le site de Tomasello

http://www.crokergolf.com/Tom_Tomasello.htm

meme si je suis pas tres doue en americain , j'ai trouve ce site interessant .
Que pensez vous de sa methode?
Si j'ai bien compris il faut demarrer avec les mains et non avec les epaules!!!!!

j'aime bcp son approche et ses explications .. vraiment bcp !

Tiens marrant j'en parlais sur l'etc ce matin justement, j'aime beaucoup ses vidéos !

Dans les techniques, il y a des trucs à prendre, et d'autres moins, ce qui est très intéressant sur ces vidéos, c'est les explications sur le role des bras et des mains dans la zone d'accélération je trouve.

oui c'est un peu vieillot, je parle de la qualite des videos

mais c'est vrai que c'est sympa j'ai juste vu le pivot mais sa facon de montrer la hanche gauche qui remonte j'aime bien,par contre je ne parle pas tres bien l'anglais il me semble qu'il parle de l'epaule a ce moment la?

confirmation !

Si c'est le moment dont tu parles oui il parle de l'épaule droite. Ca a l'air facile sur la leçon 1 le golf
En plus j'aime bien le fait que ce soit pas un athlète mais un père de famille tranquille. Tout pour mettre en confiance. Tout me parle bien sauf les hanches : je trouve que la rotation des hanches va beaucoup trop loin.
En tout cas là le swing est un lancer, c'est clair !

Je viens juste de voir la leçon 2. L'explication de la reconnexion du bras droit au corps à la descente et la projection de ce bras droit vers la balle me plaît beaucoup. par contre la phrase initiale "la puissance vient des bras"...
Et je trouve mais là les pros vont certaineemnt me répondre : l'armement des poignnets est-il bon ? Je trouve que cela amène le club trop vers l'intérieur et que cela est contraire au principe "mains, poignets passifs les 20 premiers centimètres "
Bon, je vais me coucher

petrus a écrit:http://www.crokergolf.com/Tom_Tomasello.htm

meme si je suis pas tres doue en americain , j'ai trouve ce site interessant .
Que pensez vous de sa methode?
Si j'ai bien compris il faut demarrer avec les mains et non avec les epaules!!!!!

Merci pour le site

thanks

Little Tiger a écrit:Je viens juste de voir la leçon 2. L'explication de la reconnexion du bras droit au corps à la descente et la projection de ce bras droit vers la balle me plaît beaucoup. par contre la phrase initiale "la puissance vient des bras"...
Et je trouve mais là les pros vont certaineemnt me répondre : l'armement des poignnets est-il bon ? Je trouve que cela amène le club trop vers l'intérieur et que cela est contraire au principe "mains, poignets passifs les 20 premiers centimètres "
Bon, je vais me coucher

Il explique tout ça encore mieux un peu plus loin, certes la puissance vient des bras, mais il dit quand meme que la plus grosse partie vient de la force centrifuge. Après il fait des essais de swings avec une flèche pour qu'on entende bien le son qui "fouette"...il fait bras gauche...puis bras droit...la différence de vitesse est énorme, alors les deux en meme temps

Il rappelle ce que disait ben hogan, qu'il aurait aimé avoir 3 mains droites...pas pour faire joli, mais bien pour claquer la balle dans la zone d'impact.

Si tu fais bien son mouvement des mains, il n'y aucune raison que le club aille trop à l'intérieur, au contraire (passage très très bien expliqué dans la vidéo "hands").

Pour son mouvement des hanches, je le trouve pas spécialement exagéré perso.

mon anglais ne me permet pas de comprendre toutes les subtilites de ses lecons .
i y a peut etre un marche pour traduire et diffuser cette video en France?

on retrouve ces videos et beaucoup d'autres basée sur l'approche
TGM sur le site http://www.lynnblakegolf.com

ah..... comme ça me fait du bien de voir ça.... Je croyais être le seul à débuter son swing par les poignets....
Dans ma recherche du meilleur plan possible, je me suis rendu compte qu'en armant de cette façon les poignets très rapidement, j'étais beaucoup plus proche d'un swing 1 plan (enfin je pense...) bref je suis beaucoup plus régulier avec ce swing mais aussi plus long surtout avec mes fers.
Avant il m'était impossible d'être régulier avec mon fer 3, aujourd'hui avec ce swing je tape bien 9/10 fer 3.
La différence notable également avec mon swing d'avant (armement tardif des poignets) réside dans la position de mes mains en haut du BS.
Aujourd'hui avec ce type d'armement j'ai le poignets gauche légèrement bombé alors qu'avant il était légèrement cassé.

Maintenant il est clair que pour réussir ce type de swing il faut à mon avis avoir déjà une rotation correcte.... et c'est à mon avis pour ça que les pros ne recommandent pas de démarrer le swing avec les mains. Enfin je dis ça mais j'en sais rien....

L'avis de Michel ou de Laurent serait intéressant....

Je te donne le mien en attendant et il est volontairement provocateur: l'armement des poignets n'existe pas. Le club et les bras sont dans un rapport qui ne change pas de l'adresse au sommet, Seul le poids de la tête de club crée un flexion réflexe suppléméntaire de la main D. Donc tout doit être parfaitement fixé à l'adresse ( grip posture alignement pour qu'une simple rotation du buste amène le club là où il sera efficace en vue d'un impact direct...

chameaud a écrit:Je te donne le mien en attendant et il est volontairement provocateur: l'armement des poignets n'existe pas. Le club et les bras sont dans un rapport qui ne change pas de l'adresse au sommet, Seul le poids de la tête de club crée un flexion réflexe suppléméntaire de la main D. Donc tout doit être parfaitement fixé à l'adresse ( grip posture alignement pour qu'une simple rotation du buste amène le club là où il sera efficace en vue d'un impact direct...

Moi, le problème que j'ai par rapport à ça, c'est que je regarde le swing de Nick Price et celui des autres.

Nick Price, il conserve l'angle x entre le club et les avant-bras de l'adresse au finish avec ses fers, y compris à l'impact, en combinant l'effet monter-descendre et la rotation.

Tu regardes tous les autres pros (ou la plupart, ne généralisons pas avec un spécialiste...), à l'impact, l'angle x à tendance à s'aplanir totalement, car le club est relâché dans la zone d'impact.

En gros, Nick Price lance la balle grâce à un gros swing de corps et à la rotation d'icelui (le corps...) alors que la plupart des autres ont plus une action des bras et des mains dans la zone d'impact (un peu comme un lancer de canne à pêche, voyez ?). Est-il besoin de citer le cas extrême de Craig Parry ?

Un de mes problèmes persos, c'est que je n'arrive pas à comprendre ce qui est bien et ce qui ne l'est pas (sauf qu'un swing comme Parry, paye ta misère) et surtout comment on peut, naturellement, combiner le mouvement haut-bas et la rotation du body.

chameaud a écrit:Je te donne le mien en attendant et il est volontairement provocateur: l'armement des poignets n'existe pas. Le club et les bras sont dans un rapport qui ne change pas de l'adresse au sommet, Seul le poids de la tête de club crée un flexion réflexe suppléméntaire de la main D. Donc tout doit être parfaitement fixé à l'adresse ( grip posture alignement pour qu'une simple rotation du buste amène le club là où il sera efficace en vue d'un impact direct...

D'accord avec toi lorque "l'armement" se fait au dernier moment du backswing. Mais si tu regardes tous les pros, l'armement commence très tot voir même au tout début et ça ne peut pas être uniquement le poids de la tête du club qui fait armer les poignets...
Je pense notemment au petits gestes que font les pros à l'adresse derriere la balle (je ne sais plus comment ça s'appelle). En fait ils font des petits mouvements de poignets (bien volontaire). Au départ je pensais que c'était uniquement pour se décontracter... mais ce n'est pas uniquement ça. Ils répètent tout simplement l'armement que vont faire les poignets. Et ça reprend exactement ce que dis Tomasello dans ses vidéos... non?

briscar a écrit:petits gestes que font les pros à l'adresse derriere la balle (je ne sais plus comment ça s'appelle)

They call them: waggles.

double vainqueur le US open possede un defaut tres courant chez de nombreux golfeurs .avec une telle montee un golfeur moyen ne revient jamais square deux fois de suite dans la balle.. Mais Strange n'essaye pas de taper fort , il cherche avant tout a contoler la balle et l'action des mains est reduite ...
Il est alle voir D L EADBETTER qui lui apprit a armer tres vite les poignets a la montee.

Le resultat fut catastrophique et Strange retourna chez son premier professeur Jim Ballard .
Strange retouva le swing qui lui a apporte la gloire .

Timble,

Tu y es presque car tu as compris que tu dois choisir ce que Laurent appelle ta filière: lanceur ou frappeur, musculaire ou articulaire ?

Es tu grand et mince, petit et planté, exposif ou relaché... OU un peu de chaque, et alors le swing que tu dois construire aura un peu de chaque, l'objectif et le seul étant de ramener de façon répétitive une face de club square le plus vite possible sur la ligne de jeu.... peu importe alors la façon dont tu t'y prends !

briscar a écrit:

chameaud a écrit:Je te donne le mien en attendant et il est volontairement provocateur: l'armement des poignets n'existe pas. Le club et les bras sont dans un rapport qui ne change pas de l'adresse au sommet, Seul le poids de la tête de club crée un flexion réflexe suppléméntaire de la main D. Donc tout doit être parfaitement fixé à l'adresse ( grip posture alignement pour qu'une simple rotation du buste amène le club là où il sera efficace en vue d'un impact direct...

D'accord avec toi lorque "l'armement" se fait au dernier moment du backswing. Mais si tu regardes tous les pros, l'armement commence très tot voir même au tout début et ça ne peut pas être uniquement le poids de la tête du club qui fait armer les poignets...
Je pense notemment au petits gestes que font les pros à l'adresse derriere la balle (je ne sais plus comment ça s'appelle). En fait ils font des petits mouvements de poignets (bien volontaire). Au départ je pensais que c'était uniquement pour se décontracter... mais ce n'est pas uniquement ça. Ils répètent tout simplement l'armement que vont faire les poignets. Et ça reprend exactement ce que dis Tomasello dans ses vidéos... non?

- L'armement est réflexe au poids du club donc progressif avec l'augmentation de la vitesse à la montée

- Pour moi les waggles sont la répétition du relachement à l'impact plutot que de l'armement, mais c'est perso, d'ailleurs en ce moment je n'en fais plus...

Merci pour le lien et les vidéos...

J'ai été surpris par la similarité de certains propos... et guess what....

http://www.crokergolfsystem.com/ipsforum/index.php?showtopic=22&hl=austin

Comme quoi Laurent a raison.... c'est ça le swing.... c'est intemporel, il y a des bases... le reste n'est que préférence technique....

ouali oualou

chameaud a écrit:Timble,

Es tu grand et mince, petit et planté, exposif ou relaché...

1m90, 95kgs, ancien karatéka et basketteur de rue, et je suis un boucher.

Le parfait esthète (de quoi, on sait pas).

Briscar :

Maintenant il est clair que pour réussir ce type de swing il faut à mon avis avoir déjà une rotation correcte.... et c'est à mon avis pour ça que les pros ne recommandent pas de démarrer le swing avec les mains

Tiens au fait, et avec quoi on démarre alors ?

Mais si tu regardes tous les pros, l'armement commence très tot voir même au tout début et ça ne peut pas être uniquement le poids de la tête du club qui fait armer les poignets...

Ce n'est pas parcequ'on voit l'armement débuter très tôt qu'il est volontaire ! Les amateurs qui cherchent à imiter cette action (et même des pros parfois hélas...) utilisent essentiellement leur poignet droit. C'est le côté gauche qui doit pousser, le bras gauche "pousse" le club vers l'arrière et vers le haut ce qui déclenche l'armement de façon précoce. Mais cela n'est possible qu'avec un bon grip, d'où la difficulté pour la plupart des joueurs de le faire bien...

Rea m'a fait découvrir Tomasello avec le travail des mains et j'ai trouvé cela. C'est un des ses élèves apparemment. Qu'en pensez-vous. Je parle bien sûr du fait de bloquer volontairement la hanche arrière et de descendre avec les bras/mains au sommet du DS. En plus ça fait du bien de voir qqun de son âge avec un tel plaisir! Les épaules sont tjs square et il ne revient jamais par dessus!

https://www.youtube.com/watch?v=uP5MYeSuD20

Pas facile de deviner ce qu'il veut faire exactement car il mélange un peut des types de "swing" et fait pas mal de fautes techniques mais je pense qu'il veut faire du Hitting dans lequel c'est le bras droit qui motorise le swing et le corps est donc là surtout pour faciliter le geste. Surtout avec cette volonté d'aller autant intérieur - extérieur et son accompagnement raccourci. À un moment il parle de "swinger" à propos de lui mais je n'arrive pas à discerner s'il se dit swinger ou non swinger.

[Par ailleurs il est un peu perdu sur les lois de trajectoire et fait les mauvaise corrections pour les effets]

L'auteur de cette vidéo a apparemment trouvé mieux maintenant, je le cite :
At the time I made this video, I was using this swing but am no longer using this technique. I have found a much better swing I learned from a retired Australian policeman named Gerry Hogan. His explanation of the mechanics of the golf swing are life changing

Je déteste les videos de ce type qui me donne l'impression d'être un démonstrateur de foire en train d'essayer de vendre des wally-wallers 2006 par paquets de 12...


Bazar je suis énervé ce soir !

Ce qui m'a surtout frappé, dans cette vidéo, c'est à quel point il désarme tôt.
Outre le problème de la longueur perdue (AMHA), c'est confortable sur tee, mais sans?

Jako a écrit:Ce qui m'a surtout frappé, dans cette vidéo, c'est à quel point il désarme tôt.
Outre le problème de la longueur perdue (AMHA), c'est confortable sur tee, mais sans?

J'ai pas tout vu mais es-tu bien certain que le désarmement du poignet droit est également précoce ?

Laurent Jockschies a écrit:L'auteur de cette vidéo a apparemment trouvé mieux maintenant, je le cite :
At the time I made this video, I was using this swing but am no longer using this technique. I have found a much better swing I learned from a retired Australian policeman named Gerry Hogan. His explanation of the mechanics of the golf swing are life changing

Le swing de ce fameux Gerry Hogan :

Je ne suis pas sur d'avoir tout saisi cote vocabulaire utilise, je présume que armement et désarmement sont ce que l'on appelle "load" and "release" en anglais?

Tout d'abord les "waggle" servent a plusieurs choses:
Le golfeur qui est en train de faire un plein swing de practice avant de jouer son coup est en train de travailler sur sa zone 1 (le corps, le pivot),
le joueur qui fait ensuite un "waggle" est en train de s'entrainer a la zone 2 (les bras, la force)
le joueur qui fait un forward press (appuie les mains vers la cible) est en train d'executer la zone 3 (les main, la direction) afin de reconstituer ce qu'il veut obtenir a l'impact.

TGM parle du Right forearm takeaway, c'est a dire du takeaway effectue par l'avant bras droit afin de pouvoir emmener le club vers l'arrière "on plane". Si le club est mené vers l'arrière avec un mouvement des épaules (Shoulder turn takeaway) le club sera "under plane" (sous le plane?)

L'armement peut se faire a n'importe quel moment du swing, il y a plusieurs options:
Sweep qui veut dire que l'armement commence des le début du backswing et continue de façon progressive jusqu'à l'arrivée au point d'armement (ceci peut être au haut du backswing mais peut également être par exemple lorsque le golfeur a commence a redescendre.
Snap ou l'armement s'effectue au dernier moment ou bien encore random sweep ou l'armement s'effectue quelque part entre les deux.

Naturo a écrit:

Jako a écrit:Ce qui m'a surtout frappé, dans cette vidéo, c'est à quel point il désarme tôt.
Outre le problème de la longueur perdue (AMHA), c'est confortable sur tee, mais sans?

J'ai pas tout vu mais es-tu bien certain que le désarmement du poignet droit est également précoce ?

Certain. J'ai fait de nombreux arrêts sur image dans les vues au ralenti.

Jako a écrit:Ce qui m'a surtout frappé, dans cette vidéo, c'est à quel point il désarme tôt.
Outre le problème de la longueur perdue (AMHA), c'est confortable sur tee, mais sans?

Dans ce qu'il démontre avant de taper, oui il désarme trop tôt et trop complètement (il passe à complètement désarmé alors que cela ne devrait arriver qu'au follow through).

PhilB a écrit:Je ne suis pas sur d'avoir tout saisi cote vocabulaire utilise, je présume que armement et désarmement sont ce que l'on appelle "load" and "release" en anglais?

Plutôt cocking and uncocking the wrists.

ahh je vois, parce que dans tgm cocking and uncocking les poignets ce n'est que le deuxième accumulateur, il ne faut pas oublier les trois autres si ils sont présents...et ils peuvent tous être armés et désarmés. C'est une des beautés du langage TGM, il est précis et comme ça tout le monde est sur d'avoir les mêmes repères.

Bazar le pti nouveau comprend tout ce que dit Gastel, on est foutus ils vont flooder le forum avec des termes qu'on y comprend rien

Je cours acheter des accumulateurs pour mon swing...

Christophe a écrit:Je déteste les videos de ce type qui me donne l'impression d'être un démonstrateur de foire en train d'essayer de vendre des wally-wallers 2006 par paquets de 12...

On connait le willy-waller en France? Ah là là, j'ai presque envie de présenter mes excuses même si je ne suis pas responsable de cette exportation...

Un type qui s'appelle Hogan mérite considération...
c'est mon apport...

Jordrok a écrit:...On connait le willy-waller en France? ......

je suis ravie de mon lot de 14