n'utilise pas les bonnes perceptions, et pourtant le coeur du problème est là. L'habileté du putting n'a rien à voir, mais alors strictement rien à voir avec l'habileté du swing.
Je suis désolé de la répéter, mais PuttingZone est la seule démarche construite à partir des données scientifiques sur le fonctionnement de notre cerveau pour lire, viser, diriger et doser. Ces ressources sont ignorées par joueurs et les coachs dans leur ensemble. L'irrégularité de la performance des joueurs pros montre qu'ils ne maîtrisent pas en conscience les bonnes habiletés, tombant parfois par hasard dans les bonnes ressources. Très très difficile à faire admettre.
Un exemple avec le tempo. Qui sait que ce ne sont pas les mêmes zones du cerveau qui sont activées lorsqu'on écoute un tempo externe (un métronome par exemple) et lorsqu'on utilise exactement le même tempo mais de l'intérieur à partir de l'écoute de notre horloge interne ? Qui sait que nous avons deux systèmes visuels dans le cerveau et que celui que nous utilisons généralement au putting n'est pas le bon ? Qui sait quelle partie du corps doit être activée pour permettre au putter de tracer une ligne droite à l'impact ? Qui sait comment notre cerveau perçoit l'influence d'une pente ?
Lorsqu'on remet en question des décennies de coaching des plus grands noms du golf, on remet en cause des compétences.
Donc oui difficile de faire admettre qu'un joueur puisse améliorer toutes ses statistiques de putting en juste 5 mois, devant celles de Rory ou Sergio (pas très difficile au demeurant) en gagnant parfois plus de 100 places dans certaines.
Difficile de faire admettre à un pro qu'il se trompe, qu'il n'utilise pas les bonnes perceptions, et pourtant le coeur du problème est là. L'habileté du putting n'a rien à voir, mais alors strictement rien à voir avec l'habileté du swing.
Je suis désolé de la répéter, mais PuttingZone est la seule démarche construite à partir des données scientifiques sur le fonctionnement de notre cerveau pour lire, viser, diriger et doser. Ces ressources sont ignorées par joueurs et les coachs dans leur ensemble. L'irrégularité de la performance des joueurs pros montre qu'ils ne maîtrisent pas en conscience les bonnes habiletés, tombant parfois par hasard dans les bonnes ressources. Très très difficile à faire admettre.
Un exemple avec le tempo. Qui sait que ce ne sont pas les mêmes zones du cerveau qui sont activées lorsqu'on écoute un tempo externe (un métronome par exemple) et lorsqu'on utilise exactement le même tempo mais de l'intérieur à partir de l'écoute de notre horloge interne ? Qui sait que nous avons deux systèmes visuels dans le cerveau et que celui que nous utilisons généralement au putting n'est pas le bon ? Qui sait quelle partie du corps doit être activée pour permettre au putter de tracer une ligne droite à l'impact ? Qui sait comment notre cerveau perçoit l'influence d'une pente ?
Lorsqu'on remet en question des décennies de coaching des plus grands noms du golf, on remet en cause des compétences.
Donc oui difficile de faire admettre qu'un joueur puisse améliorer toutes ses statistiques de putting en juste 5 mois, devant celles de Rory ou Sergio (pas très difficile au demeurant) en gagnant parfois plus de 100 places dans certaines.
Re: Wattel si back
Et qui sait pourquoi un joueur qui vient de gagner et de vivre tout ça n'en parle pas !!
(Pour garder le secret ?)
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jmtiger3-
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Re: Wattel si back
jmtiger3 a écrit:Et qui sait pourquoi un joueur qui vient de gagner et de vivre tout ça n'en parle pas !!
(Pour garder le secret ?)
Pas faux.
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Re: Wattel si back
À quoi ressemble un putt façon putting Zone :
https://www.facebook.com/laurent.jockschies/posts/1537340199638732
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Re: Wattel si back
Rea a écrit:À quoi ressemble un putt façon putting Zone :
https://www.facebook.com/laurent.jockschies/posts/1537340199638732
Qu'est ce qui est spécifique à " putting zone " dans l'exécution de ce putt ?
Dernière édition par Framboisine le Sam 30 Sep 2017 - 10:58, édité 1 fois
Framboisine-
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Re: Wattel si back
C'est juste, l'extrait est trop court pour qu'on puisse voir l'apport de PZ!(surtout au niveau de la préparation)Framboisine a écrit:Rea a écrit:À quoi ressemble un putt façon putting Zone :
https://www.facebook.com/laurent.jockschies/posts/1537340199638732
Qu'est ce qui est spécifique à " putting zone " dans cet exécution de putt ?
gerardvin-
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Re: Wattel si back
gerardvin a écrit:C'est juste, l'extrait est trop court pour qu'on puisse voir l'apport de PZ!(surtout au niveau de la préparation)Framboisine a écrit:Rea a écrit:À quoi ressemble un putt façon putting Zone :
https://www.facebook.com/laurent.jockschies/posts/1537340199638732
Qu'est ce qui est spécifique à " putting zone " dans cet exécution de putt ?
ça va toi sinon ...Le psoas toussa
Framboisine-
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Re: Wattel si back
Déjà comprenez bien que PuttingZone n'est pas une méthode, mais une expertise ; la seule d'aiileurs. Il y a donc des différences possibles, des nuances entre les "joueurs PuttingZone", mais ils ont un dénominateur commun : un putting "sensible", une écoute perceptive des ressources nécessaires au coup. Par exemple un dénominateur commun : l'indépendance des bras, un pouce gauche sérré, une compression du bras gauche vers la poitrine pour entamer le coup, etc. Des dénominateurs communs pour lire, viser, diriger, doser, mais pas de fonctionnement unique.
Re: Wattel si back
Moi ça va! Je te remercie, le psoas , c'est Pattenzinc !!!Framboisine a écrit:gerardvin a écrit:C'est juste, l'extrait est trop court pour qu'on puisse voir l'apport de PZ!(surtout au niveau de la préparation)Framboisine a écrit:Rea a écrit:À quoi ressemble un putt façon putting Zone :
https://www.facebook.com/laurent.jockschies/posts/1537340199638732
Qu'est ce qui est spécifique à " putting zone " dans cet exécution de putt ?
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D'ailleurs je fais du PZ avec le coach de Wattel !
gerardvin-
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Re: Wattel si back
gerardvin a écrit:Moi ça va! Je te remercie, le psoas , c'est Pattenzinc !!!Framboisine a écrit:gerardvin a écrit:C'est juste, l'extrait est trop court pour qu'on puisse voir l'apport de PZ!(surtout au niveau de la préparation)Framboisine a écrit:Rea a écrit:À quoi ressemble un putt façon putting Zone :
https://www.facebook.com/laurent.jockschies/posts/1537340199638732
Qu'est ce qui est spécifique à " putting zone " dans cet exécution de putt ?
ça va toi sinon ...Le psoas toussa
D'ailleurs je fais du PZ avec le coach de Wattel !
oops , désolée pour la confusion de personnes J'espère que tu ne m'en veux pas . Et ton putting façon PZ , ça donne quoi en pratique ? Tu t'es approprié les différentes procédures en les exploitant à bon escient sur le green , sachant que nous avons 40 s pour réaliser l'ensemble ? Merci de ton retour
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Re: Wattel si back
Ca donne super, mais ça fait un certain temps que je le pratique et je m'améliore au fur et à mesure des piqûres de rappel de LJ! ( là ça a été le "finish" du putt...observer la position du putter en fin de putt pour vérifier qu'il est bien centré sur la ligne ....très bon drill!)
J'utilise bien les 40s, sachant que beaucoup de gens font moins, car ils ne prennent pas assez de temps pour étudier la configuration du trou et puttent trop vite....
Mon dosage est globalement bon, je m'aligne très correctement grâce à la procédure préconisée par Laurent ( nuque basse, ceux qui ont pratiqué PZ me comprendront..,,,)
Ma plus grande difficulté consiste en l'appréciation et la vision des pentes.... car PZ te permet de gérer ton putt quand tu vois bien la pente, mais si tu la vois par ex à l'envers, PZ ne peut rien pour toi!!!!
J'utilise bien les 40s, sachant que beaucoup de gens font moins, car ils ne prennent pas assez de temps pour étudier la configuration du trou et puttent trop vite....
Mon dosage est globalement bon, je m'aligne très correctement grâce à la procédure préconisée par Laurent ( nuque basse, ceux qui ont pratiqué PZ me comprendront..,,,)
Ma plus grande difficulté consiste en l'appréciation et la vision des pentes.... car PZ te permet de gérer ton putt quand tu vois bien la pente, mais si tu la vois par ex à l'envers, PZ ne peut rien pour toi!!!!
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Re: Wattel si back
Gérard vin pour ce retour ...zt bravo pour ton engagement avec persévérance dans cette démarche En effet , des piqures de rappel son nécessaire . PZ c'est un peu comme la vaccinothérapie , des rappels s'imposent pour être efficace Je comprends concernant la lecture des pentes et pense que nous sommes pas tous égaux sur ce volet là , pour ma part , je pense avoir la chance de lire les pentes avec facilité , naturellement en somme . Enfin , pour moi ce qui est important c'est de bien définir l'endroit où la balle va rentrer dans le trou ex : intérieur droit
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Re: Wattel si back
Framboisine a écrit:Rea a écrit:À quoi ressemble un putt façon putting Zone :
https://www.facebook.com/laurent.jockschies/posts/1537340199638732
Qu'est ce qui est spécifique à " putting zone " dans l'exécution de ce putt ?
Une video de Golf Channel quite montre l'inverse de ce qui préconisé par Putting Zone mais tu dois le savoir:
un mouvement pendulaire des épaules d'où la connexion important des bras voir avant bras :
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Re: Wattel si back
Framboisine a écrit:...........Je comprends concernant la lecture des pentes et pense que nous sommes pas tous égaux sur ce volet là , pour ma part , je pense avoir la chance de lire les pentes avec facilité , naturellement en somme ............
Paysagiste de formation, lorsque j'étais à mon compte, j'ai pu constater que chez les gens que l'on formait certains avaient le niveau dans l’œil pour la mise en forme d'un gazon qui avait vocation à être rigoureusement plat par exemple, et d'autres personnes, qui malgré toute leur bonne volonté ne voyaient pas les défauts qu'ils laissaient...
Ces défauts s'apparentent à des bosses ou des points de break sur un ligne de putt, certains les voient, d'autre pas ou peu.
_________________
C'est quand il manque quelqu'un qu'on est tous présents.
http://pattenflightgear.wifeo.com/
Re: Wattel si back
Pattenzinc a écrit:Framboisine a écrit:...........Je comprends concernant la lecture des pentes et pense que nous sommes pas tous égaux sur ce volet là , pour ma part , je pense avoir la chance de lire les pentes avec facilité , naturellement en somme ............
Paysagiste de formation, lorsque j'étais à mon compte, j'ai pu constater que chez les gens que l'on formait certains avaient le niveau dans l’œil pour la mise en forme d'un gazon qui avait vocation à être rigoureusement plat par exemple, et d'autres personnes, qui malgré toute leur bonne volonté ne voyaient pas les défauts qu'ils laissaient...
Ces défauts s'apparentent à des bosses ou des points de break sur un ligne de putt, certains les voient, d'autre pas ou peu.
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Re: Wattel si back
Vu par son coach Frank SCHMID . En substance, il souligne :
-l'arrivée de l'ex caddie de R JACQUELIN dans le team,
-le putting naturel , un point fort dans le jeu de Romain ,sur lequel il peut s'appuyer .
-le " contact " sur le jeu de fers ....comme point d'amélioration
http://www.ffgolf.org/Golf-pro/Romain-Wattel-vu-par-son-coach-Frank-Schmid
+ 4 au soir du 1er tour Nedbank Golf Challenge ( Afrique du sud ).
-l'arrivée de l'ex caddie de R JACQUELIN dans le team,
-le putting naturel , un point fort dans le jeu de Romain ,sur lequel il peut s'appuyer .
-le " contact " sur le jeu de fers ....comme point d'amélioration
http://www.ffgolf.org/Golf-pro/Romain-Wattel-vu-par-son-coach-Frank-Schmid
+ 4 au soir du 1er tour Nedbank Golf Challenge ( Afrique du sud ).
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Re: Wattel si back
W/D aux qualifs de l'US OPEN
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Re: Wattel si back
Romain traverse une période difficile qu'il ne m'appartient pas de commenter, plus particulièrement depuis la semaine dernière. J'espère le revoir le plus vite possible aux avant postes !Framboisine a écrit:W/D aux qualifs de l'US OPEN
Re: Wattel si back
Laurent Jockschies a écrit:Romain traverse une période difficile qu'il ne m'appartient pas de commenter, plus particulièrement depuis la semaine dernière. J'espère le revoir le plus vite possible aux avant postes !Framboisine a écrit:W/D aux qualifs de l'US OPEN
Je comprends et compatis
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Re: Wattel si back
En délicatesse avec son jeu , il revient au Porsche Europeen en étant T3 : 8 birdies , 5 bogeys( c'est son defaut les bogeys mais s’il arrive a faire plus de birdies, c’est bon )
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Re: Wattel si back
Il finit très bien et les favoris se sont écroulés Reed, Casey et De Chambeau. Bien fait ça leur apprendra à ne pas venir à l’Open de France.
Celui qui gagne MC Evoy a 2 victoires de suite Challenge Tour Vaudreuil qui le fait rentrer dans le champ et il gagne un gros tournoi européen ! De rien , il a tout maintenant.
C’est le règne des petits frappeurs avec Molinari. Le golf reste mental , stratégique et où la précision est primordiale. Et il faut rentrer les bons putts
Il y a que le golf pour faire ça .🤖🤖
Celui qui gagne MC Evoy a 2 victoires de suite Challenge Tour Vaudreuil qui le fait rentrer dans le champ et il gagne un gros tournoi européen ! De rien , il a tout maintenant.
C’est le règne des petits frappeurs avec Molinari. Le golf reste mental , stratégique et où la précision est primordiale. Et il faut rentrer les bons putts
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Re: Wattel si back
Ca le replace au ranking à 200 000 pts de l'entrée de la finale de la RTD, s'il est dans une bonne dynamique, ça peut le faire
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Re: Wattel si back
Malgré cette très belle victoire au KLM qui a été commenté plus haut...
Globalement, il rame terriblement Romain Wattel, là il est déjà à +5 après 13 trous en Inde, mais surtout un seul cut passé en 2019...
Déjà en 2018, 12 cuts réussis sur 22 épreuves, et un seul top10...
Il a été brillant sur le Tour Européen entre 2011 et 2017, mais depuis ça a l'air très très compliqué...
Ceci dit, il n'est pas le seul à souffrir... Matteo Manassero sort à peu près les mêmes stats que ROmain, 1 cut /8 en 2019...
ET lui ça dure depuis plus longtemps...
Je me doute bien, que ce n'est pas simple d'être toujours au top, mais là ça ressemble à une traversée su désert... ça doit être compliqué à vivre...
Romain n'a signé que 3 cartes sous les 70 en 2019, et au total 4 seulement depuis le 15 Septembre 2018 !
4 cartes sous les 70 en 6 mois !
damien-
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Citation favorite : Contredire, c'est rétablir l'équilibre.
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Re: Wattel si back
Effectivement aujourd'hui un quadruple sur le 18 va rendre son tournoi difficile.
Les joueurs sont responsables de leurs choix. Pour information Romain a choisi de changer d'entraineur, de modifier son swing etc. Il avait construit une équipe structurée, il a décidé de changer, c'est son choix. On peut aussi comprendre ce désir d'évoluer, ou cette tentation d'aller voir ailleurs. Laissons le temps de la mise en place.
Les joueurs sont responsables de leurs choix. Pour information Romain a choisi de changer d'entraineur, de modifier son swing etc. Il avait construit une équipe structurée, il a décidé de changer, c'est son choix. On peut aussi comprendre ce désir d'évoluer, ou cette tentation d'aller voir ailleurs. Laissons le temps de la mise en place.
Dernière édition par Laurent Jockschies le Ven 29 Mar 2019 - 17:10, édité 1 fois
Re: Wattel si back
Il ne travaille plus avec toi pour le putting ?Laurent Jockschies a écrit:Effectivement aujourd'hui un quadruple sur le 18 va rendre son tournoi difficile.
Les joueurs sont responsables de leurs choix. Pour information Romain a choisi de changer d'entraineur, de modifier son swing etc. Il avait construit une équipe structurée, il a décidé de changer, c'est son choix.
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Re: Wattel si back
Plus depuis 4 mois. Mais il n'a rien changé. Au putting son éducation est faite. C'est sur son swing qu'il a voulu entreprendre un autre travail. Et son swing s'est d'ailleurs amélioré. Donc attendons un peu.Birdy a écrit:Il ne travaille plus avec toi pour le putting ?Laurent Jockschies a écrit:Effectivement aujourd'hui un quadruple sur le 18 va rendre son tournoi difficile.
Les joueurs sont responsables de leurs choix. Pour information Romain a choisi de changer d'entraineur, de modifier son swing etc. Il avait construit une équipe structurée, il a décidé de changer, c'est son choix.
Re: Wattel si back
Laurent Jockschies a écrit:Effectivement aujourd'hui un quadruple sur le 18 va rendre son tournoi difficile.
Les joueurs sont responsables de leurs choix. Pour information Romain a choisi de changer d'entraineur, de modifier son swing etc. Il avait construit une équipe structurée, il a décidé de changer, c'est son choix.
Il bosse avec qui maintenant sur son swing ?
Un coach étranger ?
Il est à +11 après 16 trous sur le 2è tour en Inde... il n'aura pas jouer une seule fois dans le par ce mois-ci...
Ses 8 cartes en Mars, sur 4 épreuves : 73, 80, 74, 74, 75, 76, 77, et autour de 83 aujourd'hui...
damien-
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Re: Wattel si back
damien a écrit:Laurent Jockschies a écrit:Effectivement aujourd'hui un quadruple sur le 18 va rendre son tournoi difficile.
Les joueurs sont responsables de leurs choix. Pour information Romain a choisi de changer d'entraineur, de modifier son swing etc. Il avait construit une équipe structurée, il a décidé de changer, c'est son choix.
Il bosse avec qui maintenant sur son swing ?
Un coach étranger ?
Il est à +11 après 16 trous sur le 2è tour en Inde... il n'aura pas jouer une seule fois dans le par ce mois-ci...
Ses 8 cartes en Mars, sur 4 épreuves : 73, 80, 74, 74, 75, 76, 77, et autour de 83 aujourd'hui...
Pete Cowen. Alors oui meilleur swing mais voilà pas de résultat pour l'instant. Laissons le gérer je pense qu'il sait ce qu'il fait. Wait and see.
Dernière édition par Laurent Jockschies le Ven 29 Mar 2019 - 17:12, édité 1 fois
Re: Wattel si back
ben c'est pas quand un joueur pro est au fond qu'il faut lui appuyer sur la tête non ?
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Re: Wattel si back
Christophe a écrit:ben c'est pas quand un joueur pro est au fond qu'il faut lui appuyer sur la tête non ?
On a le droit de parler de résultats que quand tout va bien ?
damien-
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Re: Wattel si back
la forme est violente
Christophe-
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Re: Wattel si back
Christophe a écrit:la forme est violente
Ah ?
C'était pas l'intention...
Edit : d'ailleurs j'ai relu trois fois, je ne vois rien de violent...
damien-
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Re: Wattel si back
chacun son ressenti, j'ai eu l'impression que Wattel te devait quelque chose
Bon golf à toi
Bon golf à toi
Christophe-
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Re: Wattel si back
Moi non plus!...damien a écrit:Christophe a écrit:la forme est violente
Ah ?
C'était pas l'intention...
Edit : d'ailleurs j'ai relu trois fois, je ne vois rien de violent...
Chatouilleux, le Christophe!...
gerardvin-
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Re: Wattel si back
Quand ça va bien, il faut le dire aussi...
Bravo pour ce 1er tour de THE SCOTTISH OPEN, 63, c'est joli, meilleur score du jour avec KUCHAR, et 2 autres...
On croise les doigts pour la suite de l'épreuve... car jusque là 2019 était super compliqué... 2 cuts sur 15 épreuves...
Bravo pour ce 1er tour de THE SCOTTISH OPEN, 63, c'est joli, meilleur score du jour avec KUCHAR, et 2 autres...
On croise les doigts pour la suite de l'épreuve... car jusque là 2019 était super compliqué... 2 cuts sur 15 épreuves...
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Re: Wattel si back
N'oubliez pas que c'est Wwwattel, comme Wwwaterloo.
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Re: Wattel si back
Mais put1 oui, allez Romain
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Re: Wattel si back
En J2 où le parcours se fait étriper, sur les 80 joueurs qui passent le cut, ils sont 3 à NE PAS scorer sous le par, dont Wattel.
Pas terrip...
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Jako-
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Re: Wattel si back
Le meilleur score au troisième tour du champ de joueurs avec -5 sur le Porsche European Tour . Avec un bon score demain il peut sauver sa saison .....
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Re: Wattel si back
Rea a écrit:Le meilleur score au troisième tour du champ de joueurs avec -5 sur le Porsche European Tour . Avec un bon score demain il peut sauver sa saison .....
Yes! C'est dans la porsche.
Jako-
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Re: Wattel si back
Beau 64 avec un eagle au 18 , 6 eme place sur un tournoi bien doté avec des joueurs top niveau
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Re: Wattel si back
Rea a écrit:Beau 64 avec un eagle au 18 , 6 eme place sur un tournoi bien doté avec des joueurs top niveau
Qui l'eut cru au regard de la saison 2019 ...?
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Re: Wattel si back
Du coup il passe de la 159 eme place vers la 110 ce qui peut signifier son maintien sur le circuit européen.
Incroyable
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Re: Wattel si back
Je suis aussi content.
Pour rappel, cela se prononce en Belge, Wwwwwatel comme Wwwwaterloo et non Vatel.
Moi, je m'en fous, c'est lui qui a insisté.
Mais bon, pour ceux qui prononcent club à ouze, je n'insiste pas
Pour rappel, cela se prononce en Belge, Wwwwwatel comme Wwwwaterloo et non Vatel.
Moi, je m'en fous, c'est lui qui a insisté.
Mais bon, pour ceux qui prononcent club à ouze, je n'insiste pas
Jako-
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Re: Wattel si back
Euh 132eme plutôt, encore loin du cut. mais c est un superbe résultat!
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Re: Wattel si back
De plus avec des perfs positives on aborde les choses différemment. Positive attitude!
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