Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
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Fandegolf
Pascal78
Arnaud.L
Folgan
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Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
J'ai récemment expérimenté un nouveau procédé de construction de routine personnelle afin de modifier le comportement avant le coup.
Cette procédure a obtenu immédiatement beaucoup de succès auprès d'un joueur (dont l'index avoisinne les 0) subitement en proie au doute sur les coups d'approches et ce depuis près de 3 ans (long processus d'ancrage !)
La première partie est essentiellement constituée de la mise en place et de la compréhension des processus et causes .
Dans ce cas, à moins de 100 m c'était une gratte assurée.
Nous avons ensuite entrepris la seconde phase, celle de l'observation sur le terrain. Il s'avère que cette phase fut cruciale dans la détection et l'enchainement d'indices provocateurs de la situation. En fait il y avait un défaut résultant sur chaque coup, du drive au approche.
L'énergie déployée pendant les longs coups inhibait une partie du yips latent. Mais lorsqu'il fallait ralentir la vitesse de swing, le yip prenait immédiatement le dessus.
La phase 3 fut consacrée à la constuction d'une routine, également basée sur les 3 zones (ocnceptuellement ressemblantes d'ailleurs que celles décrites par Michel dans la rubrique coaching). Ces 3 zones vont permettre la structuration des processus et inhiber le mental, le causeur de yip.
La phase 4, observation et analyse terrain, le process tient il ? C'est là qu'il faut garder un maximum de patience, car les résultats ne sont pas immédiatement présents. Ce que nous observons de suite c'est une aptitude à ...mieux réussir. Et puis, au bout de 7 à 8 trous toutes longueurs confondues, le joueur commence à retrouver des sensations. Je peux vous dire que rien que çà il y a des indices visibles et une satisfaction intense.
La phase 5 se situe en compétition le lendemain. Plus de coach, plus de construction possible... le joueur se trouve seul face à son jeu et ses nouvelles capacités.
résultat: très positif, -1 sur 15 trous, mais triple bogey pour finir à 75. Il m'avoue qu'il croyait que c'était réellement fini et donc qu'il n'a pas mis en place la routine (qui demande quand même un peu de discipline, surtout au début).
consclusion: nous avons déterminé l'origine des yips, nous avons modifié le processus interne, les résultats sont très rapides, il ne reste plus que la phase de consolidation, la prochaine étape.
Cette procédure a obtenu immédiatement beaucoup de succès auprès d'un joueur (dont l'index avoisinne les 0) subitement en proie au doute sur les coups d'approches et ce depuis près de 3 ans (long processus d'ancrage !)
La première partie est essentiellement constituée de la mise en place et de la compréhension des processus et causes .
Dans ce cas, à moins de 100 m c'était une gratte assurée.
Nous avons ensuite entrepris la seconde phase, celle de l'observation sur le terrain. Il s'avère que cette phase fut cruciale dans la détection et l'enchainement d'indices provocateurs de la situation. En fait il y avait un défaut résultant sur chaque coup, du drive au approche.
L'énergie déployée pendant les longs coups inhibait une partie du yips latent. Mais lorsqu'il fallait ralentir la vitesse de swing, le yip prenait immédiatement le dessus.
La phase 3 fut consacrée à la constuction d'une routine, également basée sur les 3 zones (ocnceptuellement ressemblantes d'ailleurs que celles décrites par Michel dans la rubrique coaching). Ces 3 zones vont permettre la structuration des processus et inhiber le mental, le causeur de yip.
La phase 4, observation et analyse terrain, le process tient il ? C'est là qu'il faut garder un maximum de patience, car les résultats ne sont pas immédiatement présents. Ce que nous observons de suite c'est une aptitude à ...mieux réussir. Et puis, au bout de 7 à 8 trous toutes longueurs confondues, le joueur commence à retrouver des sensations. Je peux vous dire que rien que çà il y a des indices visibles et une satisfaction intense.
La phase 5 se situe en compétition le lendemain. Plus de coach, plus de construction possible... le joueur se trouve seul face à son jeu et ses nouvelles capacités.
résultat: très positif, -1 sur 15 trous, mais triple bogey pour finir à 75. Il m'avoue qu'il croyait que c'était réellement fini et donc qu'il n'a pas mis en place la routine (qui demande quand même un peu de discipline, surtout au début).
consclusion: nous avons déterminé l'origine des yips, nous avons modifié le processus interne, les résultats sont très rapides, il ne reste plus que la phase de consolidation, la prochaine étape.
Invité- Invité
Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
Et dire que la majorité des joueurs souffrant de yips, recherchent une solution dans une modification technique de leur swing....
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Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
bonne remarque même s'il est plus facile de modifier un comportement dit abusif, lorsque le joueur avait déjà les sensations et les capacités techniques de faire.
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Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
Pardon mais c'est quoi le yips
Ps : ah c'est comme ce soir après le dîner ok
Ps : ah c'est comme ce soir après le dîner ok
Folgan-
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Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
Demande a fandegolf , il fait les plus beau yips que je connaisse
Arnaud.L-
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Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
Folgan a écrit:Pardon mais c'est quoi le yips
Ps : ah c'est comme ce soir après le dîner ok
Le yips, c'est le petit noeud indescriptible qui se passe dans ta tête au moment du coup à executer.
Par exemple, le doute qui surgit au moment de putter, où celui au moment de contacter la balle au drive.
C'est cette chose inexplicable et inextricable qui t'améne à douter et qui entraine une réaction en chaine désastreuse sur le mental et le jeu, un peu comme un intense moment de trac. Le truc qui peut arriver à n'importe quel joueurs, à n'importe quel moment.
C'est assez dur à expliquer.
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Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
Arnaud.L a écrit:Demande a fandegolf , il fait les plus beau yips que je connaisse
Il en fait toujours ? je croyais qu'il avait soigné ca a Limoges ?
Pascal78- Modérateur Coachingolf Admin
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Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
Demande a fandegolf , il fait les plus beau yips que je connaisse[/size]
C’est pas drôle...
Si je parle de ma triste expérience, le yips n’apparaît que lors de l’exécution de putt disons inférieur à 2m....et peut me faire manquer (largement) un putt de 30 cm. Il s’agit d’une sorte de convulsion irrépressible au niveau des mains qui apparaît juste avant l’impact. Ce phénomène apparait surtout sous la pression mais peut se simuler (valable pour moi en tout cas) sur un putt mains droite seule, à l’entraînement (c’est ça qui a fait marrer notre amis Arnaud L. ) On a beau être parfaitement détendu....en conscience, il n’y a rien à faire, enfin presque.
.......jusqu’au jour où vous rencontrez Fred, qui vous fait expérimenter la « Quick Cohérence ».
C’est pas forcément radical (il faut d’abord maîtriser la technique) mais on note rapidement une diminution du mal (vérifié dès le 2ème trou de la première compet qui a suivi....). Malheureusement, faisant peu de compet (ceci explique sans doute aussi un peu cela) je ne sait pas exactement ou j’en suis actuellement. Par curiosité, j’ai acheté un Belly-Putter (contact au nombril) que je vais tester dimanche pour la première fois en compet......on verra.
Tschüss
C’est pas drôle...
Si je parle de ma triste expérience, le yips n’apparaît que lors de l’exécution de putt disons inférieur à 2m....et peut me faire manquer (largement) un putt de 30 cm. Il s’agit d’une sorte de convulsion irrépressible au niveau des mains qui apparaît juste avant l’impact. Ce phénomène apparait surtout sous la pression mais peut se simuler (valable pour moi en tout cas) sur un putt mains droite seule, à l’entraînement (c’est ça qui a fait marrer notre amis Arnaud L. ) On a beau être parfaitement détendu....en conscience, il n’y a rien à faire, enfin presque.
.......jusqu’au jour où vous rencontrez Fred, qui vous fait expérimenter la « Quick Cohérence ».
C’est pas forcément radical (il faut d’abord maîtriser la technique) mais on note rapidement une diminution du mal (vérifié dès le 2ème trou de la première compet qui a suivi....). Malheureusement, faisant peu de compet (ceci explique sans doute aussi un peu cela) je ne sait pas exactement ou j’en suis actuellement. Par curiosité, j’ai acheté un Belly-Putter (contact au nombril) que je vais tester dimanche pour la première fois en compet......on verra.
Tschüss
Fandegolf- Nombre de messages : 177
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Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
oulala...que ce pass-t-il ??
qq'un peut il corriger ca ?
J'ai fait de mon mieux !
Doc
qq'un peut il corriger ca ?
J'ai fait de mon mieux !
Doc
Fandegolf- Nombre de messages : 177
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Date d'inscription : 12/01/2006
Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
Belle maniére de trouver une solution en partant du probléme (yips). dans ce cas, l'importance du rôle des états internes est bien mis en évidence et en modifiant le processus, des résultats bénéfiques s'observent. en effet il reste la consolidation de l'approche. Il serait trés intéressant d'évaluer l'impact de la "technique" sur d'autres joueurs.
Pour ma part , je considére que le yips est le "symptôme" d'un stress, depuis qlqs années j'utilise face a ce symptôme deux techniques psycho-corporelles permettant de développer le controle des états internes ( technique de respiration controlée et de relaxation) donnant ma foi des résultats satisfaisants suivant les cas.
depuis peu 6 mois , animé par le vif désir d'améliorer ma technique ,je m'inspire des travaux de l'institut Heart Math ( recherches médicales dans les neurosciences et la neuro-cardio) qui a mis en évidence à travers le concept de COHERENCE CARDIAQUE de nombreux bénéfices sur la santé, prévention de certaines maladies cardio-vaculaires notamment.un impact bénéfique sur la gestion du stress a été également mis en lumiére.
Peu répandu en france, la méthode de cohérence cardiaque rest pour l'instant confinée à la sphére médicale. Mais je crois savoir que la méthode est développer dans le champ de la gestion du stress. Une alternative donc qui m'intéresse au plus haut point. A suivre...
Pour ma part , je considére que le yips est le "symptôme" d'un stress, depuis qlqs années j'utilise face a ce symptôme deux techniques psycho-corporelles permettant de développer le controle des états internes ( technique de respiration controlée et de relaxation) donnant ma foi des résultats satisfaisants suivant les cas.
depuis peu 6 mois , animé par le vif désir d'améliorer ma technique ,je m'inspire des travaux de l'institut Heart Math ( recherches médicales dans les neurosciences et la neuro-cardio) qui a mis en évidence à travers le concept de COHERENCE CARDIAQUE de nombreux bénéfices sur la santé, prévention de certaines maladies cardio-vaculaires notamment.un impact bénéfique sur la gestion du stress a été également mis en lumiére.
Peu répandu en france, la méthode de cohérence cardiaque rest pour l'instant confinée à la sphére médicale. Mais je crois savoir que la méthode est développer dans le champ de la gestion du stress. Une alternative donc qui m'intéresse au plus haut point. A suivre...
Invité- Invité
Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
Pretet, mes modifications comportementales sont essentiellement basées sur la gestion des émotions dont les brevets et recherches émanent de l'Institut HeartMath.
Invité- Invité
Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
fred a écrit:Pretet, mes modifications comportementales sont essentiellement basées sur la gestion des émotions dont les brevets et recherches émanent de l'Institut HeartMath.
Parfait , d'autant plus intéressant.
Invité- Invité
Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
fred a écrit:Pretet
http://coahingolf.forumactif.com/viewtopic.forum?t=729
Cela confirme mes premiéres impressions sur l'approche, aprés avoir lu "la solution heartmath: l'intelligence intuitive du coeur." puissant sur le théme de la cohérence cardiaque.
je suis en train de lire From chaos to coherence différent.
Merci pour ces échanges.
Invité- Invité
Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
n'y vois aucune moquerie mon ami fandegolf , juste une curiosite un peu trop demonstrative
au fond de moi meme , je reste persuadé que si tu arrives a rire de cela et donc de toi meme , tu feras un grand pas dans le chemin de la guerison
au fond de moi meme , je reste persuadé que si tu arrives a rire de cela et donc de toi meme , tu feras un grand pas dans le chemin de la guerison
Arnaud.L-
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Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
Au cours d'uns discussion avec quelques amis Pros qui ont fait des recherches, paraitrait-il que le yips est un "problème neurologique"....
Il y aurait un chemin qui n'existe pas entre quelques neurones et que pour résoudre le problème il faudrait creer un nouveau geste qui créerait un nouveau chemin (cad un assemblages d'autres neurones.)
Je reste vague car je ne maîtrise pas le domaine (mais je vais m'y pencher), je constate simplement pour donner un exemple que c'est lorsque Bernhard Langer a changé de manière de putter, qu'il n'a plus fait de yips.
@+
Il y aurait un chemin qui n'existe pas entre quelques neurones et que pour résoudre le problème il faudrait creer un nouveau geste qui créerait un nouveau chemin (cad un assemblages d'autres neurones.)
Je reste vague car je ne maîtrise pas le domaine (mais je vais m'y pencher), je constate simplement pour donner un exemple que c'est lorsque Bernhard Langer a changé de manière de putter, qu'il n'a plus fait de yips.
@+
Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
Oui il suffit de connaitre lequel !Au cours d'uns discussion avec quelques amis
Pros qui ont fait des recherches, paraitrait-il que le yips est un
"problème neurologique"....
Oui, juste une petite précision, le chemin existe déjà il est tout simplement mauvais ou plus précisément il y a un chemin existant entre le phénomène neurologique et un ancrage émotionnel inadapté dans le complexe amygdaloide.
Il y aurait un chemin qui n'existe pas entre quelques neurones et que pour résoudre le problème il faudrait creer un nouveau geste qui créerait un nouveau chemin (cad un assemblages d'autres neurones.)
Bien évidemment que le nouveau geste va créer un nouvel ancrage et donc une nouvelle connexion neurologique.
Par contre il est possible de modifier l'ancien geste en utilisant un nouvel ancrage, là on parle de résolution du problème yip.
Bin oui, il ne putt plus de la même manière donc nouveau chemin. Il y donc un yip gestuel non associé à l'action.lorsque Bernhard Langer a changé de manière de putter, qu'il n'a plus fait de yips
Précision, si le yip est associé à un geste précis et non une action, il est facile de contourner ce geste pour obtenir une action/résultat similaire. Par contre si le yip est ancré à une action, par exemple le fait de rentrer sur le putting green, il est nécessaire de modifier le processus d'ancrage, la modification du geste n'étant pas suffisante.
La solution globale pour combattre le yip est une solution par modification du processus d'ancrage par l'émotion, cette dernière est toujours beaucoup plus rapide que la vitesse du processus mental et de la pensée. En agissant sur l'émotion on bloque les interventions dites logiques....
Invité- Invité
Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
Michel TEICHET a écrit:Au cours d'uns discussion avec quelques amis Pros qui ont fait des recherches, paraitrait-il que le yips est un "problème neurologique"....
Oui , et le sujet est très largement développé sur Internet : critères de recherche Google = "yips focal dystonia" ou "focal dystonia"
http://www.medpagetoday.com/Neurology/GeneralNeurology/tb1/892
http://www.cmki.org/LMHS/Chapters/26-FocalDystonia-MANUAL.htm
( focal dystonia de la main chez les musiciens )
Phil2003-
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Ville : RP Ouest
Date d'inscription : 25/01/2006
Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
Merci Phil !
Positionné dans mes favoris pour plus tard !
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Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
...la solution peut également venir du BELLY PUTTER !
La pluie à malheureusement interrompue la compet de dimanche mais en 4 trous j'étais à +1 pour 5 putts et....0 yips ! Frustrant mais rassurant.
J'ai l'impression que ce type d'outil offre un réel avantage...je me demande pourquoi il n'est pas plus utilisé...peut être la menace de son interdiction ?!...mais c'est un autre sujet
La pluie à malheureusement interrompue la compet de dimanche mais en 4 trous j'étais à +1 pour 5 putts et....0 yips ! Frustrant mais rassurant.
J'ai l'impression que ce type d'outil offre un réel avantage...je me demande pourquoi il n'est pas plus utilisé...peut être la menace de son interdiction ?!...mais c'est un autre sujet
Fandegolf- Nombre de messages : 177
Age : 46
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Date d'inscription : 12/01/2006
Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
gloups, j'ai pas encore eu le malheur de connaitre le yips mais sans doute qu'un certain détachement émotionnel par rapport à l'enjeu doit diminuer le risque... je ne cesse de le dire il faut DEDRAMATISER !!!
Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
dire c'est bien, mesurer et faire ressentir c'est mieux
Invité- Invité
Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
Bonjour ma femme a des problèmes de yips depuis trois ans, avant elle était fantastique (putt de 10-15 métres dans la boite plusieurs fois par partie, jamais 3 putts) puis un jour mon club pour une compét mid amateur régional a fait des greens très très rapide (quel interêt à ce niveau!!!) et là catastrophe les yips ont commencé. Aucune solution à ce jour et elle a repris 3 points de handicap ( de 4 à 7). Bonne soirée
ASNL-
Nombre de messages : 181
Age : 50
Ville : saint max
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Date d'inscription : 25/10/2007
Re: Construction d'une routine personnelle, processus anti yips.
Un constat : les personnes qui manifestent ce type de comportement se souviennent très bien de la situation qui l'a provoqué. En l'occurence ici il est possible que le déclencheur soit une sorte de retenue du club quand les greens furent très roulants. Conjointement soulignons l'enjeu de la compétition mid amateur.Bonjour ma femme a des problèmes de yips
J'interviens souvent pour des joueurs(ses) de haut niveau amateur et pro (en fait ce sont les meilleurs joueurs qui sont les plus facilement affectés) pour ce problème et la meilleure solution est (attention toutefois, je donne ici le protocole malheureusement il n'est pas applicable en autonomie mais uniquement associé à un suivi avec coach):
- comprendre d'où vient le problème des yips (très souvent un processus physiologique)
- par quoi il est déclenché (association et décalage entre psycho et physio)
- recréer un conditionnement idéal de putting (quelques joueurs tentent de changer ces conditions par le changement de putter)
- trouver sur le terrain un comportement anti conflit ( un comportement au putting, un geste, qui ne perturbe plus)
- chercher avec un coach une solution moins contraignante.
- exploiter la nouvelle solution et la confronter à plusieurs situations de jeux (entrainement, compétitions diverses...)
Pour l'acquisition et la compréhension des processus comptez 2 mois de travail à raison de 1 heure de coaching par semaine et 10 minutes par jour. Puis 1 à 2 semaines d'exploitation des nouvelles techniques compter 1 à 2 heures de coaching par semaine.
La nouvelle procédure sera petit à petit ancrée avec les automatismes associés.
Ca peut paraitre un peu complexe en premier abord mais avec un bon suivi c'est très efficace à tel point que chez les pros je me fais payer au résultat ! Pour un joueur amateur ce protocole demande 5 à 6 heures d'intervention au total
Invité- Invité
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