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Message par petrus Mar 30 Mai 2006 - 12:48

quels sont vos experiences avec les telemetres laser ?

Quel est selon vous le modele le plus simple d'utilisation et le plus precis ?

il y a un article sur Gof mag de Juin page 118

a prori c'est autorise en competition ( regle locale )
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Message par LudovicD Mar 30 Mai 2006 - 13:42

petrus a écrit:a prori c'est autorise en competition ( regle locale )
Oui à condition que le télémètre ne donne qu'une indication de distance; les modèles donnant d'autres infos (distance corrigée du dénivelé, vitesse et direction du vent, etc...) sont interdits.

Sinon, perso, aucune expérience sur ce genre d'équipement (civil du moins).
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Message par petrus Mar 30 Mai 2006 - 13:58

Quel interet si le laser ne donne pas la distance par rapport a l'objectif?
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Message par Invité Mar 30 Mai 2006 - 14:56

petrus a écrit:Quel interet si le laser ne donne pas la distance par rapport a l'objectif?

Aucun !!!
Il a été dit que le télémétre ne devait donner qu'une indication de distance.
De toute maniére aucun modéle n'en fait plus !!

Les deux grands leaders sont Buschnell et Nikon ...
Il existe des modéles plus ou moins compacts, de visée mono ou binoculaire et leur prix varie en fonction de leur précision et de la distance max à mesurer.
Il a déjà été dit dans un autre post qu'il ne faut pas attendre de ces appareils qu'ils pissent vous donner la distance entre vous et la balle mais il est évident que c'est un outil idéal pour les reconnaissances de parcours.
Les télémetres ont été accéptés pour permettre le gain de temps et éviter les allées et venues entre la balle et les repéres qui cela dit sont à notre niveau biens suffisants pour connaitre les distances qui nous séparent des greens.
Un pro qui joue un parcours différent par semaine ok, le joueur du dimanche qui tape le plus souvent au même endroit sur le même parcours, AMHA, l'investissement en vaut que moyennement la chandelle...

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Message par LudovicD Mar 30 Mai 2006 - 16:28

petrus a écrit:Quel interet si le laser ne donne pas la distance par rapport a l'objectif?
Les seuls autorisés sont qui donnent UNIQUEMENT la distance et rien d'autre Wink
..... et on peut lui en faire faire des choses à un télémètre.
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Message par LudovicD Mar 30 Mai 2006 - 16:30

cejecava a écrit:Il a déjà été dit dans un autre post qu'il ne faut pas attendre de ces appareils qu'ils pissent (...)
Ben, là, c'est qu'il ne marche pas bien Very Happy
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Message par Invité Mar 30 Mai 2006 - 17:42

MDRR !!! Razz
Scuzey moi, j'suis confus. Embarassed Embarassed

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Message par Phil2003 Mar 30 Mai 2006 - 17:54

petrus a écrit:
a prori c'est autorise en competition ( regle locale )

Oui, mais uniquement à condition que le golf ai édicté une règle locale l'autorisant. Pour l'instant peu de commissions sportives ont pris cette initiative.

Pour 2007 on ne sait pas encore, mais en 2006 ,cette règle locale ne pourra jamais être applicable dans les compétitions fédérales incrites au calendrier de la FFG , ni dans les grands prix.
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Message par duc Mar 30 Mai 2006 - 19:27

Phil2003 a écrit:
petrus a écrit:
a prori c'est autorise en competition ( regle locale )

Oui, mais uniquement à condition que le golf ai édicté une règle locale l'autorisant. Pour l'instant peu de commissions sportives ont pris cette initiative.

Pour 2007 on ne sait pas encore, mais en 2006 ,cette règle locale ne pourra jamais être applicable dans les compétitions fédérales incrites au calendrier de la FFG , ni dans les grands prix.

J'ai posé la question chez moi, eh bien niet, pas autorisé.
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Message par Michel FRIPPIAT Mar 30 Mai 2006 - 20:05

Moi, je trouve que l'utilisation du télémètre laser, même si cet instrument est génial, dénature l'esprit même du jeu de golf.

Qu'en pensez-vous , vous tous ?
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Message par Minor swing Mar 30 Mai 2006 - 20:13

En effet, où s'arrêter? GPS, capteurs de l'hygrométrie, pression athmosphérique, vent, le tout relié à un ordinateur...

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Message par Tarif Mar 30 Mai 2006 - 21:09

Moi, ce que je trouve, c'est que de ne pas connaître les distances, ça dénature le golf, c'est pas dans l'esprit du golf. Alors, je suis pour que tous les parcours aient des repères et des carnets de parcours dignes de ce nom. Et que ces carnets ne coûtent pas hors de prix.

Comme ça, pas besoin de télémètre.
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Message par Michel FRIPPIAT Mar 30 Mai 2006 - 21:46

C'est quoi l'esprit du golf ?

C'est envoyer une balle dans un trou signalé là-bas au loin par un fanion, en moins de coups possible au moyen d'un instrument que l'on appelle "club".

Pas besoin que les distances soient écrites en grand et en large...c'est toi qui doit savoir apprécier cela, à l'oeil, grâce à ton expérience, à ton savoir faire, à ton instinct......

Ceci dit, je dois bien reconnaître qu'agissant ainsi, le jeu souffrirait encore plus de lenteur....

C'est d'ailleurs l'argument massue mis en avant par les partisans du télémètre : la lutte contre le jeu lent. Mais à mon avis, et cela n'engage que moi, ce n'est pas un argument honnête...
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Message par Tarif Mar 30 Mai 2006 - 21:51

Michel FRIPPIAT a écrit:C'est quoi l'esprit du golf ?

C'est envoyer une balle dans un trou signalé là-bas au loin par un fanion, en moins de coups possible au moyen d'un instrument que l'on appelle "club".

Pas besoin que les distances soient écrites en grand et en large...c'est toi qui doit savoir apprécier cela, à l'oeil, grâce à ton expérience, à ton savoir faire, à ton instinct.......
Je ne suis pas d'accord sur l'appréciation des distances, même s'il est vrai qu'à l'origine ça devait en faire partie.

De même, je trouve qu'un trou aveugle n'est pas dans l'esprit du golf.
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Message par Michel FRIPPIAT Mar 30 Mai 2006 - 21:58

Je respecte ton point de vue, Tarif, mais ne te semble -t-il pas que plus le jeu se passe en harmonie avec la nature en limitant le plus possible l'intervention de l'homme plus on se trouve au coeur de ce sport merveilleux qu'est le golf ?

C'est probablement à cause de ce sentiment que j'apprécie ce que les Irlandais et les Ecossais appellent les "petits links" de chez eux (entend par là - non médiatisés - ) les HIDDEN GEMS ; ils sont dépourvus d'artifices de manucures et de podologues et tellement esthétiques. Ils sont naturels. (Mais là, je sors du sujet)....
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Message par Tarif Mar 30 Mai 2006 - 22:42

Je suis entièrement d'accord avec toi. Je mettrais cependant le bémol suivant: je trouve que n'est pas dans l'esprit du golf ce qui fait une grande différence dans la façon de jouer le parcours entre la première et la deuxième fois où tu le joues. Je veux donc dire par là: les trous aveugles, les parcours sans indication de distances. Ce sont là les deux éléments qui me viennent à l'esprit spontanément.
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Message par Nicolas Lecoutre Mar 30 Mai 2006 - 23:15

Je suis désolé de donner un autre son de cloche à vos arguments qui se défendent tous autant qu'ils sont !!! Je suis farouchement contre l'instauration du télémètre ...

Outre le fait que cela dénature le jeu (quoique donner une distance exacte ne permet pas encore à l'utilisateur de frapper le coup parfait qui permet de faire la distance et la direction exacte) mais surtout, selon moi, cela va accentuer la pratique à 2 vitesses du golf !!! Je ne jure pas que je n'en aurai jamais recours, ou que je n'investirai jamais ... Mais quand je vois les premiers prix, je préfère m'équiper d'un quatorzième club ou d'un nouveau putter ... Parce que quoi qu'on en dise, c'est encore le club ou le putter (ainsi que le golfeur !!!) qui fait la carte de score.
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Message par LudovicD Mar 30 Mai 2006 - 23:35

Minor swing a écrit:En effet, où s'arrêter? GPS, capteurs de l'hygrométrie, pression athmosphérique, vent, le tout relié à un ordinateur...
Encore quelques données et j'appelle un "système de conduite de tir". C'est un peu gros pour être monté sur le chariot, mais sur la voiturette, ma foi... Rolling Eyes
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Message par Phil2003 Ven 2 Juin 2006 - 0:26

Tarif a écrit:Moi, ce que je trouve, c'est que de ne pas connaître les distances, ça dénature le golf, c'est pas dans l'esprit du golf. Alors, je suis pour que tous les parcours aient des repères et des carnets de parcours dignes de ce nom. Et que ces carnets ne coûtent pas hors de prix.

+ 1 ; le carnet de parcours c'est top et en plus ça fait un super souvenir.
Faut il encore savoir les faire. Les 9/10 sont faits n'importe comment, par des graphistes ou des publicitaires qui ne comprennent rien au golf.

Le modèle du genre c'est celui de l'Albatros qu'a fait faire Hubert Chesneau à partir des carnets de parcours "pro" de l'Open de France.
C'est déroutant au premier abord ( car pas à l'échelle ; le début d'un trou n'a pas d'intérêt et les 150 derniers mêtres doivent être détaillés ) mais hyper bien fait et très utile.

Beaucoup de repères se calculent sur 3 marques de parcours de couleur implantées sur le fairway et qui appellent toujours des interrogations genre à combien de mêtres du départ ou du green : en fait elles ne correspondent à aucune distance précise mais existent dans tous les tournois de l'European Tour : elles correspondent à un drive court , moyen ou long tels que peut les juger l'arbitre en chef du tournoi !

Le plus souvent elles sont temporaires ( à la bombe de peinture) et disparaissent après la fin du tournoi. Sauf au National ou elles sont permanentes.

Et c'est sur cette base qu'une équipe ( toujours la même , dirigée par un ancien cadet ) vient faire les relevés de distance et établir le carnet de parcours qui sera vendu a tous les joueurs ( 10 € je crois )
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Message par sinan Ven 2 Juin 2006 - 10:25

Personellement j'ai un Bushnell (le modèle le moins cher) et il me rend bien service. Le petit défaut c'est qu'on ne peut pas viser le drapeau quand on est a plus de 150m, ou du moins difficilement.
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Message par Pascal78 Ven 2 Juin 2006 - 10:29

sinan a écrit:Personellement j'ai un Bushnell (le modèle le moins cher) et il me rend bien service. Le petit défaut c'est qu'on ne peut pas viser le drapeau quand on est a plus de 150m, ou du moins difficilement.
ca tombe bien meme avec les clubs j'y arrive pas a viser le drapeau a 150.... deja le green c'est bien pour moi
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Message par LudovicD Ven 2 Juin 2006 - 11:33

Pascal78 a écrit:ca tombe bien meme avec les clubs j'y arrive pas a viser le drapeau a 150.... deja le green c'est bien pour moi
Au moins tu restes dans l'axe du fairway.
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Message par Invité Ven 2 Juin 2006 - 12:20

Ben je vois toujours pas l'interet d'avoir un télémètre pour toujours jouer le même parcours en tout cas.
Par contre il serait sympa que les club houses s'en procurent un et le mettent en location, l'investissement serait vite amorti et ça aiderait les joueurs visiteurs.

Pour ce qui est du gain de temps, je vois déjà la situation d'ici :
- Eh Robert !! Passe un peu ton télémètre que je regarde à combien je suis et combien j'ai fait !
- Ouais attend ! Aprés faut le donner à Raymond paske il est dans le rought jusqu'aux genoux et il sais pas si il doit prendre le fer 2 ou le drive pour mettre la balle au mât.
Et ça à chacun des coups de chacun des joueurs...

Pour ce qui est de l'intéret des trous et des greens en aveugle, ben ça a autant d'interet que les obstacles cachés. Aucun sauf pénaliser le joueur qui ne connait pas le terrain, le pousser à aller jusqu'à la butte pour voir ce qui a derriére, perdre du temps et par malchance assomer le pauvre mec qui était en train de putter sans avoir crié sans interuption " Je suis sur le green!!- Je suis sur le green!!- Je suis sur le green!! ".

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Message par LudovicD Ven 2 Juin 2006 - 13:19

cejecava a écrit:Pour ce qui est du gain de temps, je vois déjà la situation d'ici : (...)
Lu sur un autre forum; le gars qui mesure la distance au télémètre et qui vérifie en allant à l'objectif en comptant les pas". :geek:

Là, je rigole doucement Mr. Green
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Message par Pattenzinc Ven 2 Juin 2006 - 13:39

Télémètre pour les distances+echo sondeur pour savoir la profondeur des étangs afin de régler la longueur de l'épuisette Very Happy (au fait, quel est le bon grip pour l'épuisette?, le même que pour le rateau de bunker? Shocked ) colors .

Il parait que de plus en plus les voiturettes sont équipées de GPS afin de savoir exactement a quelle distance on se trouve du green.

Quelqu'un a déjà expérimenté la chose? scratch

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Message par LudovicD Ven 2 Juin 2006 - 13:49

Et tant qu'on y est, il n'y a qu'à prendre ça (Bushnell toujours ) pour jouer la nuit Wink
http://www.bushnell.com/products/night_vision/monoculars.cfm
ou ça
http://www.bushnell.com/products/night_vision/specs/26-1020.cfm

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Message par Phil2003 Sam 3 Juin 2006 - 23:23

sinan a écrit:Personellement j'ai un Bushnell (le modèle le moins cher) et il me rend bien service. Le petit défaut c'est qu'on ne peut pas viser le drapeau quand on est a plus de 150m, ou du moins difficilement.

Joué hier soir et ce soir quelque trous à SQY avec un garçon qui a un RangeFinder Bushnell ( hier d'ailleurs l'ami Kes du forum nous a rejoint au 4 ! le monde est petit) . Dommage qu'il n'ait pas aussi testé l'engin.

Le RangeFinder c'est bien si devant tu as des gens sur le green près du mat et que tu peux prendre pour cible.
C'était pas le cas vendredi soir... ce soir par contre oui. Et la c'est beaucoup plus facile.

Parce que sinon pour te choper le drapeau pile poil dans le petit cercle dans le reticule ( même à 150 m ) et bien tu peux y passer 30s ou une minute. ( parce que tu mesures une fois , deux fois pour vérifier , tu vas vérifier si ça concorde avec le marquage , etc...)

Et faut pas trembler ou bouger. C'est un peu comme un appareil photo avec un télé mais sans pied.

C'est très précis ( plus que le GPS mais lui est d'une lecture immédiate ) mais ça bouffe du temps : sortir l'engin, viser , reviser pour vérifier , ranger l'engin , prendre son club , etc...

En résumé je suis sur que c'est très bien pour reconnaître un parcours à pied et sans club ( avec un pote de préférence ou une voiturette pour servir de cible ) mais qu'en compet ou même en partie amicale ça bouffe pas mal de temps.
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Message par Kes Dim 4 Juin 2006 - 9:40

+1 Phil2003, pas testé mais vu utilisé, ca prends du temps et si y'a personne ca ne sert à rien.

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Message par Sébastien Mar 6 Juin 2006 - 8:58

Sans parler du temps, je parle de l'intérêt même de la chose.

A part les 100 premiers joueurs au ranking. Je connais personne qui connait ses ditances au metre pret. Donc c'est du pur marketing comme les drivers qui font gagner 15 m sans rien faire.

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Message par Michel TEICHET Mar 6 Juin 2006 - 9:07

Moi je pense que cela va être d'une grande utilité.

Pour la confiance, pour le Wedging, pour la progression de chacun.

c'est un peu cher dommage. Aux US j'ai joué pendant des années avec, certains étaient même placés dans la voiturette de golf (en live sur écran). Cela éduque vraiment à la distance, avec le temps on fait de moins en moins d'erreurs d'appréciation.

Ils sont très conservateurs à St Andrews, alors je pense que s'ils ont autorisé cela....on a pas encore dû exploiter toutes les raisons.

Alors patientons...
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Message par Arnaud.L Mar 6 Juin 2006 - 20:33

j'ai teste , il y a quelques temps le telemetre , si comme moi , vous etes limite parkinson , comptez vos pas , c'est plus sure Laughing Wink
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Message par Jallie Mer 25 Fév 2009 - 12:51

je remonte le post ...

ayant joué hier avec un golfeur qui avait le dernier Bushnell V2

tout petit, et pas de problème de visée (surtout pour moi qui aie souvent la tremblote )

il me dit avoir pris le modèle sans la visée de pente (modele Tour-SLOPE) car seul le modèle qui donne " seulement " la distance est authorisé en Compete ...

vous confirmez cela ?

si je prend un modèle avec pente , on ne peut pas le désactiver pur la compet et l'utiliser pour les parcours en entrainement !!! (ils auraient du faire une clef special ...les fabricants , à moins que cela ne soit fait spécialement pour en vendre plus ! )


Question, : mis à part le Bushnell V2 que j'ai eu en main ...
quels sont les autres modèle vraiment top actuellement ?


la taille du V2 est vraiment un atout, car il est est tout petit et pas lourd (bien moins que les modèles de l'année dernière Wink )
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Message par bubble Mer 25 Fév 2009 - 13:22

Jallie a écrit:je remonte le post ...


il me dit avoir pris le modèle sans la visée de pente (modele Tour-SLOPE) car seul le modèle qui donne " seulement " la distance est authorisé en Compete ...

vous confirmez cela ?


Tout à fait.

Seule la mesure de distance est autorisée (lorsque la règle locale adaptée est de vigueur. Ce qui à priori reste rare...).
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Message par Tarif Mer 25 Fév 2009 - 14:31

Perso, j'ai le pinseeker 1500 slope edition (non autorisé en compète) et j'en suis très content.
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Message par superlent Mar 7 Avr 2009 - 22:55

J'ai un pinseeker 1500 sans les corrections de pente, c'est facile à utiliser (au bout de quelques minutes) et plutôt plus rapide que ce que j'imaginais au départ. Je lui vois de l'intérêt dans la zone 50-170 mètres, pour choisir son club. D'une part je m'aperçois que j'évaluais très mal les distances auparavant (parfois 40 mètres d'erreur !), ensuite il y a un effet placebo fort. Je joue le club qui va (normalement) à la bonne distance, autant de questions et d'inquiétudes en moins pendant la routine. Et finalement, la balle tombe pas si loin de la distance prévue.
En dehors de ces distances, c'est anecdotique. Enfin, ça permet de viser le drapeau ou le green, pas mesurer la longueur parcourue par la balle (elle est trop difficile à viser). Et puis c'est un caprice d'enfant gaté, ce joujou.
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Message par Tarif Mar 7 Avr 2009 - 23:05

Et puis, contrairement à ce que j'entends souvent dire, CA FAIT GAGNER UN TEMPS FOU.
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Message par Def Mer 8 Avr 2009 - 8:16

Je crois que je vais faire un caprice (surtout que ma femme me doit un cadeau d'anniversaire).
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Message par Invité Mer 8 Avr 2009 - 9:16

Tarif a écrit:Et puis, contrairement à ce que j'entends souvent dire, CA FAIT GAGNER UN TEMPS FOU.

Ah bon ?? pourquoi ??

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Message par bubble Mer 8 Avr 2009 - 9:53

Eternel débat !

L'argument tient surtout pour la personne soucieuse d'une évaluation précise puis d'autres critères tels que les repères disponibles, la forme des greens...
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Message par Tarif Mer 8 Avr 2009 - 10:13

stan77 a écrit:
Tarif a écrit:Et puis, contrairement à ce que j'entends souvent dire, CA FAIT GAGNER UN TEMPS FOU.

Ah bon ?? pourquoi ??
Ben parce que tu ne cherhces pas de repère, tu ne comptes pas de pas, tu ne te demandes pas à combien de mètres de l'entrée de green est le drapeau, ...
La mesure est vraiment très rapide; au moins avec le modèle que j'aie.
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Message par damien Mer 8 Avr 2009 - 10:16

Tarif a écrit:
stan77 a écrit:
Tarif a écrit:Et puis, contrairement à ce que j'entends souvent dire, CA FAIT GAGNER UN TEMPS FOU.

Ah bon ?? pourquoi ??
Ben parce que tu ne cherhces pas de repère, tu ne comptes pas de pas, tu ne te demandes pas à combien de mètres de l'entrée de green est le drapeau, ...
La mesure est vraiment très rapide; au moins avec le modèle que j'aie.

Je veux bien te croire, mais n'es-tu pas géné en compétition de ne plus avoir ces renseignements ?
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Message par Pascal78 Mer 8 Avr 2009 - 10:17

j'suis d'accord avec Tarif (ca me fait mal, vous pouvez pas savoir)! Sauf si l'utilisateur veut tout savoir du parcours (la distance au drapeau, au bunker, a l'arbre de gauche, a l'OE, a son sac, a la jolie blonde la bas a droite,...) lolll
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Message par BECK Mer 8 Avr 2009 - 10:20

Tarif a écrit:Moi, ce que je trouve, c'est que de ne pas connaître les distances, ça dénature le golf, c'est pas dans l'esprit du golf. Alors, je suis pour que tous les parcours aient des repères et des carnets de parcours dignes de ce nom. Et que ces carnets ne coûtent pas hors de prix.

Comme ça, pas besoin de télémètre.

+1

Dans mon club, très peu ou pas de repère de distance, pas de position des drapeaux sur les greens, pas de carnet de parcours ... lorsque les joueurs extérieurs viennent jouer (compét interclubs), ils se plaignent de prendre systématiquement 0.1 !!

On peut jouer rapidement avec un télémètre (accroché au chariot) : prendre une mesure de distance ne devrait pas être plus long que compter ses pas à partir d'un repère au sol (90m, 135m ...)
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Message par Tarif Mer 8 Avr 2009 - 10:32

damien a écrit:
Tarif a écrit:
stan77 a écrit:
Tarif a écrit:Et puis, contrairement à ce que j'entends souvent dire, CA FAIT GAGNER UN TEMPS FOU.

Ah bon ?? pourquoi ??
Ben parce que tu ne cherhces pas de repère, tu ne comptes pas de pas, tu ne te demandes pas à combien de mètres de l'entrée de green est le drapeau, ...
La mesure est vraiment très rapide; au moins avec le modèle que j'aie.

Je veux bien te croire, mais n'es-tu pas géné en compétition de ne plus avoir ces renseignements ?
Je ne l'ai pas depuis longtemps (merci Papa Noël) donc difficile de te répondre. Je l'ai acheté avec trois objectifs:
- éducatif visuel (estimation à l'oeil pour comparaison)
- étalonnage
- parcours inconnu
Dans l'idée, comme, à priori, je sais prendre une distance sans télémètre, je sais m'en passr et comme j'ai un oeil plus exércé, je suis plus sûr des distances estimées en comptant les pas. Après, je n'ai pas le recul pour savoir si cette théorie sera bien confirmée.

Sinon, la mesure, tout inclus (déballage, allumage, mesurage, éteignage, remballage, fermage de fermeture-éclair, ...), je suis sûr que ça ne prend pas plus de 30 sec montre en mains. Et à la fin, on a une mesure sur laquelle on a aucun doute.
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Message par Invité Mer 8 Avr 2009 - 10:41

Tarif a écrit:
stan77 a écrit:
Tarif a écrit:Et puis, contrairement à ce que j'entends souvent dire, CA FAIT GAGNER UN TEMPS FOU.

Ah bon ?? pourquoi ??
Ben parce que tu ne cherhces pas de repère, tu ne comptes pas de pas, tu ne te demandes pas à combien de mètres de l'entrée de green est le drapeau, ...
La mesure est vraiment très rapide; au moins avec le modèle que j'aie.

Voila des arguments convaincants..merci pour ta réponse..

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Message par damien Mer 8 Avr 2009 - 11:00

stan77 a écrit:

Voila des arguments convaincants..merci pour ta réponse..

+1 !

Bushnell pourrait t'envoyer un chèque cados !
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Message par Invité Mer 8 Avr 2009 - 11:07

damien a écrit:
stan77 a écrit:

Voila des arguments convaincants..merci pour ta réponse..

+1 !

Bushnell pourrait t'envoyer un chèque cados !

??? Pourquoi ??? Juste que j'avais des doutes concernats la rapidité des prises de mesure au télémètre..Maintenant grace à la réponse de Tarif me voila convaincu du contraire..

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Message par damien Mer 8 Avr 2009 - 11:14

stan77 a écrit:
damien a écrit:
stan77 a écrit:

Voila des arguments convaincants..merci pour ta réponse..

+1 !

Bushnell pourrait t'envoyer un chèque cados !

??? Pourquoi ??? Juste que j'avais des doutes concernats la rapidité des prises de mesure au télémètre..Maintenant grace à la réponse de Tarif me voila convaincu du contraire..

C'pas pour toi le chèque, mais pour tarif !

Mon +1 était pour mon accord sur les arguments convaincants + le merci pour la réponse...

Sinon, tes avatars à toi sont toujours aussi convaincants !
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Message par Jallie Jeu 9 Avr 2009 - 12:53

Def a écrit:Je crois que je vais faire un caprice (surtout que ma femme me doit un cadeau d'anniversaire).

Pour quel modèle ?



--> Callaway ou Bushnell ?
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Message par Def Jeu 9 Avr 2009 - 15:13

Je sais pas, il y a aussi celui-là:http://www.golfimport.ch/deu/golf-shop/accessoire/gps/0003841/nikon_laser_350g.html

Mais si vous avez des conseils....
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