FORUM PEDAGOGIQUE COACHINGOLF
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
ETB Pokémon Fable Nébuleuse : où ...
Voir le deal

Rory is back

+4
Laurent Jockschies
Christophe
Nodeurs
Rea
8 participants

Aller en bas

Rory is back  Empty Rory is back

Message par Rea Lun 5 Sep 2016 - 18:31

Enfin un putting digne de son talent . Il a changé de putter , de coach en prenant Phil Kenyon de l'école Harold Swash et il met la balle au lieu du stance .,il mène au Deustch Bank Championship :

https://youtu.be/X5DtZf9pfBs

rea


Dernière édition par Rea le Lun 5 Sep 2016 - 18:40, édité 1 fois
Rea
Rea
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 12475
Age : 64
Ville : Fourqueux
Index : 7,4
Citation favorite : Faites l'inverse de ce que vous conseille votre instinct et vous serez certainement tout près d'un swing parfait.
Date d'inscription : 09/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Nodeurs Lun 5 Sep 2016 - 18:37

une bonne nouvelle de le voir de retour à son meilleur niveau !
Nodeurs
Nodeurs

Masculin
Nombre de messages : 1052
Age : 49
Ville : Marseille / Nice
Index : 23.4 selon la police, le double selon les syndicats
Citation favorite : Qui vit sans folie, n'est pas aussi sage que l'on croit.
Date d'inscription : 04/06/2007

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Christophe Lun 5 Sep 2016 - 22:06

ben il a gagné d'ailleurs !
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Rea Lun 5 Sep 2016 - 22:38

Premier distance au drive et premier au putting .

rea
Rea
Rea
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 12475
Age : 64
Ville : Fourqueux
Index : 7,4
Citation favorite : Faites l'inverse de ce que vous conseille votre instinct et vous serez certainement tout près d'un swing parfait.
Date d'inscription : 09/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Laurent Jockschies Lun 5 Sep 2016 - 22:58

Premier épisode, McIlroy constate au Samputtlab qu'il envoie à gauche et va changer de putter pour prendre un maillet. Situation caractéristique typique du joueur qui ne sait pas ce qu'il fait ni pourquoi.
On est ici typiquement dans la problématique mécanique du putting. Laisser "aller le putter naturellement en arc" combiné avec un grip léger (car les bras sont collés au buste) provoque inévitablement des balles à gauche. Les joueurs luttent ensuite contre ça en prenant un grip inversé, en faisant un forward press, en accélérant avec une "tape" (Dubuisson) ou en choisissant un autre putter équilibré neutre en face comme semble vouloir le faire Rory.
Deuxième épisode il va voir Phil Kenyon pour analyser ses données. Il ressort d'après Kenyon que Rory revient à l'impact avec un putter sur la pointe que Rory compense en laissant trop jouer le poids et compense donc en envoyant à gauche.
Personne ne se rend compte que cette tendance est liée à son lie trop flat lorsqu'il veut "laisser jouer" le putter naturellement. D'où son explication de travailler actuellement à contrôler sa technique pendant son exécution au lieu de se laisser jouer naturellement. Ça marche car c'est différent. Mais le problème est pris à l'envers et ne permettra pas à Rory une correction stable.

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par reno Mar 6 Sep 2016 - 9:36

Laurent Jockschies a écrit:
Personne ne se rend compte que cette tendance est liée à son lie trop flat lorsqu'il veut "laisser jouer" le putter naturellement. D'où son explication de travailler actuellement à contrôler sa technique pendant son exécution au lieu de se laisser jouer naturellement. Ça marche car c'est différent. Mais le problème est pris à l'envers et ne permettra pas à Rory une correction stable.

Question : ce problème de lie trop flat est la première chose que l'on corrige dans un fitting de fer. Pourquoi les pros/fitters/gourous ne préconisent pas la même chose au putting ? C'est trop évident ? trop simple comme correction ?
reno
reno

Masculin
Nombre de messages : 227
Age : 51
Ville : paris
Index : 5
Citation favorite : Rhythm is golf
Date d'inscription : 23/02/2006

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Christophe Mar 6 Sep 2016 - 9:41

Laurent, ne serait-ce pas que le cerveau s'use tout simplement ? (comme tu le dis c'est temporaire mais j'ai l'impression que c'est comme pour tous les pros au putting)
La méthode que tu préconises résiste-t-elle à l'usure mentale ?
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Laurent Jockschies Mar 6 Sep 2016 - 11:10

En premier lieu l'explication renversante de Geoff Mangum lors de sa dernière formation en France

https://m.youtube.com/watch?v=t_UXauco1m4&feature=youtu.be

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Laurent Jockschies Mar 6 Sep 2016 - 11:25

En deuxième lieu pour répondre à reno ou christophe :
Comme tout le monde, il y a quelques années, j'ignorais le pourquoi du comment dans le putting. Et comme tout le monde, j'étais sujet à des ruptures de performance qu'on observe de la même manière qu'au plus haut niveau, comme ici avec Rory par exemple.
Or la stabilisation de la performance ne peut venir que de la compréhension du pourquoi des choses. C'est le fondement de PuttingZone, expliquer pourquoi les choses se passent, expliquer poirquoi et comment on pourrait faire au mieux. Rory est ici "mécaniquement corrigé" mais il n'a aucune conscience du pourquoi, tout comme Phil Kenyon.
Il n'existe aucune autre organisation de Putting au monde capable d'expliquer la problématique du dosage, de la mécanique, de la visée, de la lecture du green ou du fitting. Je suis vraiment sincère et objectif. Agathe doit en savoir plus sur le comment faire au putting que Rory. Juste elle ne s'entraine pas autant, n'a pas le même talent. Lorsqu'on sait comment fonctionne son corps, on peut se corriger. Rory, Jordan, Phil, Ernie, Tiger, et tant d'autres ne savent pas.

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Folgan Mar 6 Sep 2016 - 11:38

Ceci est transposable à l'ensemble du swing non ?
Folgan
Folgan

Féminin
Nombre de messages : 5617
Age : 54
Ville : Massy
Citation favorite : Ab imo pectore
Date d'inscription : 18/10/2005

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Laurent Jockschies Mar 6 Sep 2016 - 11:41

Quoi exactement ?

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Folgan Mar 6 Sep 2016 - 12:59

Laurent Jockschies a écrit:Quoi exactement ?

Laurent Jockschies a écrit:la stabilisation de la performance ne peut venir que de la compréhension du pourquoi des choses. [...]expliquer pourquoi les choses se passent, expliquer pourquoi et comment on pourrait faire au mieux. [...]. Lorsqu'on sait comment fonctionne son corps, on peut se corriger...

je trouve que les enseignants pêchent par des formules du genre : "utilise les grands muscles du dos", "tu ne transferts pas assez", "prends un grip plus fort", ça ne veut rien dire. il ne faut pas avoir peur d'aller vers le pourquoi, il faut surtout développer le comment.

Folgan
Folgan

Féminin
Nombre de messages : 5617
Age : 54
Ville : Massy
Citation favorite : Ab imo pectore
Date d'inscription : 18/10/2005

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par reno Mar 6 Sep 2016 - 16:05

Merci pour la vidéo et les infos. Donc, grosso-modo, les lies stds des putters sont d'environ 70/71 °, soit 5° flat par rapport à ce qu'indique Geoff Mangum.

Quelqu'un a une idée du tarif ou d'une manip pour tester sur un vieux putter ?
reno
reno

Masculin
Nombre de messages : 227
Age : 51
Ville : paris
Index : 5
Citation favorite : Rhythm is golf
Date d'inscription : 23/02/2006

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Gastel Mar 6 Sep 2016 - 17:11

reno a écrit:Merci pour la vidéo et les infos. Donc, grosso-modo, les lies stds des putters sont d'environ 70/71 °, soit 5° flat par rapport à ce qu'indique Geoff Mangum.

Quelqu'un a une idée du tarif ou d'une manip pour tester sur un vieux putter ?

Cela dépend surtout de du modèle de putter: sur les center shaft c'est en général très risqué de changer le lie (risque de casse du hosel), sur les putter avec un "cou" fin c'est assez facile et devrait être faisable dans tous les bons pro shop. Après il fut probablement couper le manche et rééquilibrer donc un coût supplémentaire mais globalement cela devrait coûter pas trop cher (sans l'avoir fait, je dirais moins de 50 euros).
Gastel
Gastel

Masculin
Nombre de messages : 5293
Age : 57
Ville : IdF
Index : 19.0
Citation favorite : Hit it until you no longer miss it !
Date d'inscription : 09/08/2007

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par reno Mar 6 Sep 2016 - 21:05

Gastel a écrit:

Cela dépend surtout de du modèle de putter: sur les center shaft c'est en général très risqué de changer le lie (risque de casse du hosel), sur les putter avec un "cou" fin c'est assez facile et devrait être faisable dans tous les bons pro shop. Après il fut probablement couper le manche et rééquilibrer donc un coût supplémentaire mais globalement cela devrait coûter pas trop cher (sans l'avoir fait, je dirais moins de 50 euros).

Merci, je vais voir. pour le rééquilibrage, comme les putters ne sont pas équilibrés par défaut, pas de danger de ce côté, si ce n'est l'habitude. mais comme je rate plutôt à gauche et que mes putters ne me conviennent pas (je n'ai jamais été à l'aise putter en mains), le risque est assez faible.
reno
reno

Masculin
Nombre de messages : 227
Age : 51
Ville : paris
Index : 5
Citation favorite : Rhythm is golf
Date d'inscription : 23/02/2006

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Laurent Jockschies Mer 7 Sep 2016 - 11:04

Technique d'abord, fitting après.

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Agathe Mer 7 Sep 2016 - 11:09

Laurent Jockschies a écrit:Agathe doit en savoir plus sur le comment faire au putting que Rory. Juste elle ne s'entraine pas autant, n'a pas le même talent. Lorsqu'on sait comment fonctionne son corps, on peut se corriger. Rory, Jordan, Phil, Ernie, Tiger, et tant d'autres ne savent pas.

Embarassed Embarassed Embarassed

Merci.
Agathe
Agathe

Féminin
Nombre de messages : 5942
Age : 48
Ville : Paris
Index : 6.8
Citation favorite : "Jouer bien c'est normal, c'est mal jouer qui est anormal "LJ
Date d'inscription : 28/09/2005

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Rea Dim 11 Sep 2016 - 18:25

Laurent Jockschies a écrit:Premier épisode, McIlroy constate au Samputtlab qu'il envoie à gauche et va changer de putter pour prendre un maillet. Situation caractéristique typique du joueur qui ne sait pas ce qu'il fait ni pourquoi.
On est ici typiquement dans la problématique mécanique du putting. Laisser "aller le putter naturellement en arc" combiné avec un grip léger (car les bras sont collés au buste) provoque inévitablement des balles à gauche. Les joueurs luttent ensuite contre ça en prenant un grip inversé, en faisant un forward press, en accélérant avec une "tape" (Dubuisson) ou en choisissant un autre putter équilibré neutre en face comme semble vouloir le faire Rory.
Deuxième épisode il va voir Phil Kenyon pour analyser ses données. Il ressort d'après Kenyon que Rory revient à l'impact avec un putter sur la pointe que Rory compense en laissant trop jouer le poids et compense donc en envoyant à gauche.
Personne ne se rend compte que cette tendance est liée à son lie trop flat lorsqu'il veut "laisser jouer" le putter naturellement. D'où son explication de travailler actuellement à contrôler sa technique pendant son exécution au lieu de se laisser jouer naturellement. Ça marche car c'est différent. Mais le problème est pris à l'envers et ne permettra pas à Rory une correction stable.

Tu as encore raison, putting absent de Rory au BMW Championship.

rea

Rea
Rea
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 12475
Age : 64
Ville : Fourqueux
Index : 7,4
Citation favorite : Faites l'inverse de ce que vous conseille votre instinct et vous serez certainement tout près d'un swing parfait.
Date d'inscription : 09/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Laurent Jockschies Dim 11 Sep 2016 - 19:42

Le putting ne pouvait pas être présent en utilisant la technique de préparation absurde de Phil Kenyon qui débute par un contrôle ménanique sur un arc et qui termine par le dosage. Une préparation filmée et disponible sur le site PGA.com


Dernière édition par Laurent Jockschies le Lun 12 Sep 2016 - 0:09, édité 1 fois

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Laurent Jockschies Lun 12 Sep 2016 - 0:09

Je viens de supprimer un post écrit en réponse à ma remarque, largement irrespectueux et même insultant. L'intéressé a le droit de ne pas être d'accord avec ma réponse mais devrait se renseigner avant de coller des étiquettes gratuites.
Et l'intéressé peut venir me voir que je lui explique comment on putte droit, et comment la majorité des coaches fonctionne au putting.
Fin de discussion. Pas de temps à perdre. Fin du sujet.

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Rory is back  Empty Re: Rory is back

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum