Right sided swing

par ayoo Jeu 30 Oct 2014 - 15:10

Rappel du premier message :

Jako a écrit:
ayoo a écrit:
Jako a écrit:
Jako a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:Une autre expérience de swing de type "Right Side" :

http://www.tutelman.com/golf/swing/leecommotion1.php

Vu mon anglais belge, va me falloir un certain temps pour décortiquer tout cela.
Mais le chapitre qui devrait intéresser les sceptiques, c'est celui-ci

Why It Gives More Distance

Dans le même chapitre, un schéma
Right arm push
Left arm pull
Voilà donc, en mots, le fameux shimmy.

Tu parles du Down Swing ?
Oui, bien entendu.

Je suis d'accord avec le pushing ! pas le pulling !

par Invité Lun 13 Juil 2015 - 17:46

Illustration intéressante :

par ayoo Mar 14 Juil 2015 - 14:19

Naturo a écrit:Illustration intéressante :

Oui c'est bien dans le theme RSS !

J'aime bien ca !

“If you get nervous or afraid in tournaments or playing in front of other people, it's because you place too much value on it. You think the competition is more important than it really is. If you stand on the tee and feel like you're about to cross Niagara Falls on a high wire with no safety net, there's no way you'll have enough trust in yourself to pull it off. They say the only way to master that is through experience, and it's true, but all that means is getting to know yourself better. The better you get to know yourself, the more you'll like and trust that person inside. I won a lot of tournaments because I get along with myself real well.” - Moe Norman

par Invité Mar 14 Juil 2015 - 14:25

Ayoo, je n'ai pas de vidéo sous la main mais comment expliquer qu'en essayant d'appliquer les préceptes RSS je push-slice avec le driver alors que je tape relativement droit avec les fers + hybride ?

par ayoo Mar 14 Juil 2015 - 14:34

Naturo a écrit:Ayoo, je n'ai pas de vidéo sous la main mais comment expliquer qu'en essayant d'appliquer les préceptes RSS je push-slice avec le driver alors que je tape relativement droit avec les fers + hybride ?

Est ce que tu fini bien ton swing avec le driver ? avec pause au finish!
vérifie bien que la position de la balle a l'adresse et bien milieu gauche du stance .
ça pourrai aussi être le fitting de ton driver!!

Ceci dis c'est impossible pour moi de te donner une réponse exact si je ne vois pas ton swing sous les deux angle!

par Invité Mar 14 Juil 2015 - 14:46

ayoo a écrit:
Naturo a écrit:Ayoo, je n'ai pas de vidéo sous la main mais comment expliquer qu'en essayant d'appliquer les préceptes RSS je push-slice avec le driver alors que je tape relativement droit avec les fers + hybride ?

Est ce que tu fini bien ton swing avec le driver ? avec pause au finish!
vérifie bien que la position de la balle a l'adresse et bien milieu gauche du stance .
ça pourrai aussi être le fitting de ton driver!!

Ceci dis c'est impossible pour moi de te donner une réponse exact si je ne vois pas ton swing sous les deux angle!

Merci Ayoo
Je n'ai effectivement pas une belle position au finish avec le driver et j'adresse également la balle trop à gauche.
Clairement, les bras ne circulent pas librement au DS.

Mon driver se fait également vieux. Il a plus de 10ans et le shaft est d'origine.

par gerardvin Mar 14 Juil 2015 - 16:22

Emprunte le driver de Valoche!

par Valoche Mar 14 Juil 2015 - 16:58

par Jako Mar 14 Juil 2015 - 18:06

Naturo a écrit:
ayoo a écrit:
Naturo a écrit:Ayoo, je n'ai pas de vidéo sous la main mais comment expliquer qu'en essayant d'appliquer les préceptes RSS je push-slice avec le driver alors que je tape relativement droit avec les fers + hybride ?

Est ce que tu fini bien ton swing avec le driver ? avec pause au finish!
vérifie bien que la position de la balle a l'adresse et bien milieu gauche du stance .
ça pourrai aussi être le fitting de ton driver!!

Ceci dis c'est impossible pour moi de te donner une réponse exact si je ne vois pas ton swing sous les deux angle!
Merci Ayoo
Je n'ai effectivement pas une belle position au finish avec le driver et j'adresse également la balle trop à gauche.
Clairement, les bras ne circulent pas librement au DS.

Mon driver se fait également vieux. Il a plus de 10ans et le shaft est d'origine.

Vérifies que tu es bien sur la jambe gauche au moment du contact.
C'est la principale erreur que je peux faire aussi en P.T.
Au driver, le swing est plus horizontal, le shaft est plus long, donc la tête de club met plus de temps à revenir.
Si tu n'es pas contre le mur, le corps s'ouvre trop vite et le club ne revient pas square, d'où push, voir push fade ou même push slice.
A fortiori si tu mets la balle à gauche.

par Invité Mar 14 Juil 2015 - 22:09

Merci Jako. La sensation de coller le mur est effectivement plus présente avec les fers que le driver.

par Invité Mar 14 Juil 2015 - 22:11

À l'adresse, les hanches sont square ou légèrement fermées (hanche/fesse droite un peu en arrière) ?

par ayoo Mer 15 Juil 2015 - 15:44

Naturo a écrit:À l'adresse, les hanches sont square ou légèrement fermées (hanche/fesse droite un peu en arrière) ?

Tout dépend du reste de la posture ( épaule,bras,angle des poignets)
Si tu recule la hanche droite l'épaule droite va aussi reculer ! le coter gauche risque de se fermer , grip trop fort...ect
ceci dis c'est un bon DRILL , et une bonne image a avoir pendant le Down swing et pas a l'adresse ! a l'adresse il faut être le plus en face que possible , je veut dire , si vous avez un miroir face a vous , vous y êtes parallèle...

,

par Invité Mer 15 Juil 2015 - 21:54

Merci Ayoo !

Au DS, faut-il traverser le mur avant de passer les bras ?

par ayoo Jeu 16 Juil 2015 - 14:05

Naturo a écrit:Merci Ayoo !

Au DS, faut-il traverser le mur avant de passer les bras ?

Il faut rester au dessus de la balle au DS et ne pas retomber vers l’arrière avec le Haut du corps !

par ayoo Jeu 23 Juil 2015 - 5:44

LE CERVEAU !

https://www.youtube.com/watch?v=VMK1CmwLCdg

par ayoo Sam 25 Juil 2015 - 10:42

Taylor Cooper

https://fbcdn-video-g-a.akamaihd.net/hvideo-ak-xat1/v/t42.1790-2/11799027_1630474570533563_307523538_n.mp4?efg=eyJxZSI6InZpZGVvX3ByZWZlcnJlZF90YWdzXzIwMTUwMTIxLHRoZV9sYXVuY2hlZCIsInJsciI6Njg0LCJybGEiOjUxMn0%3D&rl=684&vabr=380&oh=c03b91afca417b9790d183c328dfa887&oe=55B37069&__gda__=1437821634_c78fe54cbdab16880754adc542eca95d

par ayoo Sam 25 Juil 2015 - 10:47

par Laurent Jockschies Sam 25 Juil 2015 - 12:21

ayoo a écrit:LE CERVEAU !

https://www.youtube.com/watch?v=VMK1CmwLCdg

??

Et donc ?

par ayoo Sam 25 Juil 2015 - 14:34

Laurent Jockschies a écrit:
ayoo a écrit:LE CERVEAU !

https://www.youtube.com/watch?v=VMK1CmwLCdg

??

Et donc ?

Si un Hémisphère du cerveau absorbe , analyse et éventuellement comprend l'information ! c'est l'autre Hémisphère qui doit reprendre pour accomplir le mouvement !!
qu 'en pensez vous ?

par Laurent Jockschies Sam 25 Juil 2015 - 15:42

ayoo a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
ayoo a écrit:LE CERVEAU !

https://www.youtube.com/watch?v=VMK1CmwLCdg

??

Et donc ?

Si un Hémisphère du cerveau absorbe , analyse et éventuellement comprend l'information ! c'est l'autre Hémisphère qui doit reprendre pour accomplir le mouvement !!
qu 'en pensez vous ?

En fait cela est un pur mythe : il n’existe pas de tendance cérébrale contrairement à la croyance populaire relayée par des soi-disant experts qui ne tiennent pas compte des recherches de ces 20 dernières années en neurosciences.
Il y a une fausse idée que tout ce qui est en rapport avec l’analyse est limité à un côté du cerveau, et tout ce qui est en rapport avec la créativité est limité au côté opposé. En fait, ce sont les liens entre toutes les régions du cerveau qui permettent de s’engager à la fois dans la créativité et le raisonnement analytique. L’hémisphère gauche n’est pas plus associé à la logique que le droit. La créativité n’est pas plus traitée dans l’hémisphère droit que le gauche.

par ayoo Sam 25 Juil 2015 - 15:52

Laurent Jockschies a écrit:
ayoo a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
ayoo a écrit:LE CERVEAU !

https://www.youtube.com/watch?v=VMK1CmwLCdg

??

Et donc ?

Si un Hémisphère du cerveau absorbe , analyse et éventuellement comprend l'information ! c'est l'autre Hémisphère qui doit reprendre pour accomplir le mouvement !!
qu 'en pensez vous ?

En fait cela est un pur mythe : il n’existe pas de tendance cérébrale contrairement à la croyance populaire relayée par des soi-disant experts qui ne tiennent pas compte des recherches de ces 20 dernières années en neurosciences.
Il y a une fausse idée que tout ce qui est en rapport avec l’analyse est limité à un côté du cerveau, et tout ce qui est en rapport avec la créativité est limité au côté opposé. En fait, ce sont les liens entre toutes les régions du cerveau qui permettent de s’engager à la fois dans la créativité et le raisonnement analytique. L’hémisphère gauche n’est pas plus associé à la logique que le droit. La créativité n’est pas plus traitée dans l’hémisphère droit que le gauche.

Faut bien savoir naviguer entre ces liens au bons moments...

par Laurent Jockschies Sam 25 Juil 2015 - 16:07

Peut être, mais pas avec l'image que le "cerveau gauche fait ci et le cerveau droit fait ça" dont les conclusions sont aussi simplistes que fausses.

par ayoo Dim 26 Juil 2015 - 2:50

Laurent Jockschies a écrit:Peut être, mais pas avec l'image que le "cerveau gauche fait ci et le cerveau droit fait ça" dont les conclusions sont aussi simplistes que fausses.

les conclusions Simplistes ne sont pas nécessairement Fausses !! il est prouver scientifiquement que différentes parties du cerveau sont actives tout dépend de la situation !
peut être que les spécialistes diviserons le cerveau en plusieurs parties ! reste l'image droit/gauche est plus simple a comprendre pour le commun des mortels !!
Enfin l'idee et d'aider les Golfeurs a ne "PAS REFLECHIR" durant le swing mais "D'EXECUTER"

par Laurent Jockschies Dim 26 Juil 2015 - 4:09

Plus simple pour expliquer quoi ? Que voulais tu expliquer / justifier à la base ?

par ayoo Dim 26 Juil 2015 - 6:54

Laurent Jockschies a écrit:Plus simple pour expliquer quoi ? Que voulais tu expliquer / justifier à la base ?

ne "PAS REFLECHIR" durant le swing mais "D'EXECUTER"

par Jako Dim 26 Juil 2015 - 9:15

Réfléchît-on durant la routine?

par Laurent Jockschies Dim 26 Juil 2015 - 9:54

Ne pas réfléchir... c'est une pensée réfléchie. On ne peut pas "ne pas réfléchir" au sens de "ne pas penser". Si on ne pense pas, ou plus, c'est qu'on est mort. Toute action est donc "pensée", sauf réflexe, mais le swing n'est pas une action réflexe.
On peut par contre "nourrir" notre cerveau des bonnes informations cognitives et perceptives afin de ne pas le parasiter et de permettre aux centres régulateurs une bonne gestion de l'action. C'est dans ce but qu'intervient la préparation (qui avec la répétition peut devenir une routine).
En simplifiant, on peut éventuellement dire que bien se préparer AVANT permet de pas "mal penser" PENDANT.

par ayoo Dim 26 Juil 2015 - 10:35

Jako a écrit:Réfléchît-on durant la routine?

Oui le cote Analytique pour choisir le coup a jouer , s'aligner et surtout DÉFINI LA POSTURE ! Apres c'est ACTION !!

Comme le coureur des 100m , son corps et en position , il a "réfléchis" et mis en place ses muscles pour demarer ....

par ayoo Dim 26 Juil 2015 - 10:38

Laurent Jockschies a écrit:Ne pas réfléchir... c'est une pensée réfléchie. On ne peut pas "ne pas réfléchir" au sens de "ne pas penser". Si on ne pense pas, ou plus, c'est qu'on est mort. Toute action est donc "pensée", sauf réflexe, mais le swing n'est pas une action réflexe.
On peut par contre "nourrir" notre cerveau des bonnes informations cognitives et perceptives afin de ne pas le parasiter et de permettre aux centres régulateurs une bonne gestion de l'action. C'est dans ce but qu'intervient la préparation (qui avec la répétition peut devenir une routine).
En simplifiant, on peut éventuellement dire que bien se préparer AVANT permet de pas "mal penser" PENDANT.

je dirai bien se préparer avant pour ne pas penser pendant !

par Laurent Jockschies Dim 26 Juil 2015 - 10:55

Non non non c'est faux Ayoo. Tu ne peux pas affirmer et faire des raccourcis comme ça. Faire croire aux gens qu'on peut ne pas penser pour déclencher son mouvement est faux et les emmène sur une mauvaise piste.

par Laurent Jockschies Dim 26 Juil 2015 - 10:56

ayoo a écrit:
Jako a écrit:Réfléchît-on durant la routine?

Oui le cote Analytique pour choisir le coup a jouer , s'aligner et surtout DÉFINI LA POSTURE ! Apres c'est ACTION !!

Comme le coureur des 100m , son corps et en position , il a "réfléchis" et mis en place ses muscles pour demarer ....

Ok et comment se déclenche l'action ?

par ayoo Dim 26 Juil 2015 - 11:08

Laurent Jockschies a écrit:
ayoo a écrit:
Jako a écrit:Réfléchît-on durant la routine?

Oui le cote Analytique pour choisir le coup a jouer , s'aligner et surtout DÉFINI LA POSTURE ! Apres c'est ACTION !!

Comme le coureur des 100m , son corps et en position , il a "réfléchis" et mis en place ses muscles pour demarer ....
Ok et comment se déclenche l'action ?

pour déclencher l'action il faut savoir avec quoi démarrer ! ou qu'est ce qui bouge en premier...
(dans le cas du RSS le club bouge en premier)

par Laurent Jockschies Dim 26 Juil 2015 - 11:21

Et ça, ce n'est pas une pensée ?

par ayoo Dim 26 Juil 2015 - 11:42

Laurent Jockschies a écrit:Et ça, ce n'est pas une pensée ?

Oui c'est la DERNIÈRE PENSÉE !

Ceci dis je ne suis pas un expert en neurologie Smile

j'essaye de comprendre comment le cerveau réagis ds différentes situation tout ceci pour pouvoir manipuler le mouvement des joueurs...

par Laurent Jockschies Dim 26 Juil 2015 - 12:22

Oui pas de soucis Ayoo. L'activité du forum donne lieu depuis des années à des stages organisés avec Michel Teichet sur ce thème et je cherche juste à ce que les interventions soient cohérentes dans les grands principes sur ce sujet, en évitant les contre vérités dont la plus désastreuse est "on ne pense pas pour faire un swing" ou "le swing se déclenche sans pensées" (par le saint esprit ?), ou encore "le côté gauche pense et analyse, le côté droit agit" etc...
Nous n'avons pas besoin en tant que coachs du swing d'être experts sur le sujet, juste de savoir globalement comment ça se passe pour éviter à nos élèves les fausses croyances qui nuisent à la performance.

par ayoo Dim 26 Juil 2015 - 14:27

Laurent Jockschies a écrit:Oui pas de soucis Ayoo. L'activité du forum donne lieu depuis des années à des stages organisés avec Michel Teichet sur ce thème et je cherche juste à ce que les interventions soient cohérentes dans les grands principes sur ce sujet, en évitant les contre vérités dont la plus désastreuse est "on ne pense pas pour faire un swing" ou "le swing se déclenche sans pensées" (par le saint esprit ?), ou encore "le côté gauche pense et analyse, le côté droit agit" etc...
Nous n'avons pas besoin en tant que coachs du swing d'être experts sur le sujet, juste de savoir globalement comment ça se passe pour éviter à nos élèves les fausses croyances qui nuisent à la performance.

Effectivement il n'est pas question de "on ne pense pas pour faire un swing" ou "le swing se déclenche sans pensées" "le côté gauche pense et analyse, le côté droit agit" etc...
Mais Plutôt de "LA FAÇON " de penser et a QUEL moment!

par ayoo Lun 27 Juil 2015 - 15:09

Cool Vidéo D’actualités !

https://www.youtube.com/watch?v=x4BOimBHwBo&list=PLfQ8d960HoQwX5kTtV6TP_nE8Ax1DcaS8&feature=share&index=3

par jmtiger3 Lun 27 Juil 2015 - 16:33

ayoo a écrit:Cool Vidéo D’actualités !

https://www.youtube.com/watch?v=x4BOimBHwBo&list=PLfQ8d960HoQwX5kTtV6TP_nE8Ax1DcaS8&feature=share&index=3

On ne voit pas le swing de la gagnante : Rebecca A. ! On voit bien le pitch dans la boite !

par ayoo Lun 27 Juil 2015 - 16:51

jmtiger3 a écrit:
ayoo a écrit:Cool Vidéo D’actualités !

https://www.youtube.com/watch?v=x4BOimBHwBo&list=PLfQ8d960HoQwX5kTtV6TP_nE8Ax1DcaS8&feature=share&index=3

On ne voit pas le swing de la gagnante : Rebecca A. ! On voit bien le pitch dans la boite !

...Et son Putting ! putt rater a 2;15! mais bonne image du putting RSS !!

par Laurent Jockschies Lun 27 Juil 2015 - 18:23

jmtiger3 a écrit:
ayoo a écrit:Cool Vidéo D’actualités !

https://www.youtube.com/watch?v=x4BOimBHwBo&list=PLfQ8d960HoQwX5kTtV6TP_nE8Ax1DcaS8&feature=share&index=3

On ne voit pas le swing de la gagnante : Rebecca A. ! On voit bien le pitch dans la boite !

https://youtu.be/z-FV7644rdI

par jmtiger3 Mer 29 Juil 2015 - 8:58

Laurent Jockschies a écrit:
jmtiger3 a écrit:
ayoo a écrit:Cool Vidéo D’actualités !

https://www.youtube.com/watch?v=x4BOimBHwBo&list=PLfQ8d960HoQwX5kTtV6TP_nE8Ax1DcaS8&feature=share&index=3

On ne voit pas le swing de la gagnante : Rebecca A. ! On voit bien le pitch dans la boite !

https://youtu.be/z-FV7644rdI

Merci pour la vidéo.
D'ailleurs, je trouve qu'elle a certes une posture RSS, mais qu'au BS, elle semble tourner aussi les épaules volontairement, et pas seulement monter les bras sur le rayon ?

par Invité Mer 29 Juil 2015 - 9:33

Ayoo, comment positionner correctement le coude arrière à l'adresse ? Est-ce cette articulation qui dirige la montée verticale du club au BS ?

Quand tu dis que la tête de club bouge en première au BS. Est-ce une sensation, une image mentale ou doit-on activer volontairement une partie du corps pour cela ?
Merci

par ayoo Mer 29 Juil 2015 - 12:03

Naturo a écrit:Ayoo, comment positionner correctement le coude arrière à l'adresse ? Est-ce cette articulation qui dirige la montée verticale du club au BS ?

Quand tu dis que la tête de club bouge en première au BS. Est-ce une sensation, une image mentale ou doit-on activer volontairement une partie du corps pour cela ?
Merci

A l'adresse , Le coude droit et plus diriger vers la Gauche que vers la droite (c'est la bonne sensation !) Le Bras droit étant Plier a l'adresse , il plie instantanément des qu'on bouge le club !
quand je dis que le club bouge en premier c'est une commande volontaire pas une sensation !

par ayoo Mer 29 Juil 2015 - 12:04

Merci pour la vidéo.
D'ailleurs, je trouve qu'elle a certes une posture RSS, mais qu'au BS, elle semble tourner aussi les épaules volontairement, et pas seulement monter les bras sur le rayon ?[/quote]

Elle ne tourne pas ses épaules !

par gerardvin Mer 29 Juil 2015 - 12:35

Super idée, ton nouvel avatar, Ayoo, je viens juste de le comprendre!!!! lolll

par ayoo Mer 29 Juil 2015 - 13:04

gerardvin a écrit:Super idée, ton nouvel avatar, Ayoo, je viens juste de le comprendre!!!!

Merci ! Je l'ai emprunter online !! Smile

...Mais il rejoint bien ma cote Favorite " those who Teach should never stop to Learn"

par Invité Mer 29 Juil 2015 - 21:16

ayoo a écrit:
Naturo a écrit:Ayoo, comment positionner correctement le coude arrière à l'adresse ? Est-ce cette articulation qui dirige la montée verticale du club au BS ?

Quand tu dis que la tête de club bouge en première au BS. Est-ce une sensation, une image mentale ou doit-on activer volontairement une partie du corps pour cela ?
Merci

A l'adresse , Le coude droit et plus diriger vers la Gauche que vers la droite (c'est la bonne sensation !) Le Bras droit étant Plier a l'adresse , il plie instantanément des qu'on bouge le club !
quand je dis que le club bouge en premier c'est une commande volontaire pas une sensation !

Super. Je suis sur la bonne voie alors. mickey

par Jako Mer 29 Juil 2015 - 21:32

Naturo a écrit:
ayoo a écrit:
Naturo a écrit:Ayoo, comment positionner correctement le coude arrière à l'adresse ? Est-ce cette articulation qui dirige la montée verticale du club au BS ?

Quand tu dis que la tête de club bouge en première au BS. Est-ce une sensation, une image mentale ou doit-on activer volontairement une partie du corps pour cela ?
Merci

A l'adresse , Le coude droit et plus diriger vers la Gauche que vers la droite (c'est la bonne sensation !) Le Bras droit étant Plier a l'adresse , il plie instantanément des qu'on bouge le club !
quand je dis que le club bouge en premier c'est une commande volontaire pas une sensation !

Super. Je suis sur la bonne voie alors.

Bien obligé si on ne veut pas tourner les épaules (comme l'entend Ayoo).

par ayoo Jeu 30 Juil 2015 - 11:05

..Extrait d'une leçon ! Ça montre ce qui se passe quand on Tourne ou pas !

https://www.youtube.com/watch?v=AETYs7ZlLUk

ps: Langage Anglais !!

par jmtiger3 Jeu 30 Juil 2015 - 14:48

ayoo a écrit:..Extrait d'une leçon ! Ça montre ce qui se passe quand on Tourne ou pas !

https://www.youtube.com/watch?v=AETYs7ZlLUk

ps: Langage Anglais !!

Certes, mais là tu prends un élève qui tourne vraiment mal (sway + tilt) ! Alors la comparaison n'est pas "fair" !

par ayoo Jeu 30 Juil 2015 - 17:37

jmtiger3 a écrit:
ayoo a écrit:..Extrait d'une leçon ! Ça montre ce qui se passe quand on Tourne ou pas !

https://www.youtube.com/watch?v=AETYs7ZlLUk

ps: Langage Anglais !!

Certes, mais là tu prends un élève qui tourne vraiment mal (sway + tilt) ! Alors la comparaison n'est pas "fair" !

il est quand même Index 8 ! et veut passer pro!!! la plus part des golfeurs qui jouent mal Tourne mal ou Sway ou Tilt ou autre chose...corriger quelqu'un qui en fait plus ou moins c'est le même labeur , l'important c'est qu'il jouent mieux et qu'il ressemble a quelque chose d'autre après la correction...

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