Dernier cours de l'année....

...et sans doute le meilleur!

Sans doute le meilleur vue du prof et de l'élève, beaucoup de plaisir.
1/4h normal, c'est le mieux pour moi.

Bon faut dire qu'avant un forumiste a pris un cours (et a amener/ramener le boulet mais chut c'est top secret) hyper interessant pour moi aussi.
Des trucs que j'ai toujours fait, que je visualise en plus dans ma routine (comme les pros ) mais sur lesquels je n'avais jamais posé de mot.
CE QUI SE CONCOIT BIEN S'EXPRIME CLAIREMENT.
Autant dans la vie je suis pour à donf, autant au golf je suis tout l'inverse et des fois c'est vraiment bénéfique, j'ai adoré.
Le pire c'est que je le fais, je le visualise à mort vraiment, exemple, l'angle des mains à l'adresse, qui correspond à l'armement des trucs comme ça...Mais je n'avais jamais réalisé que ça faisait partie du swing, je croyais que c'était mon truc à moi.

Le grip bon là on m'a dit de grosse connerie et je ne te citerai pas le nom LJ, tu connais bien. (une fille)
On m' a toujours dit et je l'ai répété à Markus (OMFG!) "si le grip fait cette taille c'est qu'il faut s'en servir, étale tes mains" ben le cours de mon collègue c'était au contraire compact, ça facilite l'armement des poignets, le club vit, ça change donc...la vie, tu m'étonnes!

Bon je ne détaillerai pas son cours je vais me faire engueuler, il en parlera s'il veut, mais ultra interessant, même si son problème n'est pas du tout le mien.
Transformation totale, une danseuse est arrivée, un golfeur est reparti, rien mais alors rien à voir, ça commence à ressembler à quelque chose!!!
Poids en talon, pas assez d'angle, trop de bras (et en plus tendus), pas assez de main, le blocage psychologique habituel "nan mais je ne suis pas assez souple" TG on est toujours plus souple que l'on croit!!!
Je suis fière de lui, il a bien bossé même si le plus dure reste à venir.
Résiste sur tes jambes gringalet, ah nan merde ça c'est Valoche, tu peux le prêter à ton copain?  

Moi la dernière fois que j'ai vu LJ, il voulait que j'arrête de me taper dans la cuisse au finsh, ce qui m'arrange, j'ai des bleus à toutes les tailles du club (depuis gamine à arrêter de jouer des fois tellement j'ai mal à retaper dessus)
Finsh haut, ah ça j'ai bien bossé mais trop trop trop haut (comme d'hab correction extrême) du grand portnawak du coup.
Et là la honte.
Je suis la première à expliquer au débutant la symétrie du swing aux approches, pourquoi tu ne montes pas pour finir à what mille, bla bla bla.

LJ me dit monte, ok, ben tu vois ton club là? Oui, ben c'est pareil de l'autre côté! 'tain on ne me dit rien à moi!!!!
C'est absolument génial, hop tu montes, hop tu te remets pareil, c'est trop facile le golf!
Au passage ça me corrige mon "trop de contrôle" l'avant bras gauche tourne, j'arrête de tout bloquer et de mettre des abdos à mort (je veux les garder quand même ^^) pour tout ramener.
C'est d'une facilité!!!

En plus LJ a été super fort, on n'en a pas parlé, mais à Villa, le pro m'a pris en exemple une fois, il me met en haut du back swing à l'arrêt, et les élèves doivent annoncer ce que je dois faire comme effet, je fais ce que je veux puisque je passe ma vie à voir ma tête de club et à changer en plein swing.
Après l'impact en général j'en n'ai un peu rien à foutre, et là LJ me faisait partir de l'impact au finsh, super mais alors super exo pour moi.

Bon sinon ne rigolez pas, la nana est  d'index 5 sans s'être jamais alignée de sa vie.
Bon déjà ça me gave, moins j'en fais mieux je me porte, quand je vois les cadets qui alignent, je suis au bord du pétage de plomb, donc volontairement par contradiction je fais n'importe quoi, je me pointe je joue et corrige en plein swing.

LJ il m'a autorisé à faire un peu portnawak (il n'a pas le choix ^^) mais pas non plus d'être trop décalée.

Rigueur!!! Cela sera le mot de la saison 2017

PS: oui j'étais trop vertivcal, Markus avait commencé à corriger mon plan de swing et j'hésitais à le croire (débutant bordel, mais débutant qui regarde toutes les vidéos alors que j'en ai quasi jamais regardée)

PS2: merci mon chauffeur et féloches!!!

Yes Agathe bravo ! Bon résumé !

Laurent Jockschies a écrit:Yes Agathe bravo ! Bon résumé !

Ouais bon ben je pense qu'il faut l'avoir vécu pour comprendre, mais admettons ^^ Perso je ne retiendrais qu'une seule chose, c'est qu'il faut savoir parfois écouter Markus - comme je disais sur un autre post, ce n'est pas parce que je n'arrive pas encore à le faire avec la régularité que je voudrais que je n'ai pas compris ce qu'il fallait faire (et ne pas faire), genre "jouer un B3 comme un SW"...

Markus! a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Yes Agathe bravo ! Bon résumé !

Ouais bon ben je pense qu'il faut l'avoir vécu pour comprendre, mais admettons ^^ Perso je ne retiendrais qu'une seule chose, c'est qu'il faut savoir parfois écouter Markus - comme je disais sur un autre post, ce n'est pas parce que je n'arrive pas encore à le faire avec la régularité que je voudrais que je n'ai pas compris ce qu'il fallait faire (et ne pas faire), genre "jouer un B3 comme un SW"...

d'un autre côté, je m'en fous un peu perso de comprendre le post puisque j'aurais droit à l'explication en live avec démos à l'appui (mon côté feignasse sans doute^^)

Si tu veux tu commentes tes posts ^^

Quand tu montes au backswing, on va dire que le cub est vertival, enfin plus flat que upright (mon problème) mais genre bras gauche parallèle au sol, ben là le club est entre les pied et la balle, 3/4 plus proche de la balle on va dire.
Au down swing idem, après le follow through même position.

C'est absolument GENIAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PS: rien à voir mais je pense à toi Patten gros bisous.

Agathe a écrit:Quand tu montes au backswing, on va dire que le cub est vertival, enfin plus flat que upright (mon problème) mais genre bras gauche parallèle au sol, ben là le club est entre les pied et la balle, 3/4 plus proche de la balle on va dire.
Au down swing idem, après le follow through même position.

C'est absolument GENIAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PS: rien à voir mais je pense à toi Patten gros bisous.

t'as donc (enfin .. ) ressenti volontairement que le club (et les mains) continuent à rester sur le même plan (incliné) !!
AMA, le plan est le principe technique le plus important (disons à partir d'un index de 18) car il permet d'être synchronisé, de contrôler le point bas, et enfin de jouer droit ..
Perso, quand le plan est bon, ma balle est forcément droite (le reste est suffisamment acceptable)

Perso rien compris à la fille. 😕Mais cool. 😊

jmtiger3 a écrit:

Agathe a écrit:Quand tu montes au backswing, on va dire que le cub est vertival, enfin plus flat que upright (mon problème) mais genre bras gauche parallèle au sol, ben là le club est entre les pied et la balle, 3/4 plus proche de la balle on va dire.
Au down swing idem, après le follow through même position.

C'est absolument GENIAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PS: rien à voir mais je pense à toi Patten gros bisous.

t'as donc (enfin ..   ) ressenti volontairement que le club (et les mains) continuent à rester sur le même plan (incliné) !!
AMA, le plan est le principe technique le plus important (disons à partir d'un index de 18) car il permet d'être synchronisé, de contrôler le point bas, et enfin de jouer droit ..
Perso, quand le plan est bon, ma balle est forcément droite (le reste est suffisamment acceptable)

L'essentiel étant de revenir square à l'impact avec répétition. Maintenir le club dans le plan , les femmes font ce qu'elles peuvent , principalement à cause de la différence de masse musculaire qui favorise un homme dans le contrôle du placement du club .
Pour moi , une joueuse de légende qui a été longtemps un "modèle" , Mickey Wright , disposait d'un plan de swing les plus réguliers ....

Merci Framboisine, je vais regarder.

LJ tu peux expliquer à Christophe stp genre comment tu joues en symétrie avec un club dans chaque main

Et donc elle n'était pas désavantagée par sa moindre masse musculaire ? Bon je comprends ce que tu veux dire sur cette différence de masse musculaire mais il n'y a pas un lien aussi évident avec le placement du club.

Agathe a écrit:Merci Framboisine, je vais regarder.

LJ tu peux expliquer à Christophe stp genre comment tu joues en symétrie avec un club dans chaque main  

Euh je sais pas ça me semble clair : symétrie. L'inclinaison du manche à mi backswing et à mi finish

Laurent Jockschies a écrit:Et donc elle n'était pas désavantagée par sa moindre masse musculaire ? Bon je comprends ce que tu veux dire sur cette différence de masse musculaire mais il n'y a pas un lien aussi évident avec le placement du club.

MW est sans doute l'exception qui confirme la règle , avec un type morphologique ( longiligne ) et des aptitudes physiques (couple force/souplesse) favorisant le maintien du club dans le plan . Maintenant , ce que je constate régulièrement IRL, c'est que le plan de swing des femmes est en général beaucoup moins précis que ceux des hommes . Mais cela nous empêchent pas de bien jouer au golf ....Et d'être performantes ....Cela étant dit, je pense quand premier lieu nos styles si différents soient-ils et nos nuances , doivent être respectés . Et construire SON "swing idéal " celui qui fonctionne sous pression , autour de ses propres habilités , capacités ( physiques/mentales /motrices) me paraît être la meilleure voix.

Framboisine a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Et donc elle n'était pas désavantagée par sa moindre masse musculaire ? Bon je comprends ce que tu veux dire sur cette différence de masse musculaire mais il n'y a pas un lien aussi évident avec le placement du club.

MW est sans doute l'exception qui confirme la règle , avec un type morphologique ( longiligne ) et des aptitudes physiques (couple force/souplesse) favorisant le maintien du club dans le plan . Maintenant , ce que je constate régulièrement  IRL, c'est que le plan de swing des femmes est en général beaucoup moins précis que ceux des hommes . Mais cela nous empêchent pas de bien jouer au golf ....Et d'être performantes ....Cela étant dit, je pense quand premier lieu nos styles si différents soient-ils et nos nuances , doivent être respectés . Et construire SON "swing idéal " celui qui fonctionne sous pression ,  autour de ses propres habilités , capacités ( physiques/mentales /motrices) me paraît être la meilleure voix.

Le plan serait moins précis chez les femmes ? Il faudrait faire une étude comparative. Pas certain. En tous cas pas dans le haut niveau, le plan des femmes est beaucoup plus propre que chez les hommes. Pour une raison. Avec moins de masse musculaire, elles laissent le club davantage jouer avec son inertie.

Pas tout compris, j'ai pas l'Agathbox !
Mais ça a l'air d'avoir percuté samedi à Villiers !!

Christophe a écrit:Perso rien compris à la fille. 😕Mais cool. 😊

Chocko a écrit:Pas tout compris, j'ai pas l'Agathbox !
Mais ça a l'air d'avoir percuté samedi à Villiers !!

C'est pas comme si j'avais pas prévenu...

Laurent Jockschies a écrit: En tous cas pas dans le haut niveau, le plan des femmes est beaucoup plus propre que chez les hommes. Pour une raison. Avec moins de masse musculaire, elles laissent le club davantage jouer avec son inertie.

C'est une bonne nouvelle alors !

Chocko a écrit:Pas tout compris, j'ai pas l'Agathbox !
Mais ça a l'air d'avoir percuté samedi à Villiers !!

LJ a dit que ça semblait clair!

Agathe a écrit:

Chocko a écrit:Pas tout compris, j'ai pas l'Agathbox !
Mais ça a l'air d'avoir percuté samedi à Villiers !!

LJ a dit que ça semblait clair!

LJ je sais pas si on peut dire que ça compte...

Pffff bon autre tentative.

La deuxième image, mi backswing donc, on imagine que le bras droit et le club ça fait un L, si on prolonge le club en bas, il se trouve entre le pied et la balle, un peu plus près de la balle et il a une certaine inclinaison (d'où mon "je suis trop upright")

Et bien à mi finsh, le club est dans la même position en symétrie.

LJ me l'a fait un club dans chaque main.

Je n'avais jamais compris ça, pour moi c'était différent. Et je comprends aussi mieux pourquoi il me disait que j'étais trop en extension, pas assez de "vrille" de l'avant bras gauche.

C'est mieux?

en vue de profil je pense que c'est plus parlant !!

euh, le coup du pied et de la balle avec le L dans le club, je vois toujours pas... tu me feras un dessin...

JM non pas forcément ça dépend de ton problème.
Pour l'inclinaison du club oui, mais dans mon cas j'ai encore le club dans le prolongement du bras au finish donc ça me corrige plusieurs choses en même temps.

Markus tu le fais exprès???

Agathe s'intéresse à la technique.......

ah mais c'est bien plus clair c'est l'image du laser qui prolonge le club de chaque côté et qui permet d'assurer ze plan. une ligne.

Christophe a écrit:ah mais c'est bien plus clair c'est l'image du laser qui prolonge le club de chaque côté et qui permet d'assurer ze plan. une ligne.

Agathe a écrit:

Agathe a écrit:JM non pas forcément ça dépend de ton problème.
Pour l'inclinaison du club oui, mais dans mon cas j'ai encore le club dans le prolongement du bras au finish donc ça me corrige plusieurs choses en même temps.

Un peu comme dans la 2è image du bas ?

Agathe a écrit:
La deuxième image, mi backswing donc, on imagine que le bras droit et le club ça fait un L, si on prolonge le club en bas, il se trouve entre le pied et la balle, un peu plus près de la balle et il a une certaine inclinaison (d'où mon "je suis trop upright")

Pour Jim Hardy, dans son bouquin "Plane Truth", il dit que le shaft doit pointer entre la balle et 1m20 au-delà.
On n'est pas dans le même plan...

Jako a écrit:

Agathe a écrit:
La deuxième image, mi backswing donc, on imagine que le bras droit et le club ça fait un L, si on prolonge le club en bas, il se trouve entre le pied et la balle, un peu plus près de la balle et il a une certaine inclinaison (d'où mon "je suis trop upright")

Pour Jim Hardy, dans son bouquin "Plane Truth", il dit que le shaft doit pointer entre la balle et 1m20 au-delà.
On n'est pas dans le même plan...

Ça ne veut rien dire Jako. À quel moment, avec quel club...

damien a écrit:

Un peu comme dans la 2è image du bas ?

Carrément même

Donc je commence à comprendre.
Agathe a bossé son plan de swing et son release !

Pour avoir un peu lu Hardy, j'ai le souvenir qu'il met l'accent sur la rotation des épaules (avec effectivement un plan d'épaule qui doit aller chercher 1 bon mètre après la balle) mais pas le souvenir qu'il préconise un shaft pointant 1m20 au delà de la balle...

L'autre souvenir, notamment sur ton fameux swing "one plane" dont tu es l'égérie sur le forum, c'est qu'il appuyait son discours autour d'un coude droit qui reste derrière le côté droit ... ce qui a plutôt tendance à maintenir un club dans le plan à la descente.

Après j'ai pas étudié en long, en large et en travers Jim Hardy.

Chocko a écrit:Donc je commence à comprendre.
Agathe a bossé son plan de swing et son release !

Yes et déjà j'ai bossé tout court

Chocko a écrit:Pour avoir un peu lu Hardy, j'ai le souvenir qu'il met l'accent sur la rotation des épaules (avec effectivement un plan d'épaule qui doit aller chercher 1 bon mètre après la balle) mais pas le souvenir qu'il préconise un shaft pointant 1m20 au delà de la balle...

L'autre souvenir, notamment sur ton fameux swing "one plane" dont tu es l'égérie sur le forum, c'est qu'il appuyait son discours autour d'un coude droit qui reste derrière le côté droit ... ce qui a plutôt tendance à maintenir un club dans le plan à la descente.

Après j'ai pas étudié en long, en large et en travers Jim Hardy.

J'ai écrit entre la balle et 1.20m au-delà (de la balle). Je trouve cela excessif aussi. Mais ça dépend du club comme le souligne Laurent.
Biiiiieeeeennnnnn pour le coude droit! A un détail près.
Je suis en passe de comprendre qu'il s'agit là de la caractéristique incontournable du One Plane. Au BS, le coude droit recule (je passe sur la coordination) de manière à ce que la partie supérieure du bras se place à droite du buste sur une ligne parallèle à celle de la colonne. Au DS, il ne se replace pas devant le corps mais reste A CÔTE durant le lancer du club et la détente du bras droit. Evidemment, pour avoir un bon contact, le corps doit avoir tourné, c'est ce qui explique que Hardy professe un bras gauche encore contre le torse au moment du contact.
Lors de ma routine, je me place extension des bras à droite, côté droit du torse vers le balle, épaule gauche déjà un peu relevée. C'est le passage suffisamment bas de l'épaule droite qui permet le swing left. Au niveau du dos, l'impact positif est que l'on tourne autour du corps en envoyant le club à gauche de la cible, alors que le deux plans, on l'envoie vers la cible d'où la torsion (même pas besoin de S&T...)

Laurent Jockschies a écrit:

Jako a écrit:

Agathe a écrit:
La deuxième image, mi backswing donc, on imagine que le bras droit et le club ça fait un L, si on prolonge le club en bas, il se trouve entre le pied et la balle, un peu plus près de la balle et il a une certaine inclinaison (d'où mon "je suis trop upright")

Pour Jim Hardy, dans son bouquin "Plane Truth", il dit que le shaft doit pointer entre la balle et 1m20 au-delà.
On n'est pas dans le même plan...

Ça ne veut rien dire Jako. À quel moment, avec quel club...

Bien sûr Laurent.
Moi, je dis juste cela pour qu'Agathe n'ait plus de bleus sur les cuisses et qu'on arrête d'accuser Markus.

Agathe a écrit:

Elle a bien changé Agathe quand même depuis qu'elle est 5

Plus sérieusement cette série d'images n'a pas plus de lien avec la discussion que n'importe quelle autre séquence de pro... d'accord avec jm d'ailleurs, de profil ça parlerait beaucoup mieux

T'es gentil j'avais essayé de trouver une image pour t'expliquer ^^

Agathe a écrit:

Chocko a écrit:Donc je commence à comprendre.
Agathe a bossé son plan de swing et son release !

Yes et déjà j'ai bossé tout court

Respecte ce qui se passe en toi et à ton rythme Agathe, que l'on soit une formule 1 ou une 2 CV ( ah ! la deudeuche ...toute ma jeunesse lol ), chaque personne a son fonctionnement propre, on ne peut pas claquer des doigts et changer une pièce du moteur comme ça. La mécanique du swing , c'est un peu comme la mécanique automobile , ça s'entretient et parfois ça se dérègle, pour se re régler ensuite

C'est pour ça que ça se passe bien avec LJ, il me connait bien, cours d'1/4h il sait qe c'est parfait pour moi, faut que ça aille vite!

Je suis une fan de bagnole aussi

Pour toi, la deuchevoccinelle:

Ah , oui pas mal ce mix ...Même si je fais plus dans le rétro ... genre les vieilles anglaises des années 60 , TR6, MGB et autres MK2 ...Le seul souci , c'est la place restreinte pour caser le sac de golf

Je passe des heures chaque année à Rétromobile j'en ai plein en photo
C'est malheureusement de moins en moins bien, même pas une Aston cette année.

PS: ce sont les nanas qui parlent bagnoles

Et ça prétend prendre le métro pendant deux heures pour se farcir un 18 trous dans la boue...

Christophe a écrit:Perso rien compris à la fille. 😕Mais cool. 😊

Ah bon ! J'suis pas tout seul!

Agathe a écrit:Je passe des heures chaque année à Rétromobile j'en ai plein en photo
C'est malheureusement de moins en moins bien, même pas une Aston cette année.

PS: ce sont les nanas qui parlent bagnoles

Nous, on n'en parle pas, on les conduit.....avec éventuellement des nanas dedans!.....

Laurent Jockschies a écrit:... dans le haut niveau, le plan des femmes est beaucoup plus propre que chez les hommes. Pour une raison. Avec moins de masse musculaire, elles laissent le club davantage jouer avec son inertie.

ben oui. Dans le bas niveau non plus on n'a pas de force, surtout dans les poignets, donc jouer avec l'inertie c'est juste la seule solution. Malheureusement j'ai l'impression que ça limite les possibilités de travailler la balle. vrai ou bien ?

Folgan a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:... dans le haut niveau, le plan des femmes est beaucoup plus propre que chez les hommes. Pour une raison. Avec moins de masse musculaire, elles laissent le club davantage jouer avec son inertie.

ben oui. Dans le bas niveau non plus on n'a pas de force, surtout dans les poignets, donc jouer avec l'inertie c'est juste la seule solution. Malheureusement j'ai l'impression que ça limite les possibilités de travailler la balle. vrai ou bien ?

Oui le plan est majoritairement meilleur chez les femmes et je ne comprenais pas la remarque de Framboisine. Pour ce qui est de limiter le travail de la balle, c'est majoritairement aussi ! (Moins de force dans les mains).
Meilleurs Voeux.

Laurent Jockschies a écrit:

Folgan a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:... dans le haut niveau, le plan des femmes est beaucoup plus propre que chez les hommes. Pour une raison. Avec moins de masse musculaire, elles laissent le club davantage jouer avec son inertie.

ben oui. Dans le bas niveau non plus on n'a pas de force, surtout dans les poignets, donc jouer avec l'inertie c'est juste la seule solution. Malheureusement j'ai l'impression que ça limite les possibilités de travailler la balle. vrai ou bien ?

Oui le plan est majoritairement meilleur chez les femmes et je ne comprenais pas la remarque de Framboisine. Pour ce qui est de limiter le travail de la balle, c'est majoritairement aussi ! (Moins de force dans les mains).
Meilleurs Voeux.

Pourquoi faut-il de la force dans les mains pour donner de l'effet latéral ?

Agathe a écrit:Je passe des heures chaque année à Rétromobile j'en ai plein en photo
C'est malheureusement de moins en moins bien, même pas une Aston cette année.

PS: ce sont les nanas qui parlent bagnoles

Je te comprends , il y a bien des années que je ne me rends plus à ce salon . Concernant Aston , mon nouvel avatar une DB4 , vert anglais , roues fils Humm . Remis au gout du jour cette année en version GT . Aston prends le pas de jaguar , ils ont relooké les mythiques Type E Lightweight et XKSS " new age "