Le set idéal ?

J'aurai pu mettre ce sujet en question directe à Alexandre mais je souhaiterai avoir les réactions du plus grand nombre.
il s'agit du dernier article que j'ai posté sur mon blog que je vais copier intégralement ici.

le lien pour l'article avec photos:http://www.golf-reve-realite.fr/2014/11/whats-in-my-bag.html


le texte brut:

WHAT’S IN MY BAG ? …



Ce titre que l’on retrouve sur tous les sites anglais et américains se traduit littéralement par :
« Quoi qu’y a dans mon sac ? »
Pour les esthètes du bon français, il faudrait dire :




« Diantre, quels clubs pouvait-il bien avoir dans son sac lorsqu’il a remporté de si belle manière cette joute sur le vert ? »

Car oui, ce genre d’article contient la liste détaillée des clubs utilisés par le vainqueur du weekend sur les deux circuits masculins principaux, l’américain et l’européen.

Si vous êtes un passionné, avide d’informations, vous constaterez que ces listes apportent deux enseignements importants.
Un joueur professionnel ne modifiera que très peu son set de 14 clubs, il va tout au plus ajouter un wedge et retirer un bois ou l’inverse.
Majoritairement, le joueur conserve son set initial, à l’extrême il va modifier un tout petit peu les lofts des bois et/ou des wedges.


J’ai pu arriver à ces conclusions grâce à l’excellent travail de Gilles sur le forum « Golf à Gogo ». À ce jour il a répertorié 432 sacs. Et grâce aux talents de certains joueurs qui gagnent plusieurs fois, j’ai pu faire mes comparaisons.
(Je vous conseille ce forum pour deux autres raisons. La première, la couverture des tournois assurée de main de maître par Damien, épaulé depuis peu par Sofewwords pour les tournois du Challenge Tour. La seconde, le sujet concernant les règles, dirigé avec précision par Kyuso, arbitre diplômé.)

À notre niveau, quels enseignements pouvons-nous tirer de, comme le veut la mode qui consiste à tout acronymer (voir à transformer en verbe des mots qui ne veulent pas), ces « WIMB » ?

Pour gagner il faut des shafts 75X sur les bois comme Miguel Angel Jimenez, un shaft 130X sur les fers comme Sergio Garcia et ajouter 10 couches de scotch sous le grip comme Bubba Watson…


Pas sûr qu’il faille aller aussi loin dans le mimétisme…

Par contre, pour réfléchir et constituer son set de 14 clubs le mieux adapté d’une part, y ajouter un ou deux clubs pour le long jeu ainsi que pour le petit jeu d’autre part semble être un bon début quand notre niveau de jeu nous permet d’avoir un bon contrôle de distances avec nos clubs.

14 clubs c’est la règle.

Driver et putter, j’imagine difficilement ne pas avoir ces deux clubs dans le sac.

Une série de 8 fers du 3 au PW ou 7 fers plus un hybride n°3 me semble une norme communément admise.

8+2=10 (j’ai vérifié avec un ordinateur)

Reste 4 clubs.

1 bois (ou un second hybride) et 3 wedges ou seulement deux wedges et 2 bois (ou 1 bois et 1 hybride) ou 1 seul wedge (compliqué quand même) et 2 bois + 1 hybride.

Démonstration étant faite que malheureusement on ne peut avoir 3 clubs pour le long jeu et 3 clubs pour le petit jeu, il faut choisir.


Que cela ne vous empêche pas d’avoir plus de 14 clubs chez vous et de constituer votre set en fonction du parcours et/ou de vos points forts du moment.

C’est mon cas aujourd’hui.
Driver, bois3 et bois5.
Série du Fer1 au PW
Wedges : 50°, 55° et 60°
Deux putters, un « maillet » et une « lame ».

Pour être vraiment au complet il me faudrait un 52/07 et un 58/08 pour les fois où je ne prendrais que deux wedges sans avoir un gap trop important et conserver la possibilité de jouer un coup lobé dans de bonnes conditions.


Mais je ne suis pas entièrement satisfait.

Comment ça certains d’entre vous n’en sont pas étonnés !?!

Pas satisfait pour deux raisons.

La première vient du fait que le PW aujourd’hui a un loft de 46°. Il y a 5 ans, il était à 48°.
L’écart entre le dernier fer et le premier wedge s’agrandit d’année en année si bien que les fabricants ont inventé le Gap Wedge qui, comme son nom l’indique, vient remplir ce vide.
Résultat, si on aime avoir un Lobwedge ouvert type 60° dans son sac, il faut ajouter un autre wedge entre les deux, on est alors limité sur le choix des longs clubs.

La seconde vient des écarts entre les fers. Généralement 3° entre les longs clubs, du fer1 au fer6 et 4° ensuite, du fer6 au PW.
Or nous le savons, à notre niveau d’amateur un bon coup de fer5 ressemble souvent, et au mètre près, à un coup moyen au fer4.


Si on créait un écart un peu plus grand entre chaque club, notre choix de club sur le parcours serait plus simple, plus clair et on gagnerait ce fameux quinzième club qui manque à chaque fois !

Voilà pourquoi je rêve depuis longtemps à la série suivante que je vais énoncer, non pas en numéro de club car à mon avis cela n’a plus beaucoup de sens mais en terme de loft.

Driver : 9° (pourquoi pas réglable de 8° à 11°)
Bois de parcours : 13° et 17°
Hybride : 18°
Série de fers : 22°, 27°, 32°, 37°, 42° et 47°
Wedges : 51/06, 55/07 et 59/09
Putter

5° entre chaque fer me permet d’avoir seulement 6 fers pour couvrir 25° alors que normalement il en faudrait 7 voire 8 désormais.
Et je ne suis pas convaincu que ce type d’étagement de loft en 6 fers me pénaliserait sur le parcours par rapport aux étagements actuels en 8 fers.

1° d’écart de loft, en terme de distance ne doit correspondre qu’à 2 ou 3 mètres si je ne dis pas de bêtise.
Et si on travaille son étalonnage de distances en prenant en compte deux éléments techniques importants, gripper plus court d’une part et raccourcir son backswing d’autre part, on aura toujours une combinaison club/coup à jouer tous les 3 ou 4 mètres…


Je sais bien, mon immobilité forcée à cause de ma contracture dans le dos et le repos que je m’impose pour soigner ma tendinite avant l’épreuve désormais culte du BSC d’Arnaud Balbin me font sérieusement travailler du ciboulot…

Mais si vous aviez un avis sur ce principe de créer des écarts plus grands entre les fers afin d’avoir 3 bois, un hybride et 3 wedges tout en respectant la règle des 14 clubs, je serai très heureux de le lire.

Que vous soyez amateur, professionnel ou spécialiste matériel, tout avis est le bienvenu!

S’il vous plait, commentez, donnez-moi votre avis c’est mon thérapeute qui m’encourage à partager mes névroses !

Sur ma toute nouvelle série, je l'ai fait delofter de 1 degré donc pw à 47.
J'ai donc driver, bois 3 et 5, fers 4 à pw deloftés, 52 56 60.
J'ai à peu près toutes les distances si je joue bien le fer 4 autrement un trou vers 180 190 M environ donc pas trop grave, chip putt
Les 5 degrés d'écart entre le pw et le 52 est gérable comme tu dis avec le grip ou la montée.

Def a écrit:Sur ma toute nouvelle série, je l'ai fait delofter de 1 degré donc pw à 47.
J'ai donc driver, bois 3 et 5, fers 4 à pw deloftés, 52 56 60.
J'ai à peu près toutes les distances si je joue bien le fer 4 autrement un trou vers 180 190 M environ donc pas trop grave, chip putt
Les 5 degrés d'écart entre le pw et le 52 est gérable comme tu dis avec le grip ou la montée.

Pas d'hybrides ?

Je ne vois pas l'intérêt du bois de parcours à 17° et de l'hybride à 18°. Une explication?

Pour être plus proche des lofts standards (modifier les lofts modifie le bounce), mais surtout pour combler le trou relatif entre l'hybride 18° et le fer 22°.
De plus, je vois pas l'intérêt d'avoir à la fois un B17° et un H18°, même si tu choisis un manche d'hybride moins long qu'habituellement, donc plus proche d'un shaft de fer 2.

la proposition de Jérôme :
Driver : 9° (pourquoi pas réglable de 8° à 11°)
Bois de parcours : 13° et 17°
Hybride : 18°
Série de fers : 22°, 27°, 32°, 37°, 42° et 47°
Wedges : 51/06, 55/07 et 59/09
Putter

Ma proposition :
Driver : 9° (pourquoi pas réglable de 8° à 11°)
Bois de parcours : 15°
Hybride : 19° avec un manche de longueur "habituelle" d'hybride
Série de fers (3 à PW standards, sauf le PW plus ouvert) : 21°, 24°, 28°, 32°, 38°, 42° et 48°
Wedges : 52/06, 56/12 et 60/08
Putter

J'suis d'accord avec le jm (surtout que c'est mon sac grosso modo)
Faut juste m'expliquer les bounces des wedges (06 12 et 08, numéro complémentaire ?)

D'accord avec jmtiger.

La plupart des gens ont 14 clubs dans leur sac parce que c'est la limite autorisée. La majorité n'utilise pas tous les clubs et a souvent des ouvertures de clubs qui se chevauchent (en loft réel et en terme de distance effectuée). La composition est souvent « classique » sans réelle réflexion.
Beaucoup de joueurs prennent leur plus long club quand ils sont loin du green, alors qu'il vaudrait mieux souvent jouer un petit et un moyen ou le contraire.

La composition d'un sac n'est pas une affaire d'index ou de niveau mais devrait être personnelle à presque chaque joueur. Il n'y a pas de solution idéale.
En fonction de nos habiletés, de nos préférences pour un type de clubs, de notre vitesse de swing, de notre régularité, de notre précision, nous aurons besoin de certains clubs et d'autres nous seront quasiment inutiles.

Comme le faisait remarquer Jérôme pour beaucoup de joueurs amateurs l'écart entre un fer 5 et un fer 4 (en moyenne) est de 3 à 5 M, de même entre un bois 5 et un bois 3 joué sur fairway. Pourtant beaucoup de joueur ont ces clubs dans leur sac.

Par exemple pour un joueur moyen (jeune) senior comme moi qui n'a pas une très grande vitesse de swing et manque de régularité un sac de 10 à 12 clubs est suffisant.
Driver 10,5°, bois 5 19°, hybride 22°, fer 5 à PW (25° > 46°) Wedges 51° 56° putter en version light je sors l'hybride et le driver.
En fonction des parcours ou de la forme de mon swing, je peux ajouter un bois 3 (15°) (ou sortir le driver), éventuellement un H 24°.

Ce sont des choix effectués en fonction de mon jeu et ça n'a pas forcement un intérêt pour d'autres. J'aurais de plus en plus tendance à supprimer des longs clubs au bénéfice des petits clubs.
J’entends par là que pour moi il est plus important d’avoir un bon étalonnage entre mes wedges et mon fer7 qu’entre mon fer 5 et le driver. Car j’aurais toujours avantage à jouer mon fer 5 ou 6 en second coup plutôt que mon fer 4 ou un hybride. Quitte à prendre l’option d’être court de green pour avoir une petite approche.

Bien sur cette approche n’est pas valable pour un joueur plus avancé qui visera plus systématiquement les GIR et les mats.

Pour revenir au sujet de base, il me semble que les fabricants devraient proposer des gammes de clubs aux lofts cohérents que le joueur pourrait panacher en fonction de son niveau plutôt que des séries du club x au club Z.
Une gamme cohérente avec 3 types de têtes : exigeante, tolérante et facile avec la possibilité de se composer la combo souhaitée.

Franchement, j'ai aucune idée du loft sur mes fers.
Est-ce vraiment important d'avoir ces données ?

Sinon, in my bag :
Driver 10,5°
B3 15° (je ne m'en sers jamais en compet)
H3 19°
F4 -> PW
52°/56°/60°
Putter

Pour la saison prochaine, j'hésite à sortir le 60° pour le remplacer par un PW ou fer9 avec un shaft raccourci à 31/32" L'idée est d'avoir à disposition un pinceau pour chip-putter.
Je pose aussi la question de remplacer mon B3 par un H2 15/16°

Christophe a écrit:J'suis d'accord avec le jm (surtout que c'est mon sac grosso modo)
Faut juste m'expliquer les bounces des wedges (06 12 et 08, numéro complémentaire ?)

Pour le bounce des wedges, j'ai voulu souligner le fait que le LW a peu de bounce, et le SW en a davantage.
Le 52 est dans la lignée des fers, pas trop de bounce.

Naturo a écrit:Franchement, j'ai aucune idée du loft sur mes fers.
Est-ce vraiment important d'avoir ces données ?

Sinon, in my bag :
Driver 10,5°
B3 15° (je ne m'en sers jamais en compet)
H3 19°
F4 -> PW
52°/56°/60°
Putter

Amusant j'ai exactement ça (sauf 50° au lieu de 52° et que j'use et abuse du B3)

Minor swing a écrit:

Naturo a écrit:Franchement, j'ai aucune idée du loft sur mes fers.
Est-ce vraiment important d'avoir ces données ?

Sinon, in my bag :
Driver 10,5°
B3 15° (je ne m'en sers jamais en compet)
H3 19°
F4 -> PW
52°/56°/60°
Putter

Amusant j'ai exactement ça (sauf 50° au lieu de 52° et que j'use et abuse du B3)

Toujours avec le fameux Sonartec, que je regrette aujourd'hui.

Naturo a écrit:

Minor swing a écrit:

Naturo a écrit:Franchement, j'ai aucune idée du loft sur mes fers.
Est-ce vraiment important d'avoir ces données ?

Sinon, in my bag :
Driver 10,5°
B3 15° (je ne m'en sers jamais en compet)
H3 19°
F4 -> PW
52°/56°/60°
Putter

Amusant j'ai exactement ça (sauf 50° au lieu de 52° et que j'use et abuse du B3)

Toujours avec le fameux Sonartec, que je regrette aujourd'hui.  

Exact je suis pas du genre à m'en prendre à mes clubs.
Je ne te rétrocède pas le Sonartec car non seulement c'est un vintage mais les clubs qui m'ont appartenus prennent une valeur folle...

Minor, forever Minor

Minor swing a écrit:
Amusant j'ai exactement ça (sauf 50° au lieu de 52° et que j'use et abuse du B3)

Minor tu es toujours équipé en Titleist?.

Pattenzinc a écrit:

Minor swing a écrit:
Amusant j'ai exactement ça (sauf 50° au lieu de 52° et que j'use et abuse du B3)

Minor tu es toujours équipé en Titleist?.

yes
[img][/img]

Trop technique pour moi tout ça, mais j'abonde fortement sur l'idée que les clubs devraient être indexés en degrés.

Minor swing a écrit:

Pattenzinc a écrit:

Minor swing a écrit:
Amusant j'ai exactement ça (sauf 50° au lieu de 52° et que j'use et abuse du B3)

Minor tu es toujours équipé en Titleist?.

yes

J'ai donc encore un peu de mémoire.

Vu leur âge, les photos étaient déjà en couleur à cette époque?.

Ils ont l'âge du forum d'ailleurs non?.

Sinon,     avec Folgan, il y a pas mal de choses qu'il aurait été judicieux de normaliser dans le matos de golf.

Folgan a écrit:Trop technique pour moi tout ça,

Quoi? L'idée que le golf se joue avec plusieurs clubs différents ?

Pattenzinc a écrit:
J'ai donc encore un peu de mémoire.

Vu leur âge, les photos étaient déjà en couleur à cette époque?.

Ils ont l'âge du forum d'ailleurs non?.

Sinon,     avec Folgan, il y a pas mal de choses qu'il aurait été judicieux de normaliser dans le matos de golf.

Mémoire? T'inquiète ça durera pas

Couleur ? Non ce sont des daguerréotypes colorisés

Mêmes clubs? Non j'ai changé les Titlest en cours de route : 690 CB Forged contre DCI 981SL. Je ne changerai pas avant mon prochain US Open.

marrant ce bond vers le matos pendant l'hiver. J'allais faire un énorme post sur le fitting. Sais pas si c'est encore utile. Si sûrement. Hein ?

Christophe a écrit: J'allais faire un énorme post sur le fitting.

On l'a échappé belle !

Attends, je vais faire bosser le modo qui est en toi t'vas voir. Vais faire plein de fotes. t'vas voër.

Christophe a écrit:.... J'allais faire un énorme post sur le fitting. Sais pas si c'est encore utile. Si sûrement. Hein ?

vi

Naturo : OUI il est très important de connaître le loft de tes clubs. Car les angles ne sont pas forcément corrects. C'est même rarement le cas.

Laurent Jockschies a écrit:Naturo : OUI il est très important de connaître le loft de tes clubs. Car les angles ne sont pas forcément corrects. C'est même rarement le cas.  

C'est donc intéressant quand le swing est déjà bien en place (= vitesse de swing répétable).

Le plus important ce n'est pas le loft des clubs mais les distances qu'on fait avec chaque club et l'échelle de distances à couvrir.
Perso, en ce moment je n'ai que 13 clubs.
D, b3, fer3 à P, 52 et 56

On pourrait effectivement raisonner en distance, commander au clubmaker des clubs étagés de 12m par exemple (je prends ce nombre au hasard) jusqu'au 7 et 10m sur les plus courts, l'idée est similaire à la mienne, avoir des gaps réguliers de club en club et des distances de clubs avec lesquelles on se sente à l'aise.

dans Mon sac idéal (je ne l'impose à personne), puisque je peux avoir le luxe du choix, j'ai pris H18 et B17 car ces clubs ont des spécificités propres et je ne les jouerais pas dans les mêmes conditions.
le bois a moins de spin que l'hybride aussi.
d'ailleurs le B17 fait 41 de long et le H18 n'en fait que 40, ils n'ont pas le même lie et ne servent donc pas aux mêmes choses et ont dans l'absolu un écart de distance suffisamment notable pour les avoir tous les deux à bord

Maintenant c'est une réflexion un peu brute de décoffrage.
Mais je compte bien l'expérimenter un jour, au moins les 6 fers à 5°.

jmtiger3 a écrit:Ma proposition :

Série de fers (3 à PW standards, sauf le PW plus ouvert) : 21°, 24°, 28°, 32°, 38°, 42° et 48°

Putter

J'ai démarré au départ avec une idée d'étager de 4° en 4° plutôt que 5°
Ce qui m'a amené à passer à 5 a été animé par le fait que l'on doive choisir de sacrifier un wedge ou un bois car j'y vois "un fer de trop"
Maintenant, encore une fois, mon article émet une hypothèse "brut de décoffrage" et demande à être discutée, retravaillée sans aucun doute.

6° me parait beaucoup mais je garde cette idée d'écart dans le cas où je voudrai un set de 10 clubs par exemple pour jouer "léger"

48 42 36 30 24
1 hybride et un bois, je ne mets pas les lofts volontairement on a tous nos préférences, Réa par exemple mettrait son fameux nouveau mini driver quand moi je mettais mon 9°
2 wedges 54/60 ou 52/58 ça dépend des goûts
putter.

et hop je gagne 1.5kg dans mon sac et je peux jouer tous les parcours

Jérôme a écrit:

et hop je gagne 1.5kg dans mon sac et je peux jouer tous les parcours

[ MODE HS ON] Sinon tu achètes le chariot de Gérardvin et tu pourras prendre 1,5kg de friandises dans ton sac.

[ MODE HS OFF]

Jérôme a écrit:

jmtiger3 a écrit:Ma proposition :

Série de fers (3 à PW standards, sauf le PW plus ouvert) : 21°, 24°, 28°, 32°, 38°, 42° et 48°

Putter

J'ai démarré au départ avec une idée d'étager de 4° en 4° plutôt que 5°
Ce qui m'a amené à passer à 5 a été animé par le fait que l'on doive choisir de sacrifier un wedge ou un bois car j'y vois "un fer de trop"
Maintenant, encore une fois, mon article émet une hypothèse "brut de décoffrage" et demande à être discutée, retravaillée sans aucun doute.

6° me parait beaucoup mais je garde cette idée d'écart dans le cas où je voudrai un set de 10 clubs par exemple pour jouer "léger"

48 42 36 30 24
1 hybride et un bois, je ne mets pas les lofts volontairement on a tous nos préférences, Réa par exemple mettrait son fameux nouveau mini driver quand moi je mettais mon 9°
2 wedges 54/60 ou 52/58 ça dépend des goûts
putter.

et hop je gagne 1.5kg dans mon sac et je peux jouer tous les parcours

Non, je mettrais le mini driver a la place du bois 3 13 °( laissé tomber ce loft qui est trop fermé pour le jouer sur fairway... par 5 en 2.

Pour être plus sérieux, quel que soit l'écart de loft choisi, pour moi c'est comme la composition de sac, ça reste très personnel en fonction de l'habileté du joueur.

Je me demande si un écart réduit entre les petits clubs, qui sont des clubs de précision et que (presque) tout le monde manie avec plus de réussite et un écart plus important entre les longs clubs qu'une majorité de joueurs n'exploite pas au mieux ne permettrait pas une meilleure répartition en fonction des aptitudes.

On voit bien qu'un golfeur débutant peut jouer avantageusement avec une demie série et que le manque qu'il peut éprouver en cours de progression ce situe plus sur les petits clubs que les grands.

Raisonner en terme de distance c'est bien mais ça demande une excellente régularité.

Les clubs ont beaucoup évolués au niveau des matériaux, de la conception, des formes et des lofts mais le nombre n'a pas changé.

Qu'est-ce qui a amené l'étalonnage "commun" des clubs ?
Pourquoi une limite de 14 clubs ?

En même temps, est-ce l'élément le plus important pour (bien) jouer au golf ?

Je suis en plein questionnement sur ce sujet car je vais bientot changer de clubs.
Pour rejoindre un peu ce que  dit Kokoro, je pense que "le set idéal évolue forcément au cours du temps mais avec des invariants".
D'un autre coté il y n'y a pas que l'étalonnage des longueurs qui est à prendre en compte mais également ses préférences de jeu sur les approches et les longs coups. Le véritable problème de gestion concerne les jonctions entre le plus long fer et au dessus et plus petit fer et en dessous.
Pour le plus long fer et la jonction hybride/bois il faut se poser la question de la   de la situation dans laquelle tu vas jouer ce club et ce dans les 2 principaux cas de figure qui reviennent souvent : les départs des longs par 3 que tu ne prends pas avec ton plus long fer et les longs coups dans le jeu sur fairway et rough.
Pour la jonction basse quelle est la distance avec ton pitch ? Comment tu joues les distances inférieures ? plein coup de wedge ? Gestion avec ton pitch - grip 3/4 coup etc... Enfin quels clubs tu utilises pour les approches chipping ? Est ce que tu fais des coups roulés si oui avec quels clubs ? Avoir 2, 3 ou 4 wedges est une vrai question.

Pour ma part par exemple je me rends compte que je préfère jouer un fer sur tee sur les longs par 3.
Mon choix de wedges sera peu influencé par mes pleins coups car en grippant plus court ou en déloftant un peu mon pitch je couvre de manière assez précise une plage d'une trentaine de mètres au lieu de 110/120 du plein coup pur. Du coup je suis beaucoup plus sensible au chipping pour le choix des wedges ainsi que par la gestion des 35/55m.
Je pense que je partirai sur deux  wedges seulement genre 50/51 et 57/58 avec un bounce 11/12.

3 wedges au lieu de 2 (en plus du PW) est une combinaison qui est plus "complète", qui permet davantage de variation dans les bounces, et qui oblige moins à jouer des "coups spéciaux".
La plupart des Pros du PGA Tour font ce choix... qui facilite aussi notre jeu d'amateur...

Si on suit ce que disent les clubmakers dont Alexandre, il faudrait 3° d'écart entre les longs clubs puis 4° jusqu'au PW et ensuite l'étagement dans les wedges reste libre.

Dans une série, on a les fers 5 à PW "obligatoires" soit six clubs donc avec le putter et le driver, il reste six clubs à répartir entre longs clubs et wedges.

Ceci donne à peu près un "noyau dur" de :

Fer 4 ou hybride ou bois = club x + 3°
Fer 5 = Fer 4 +3°,
Fer 6 = Fer 5 +4°,
Fer 7 = Fer 6 +4°,
Fer 8 = Fer 7 +4°,
Fer 9 = Fer 8 +4°,
PW = Fer 9 +4°

Il faudrait jouer entre jeu long et jeu court pour répartir ces sept clubs mais ceci est propre à chaque golfeur et à sa stratégie de jeu.

A votre avis ?

Nickel ce noyau dur de 7 clubs.

Un tout petit ajout : la stratégie de jeu peut (évidemment) prendre en compte le parcours (et les conditions de vent, fairways secs, bunkers de fairway, longueur des par3 longs ...). Autrement dit, certains jours, un Fer 2 est plus utile qu'un Hybride, etc ...

jmtiger3 a écrit:3 wedges au lieu de 2 (en plus du PW) est une combinaison qui est plus "complète", qui permet davantage de variation dans les bounces, et qui oblige moins à jouer des "coups spéciaux".
La plupart des Pros du PGA Tour font ce choix... qui facilite aussi notre jeu d'amateur...

La combinaison à 3 wedges te permet je crois surtout de jouer entre un sand a bounce élevé et un lobber a bounce réduit.
Si tu regardes les sacs des pros tu en vois pas mal avec un gap et un sand qui fait office de lober avec loft 58 et bounce autour de 10/11.

jmtiger3 a écrit:Nickel ce noyau dur de 7 clubs.

Un tout petit ajout : la stratégie de jeu peut (évidemment) prendre en compte le parcours (et les conditions de vent, fairways secs, bunkers de fairway, longueur des par3 longs ...). Autrement dit, certains jours, un Fer 2 est plus utile qu'un Hybride, etc ...

Il est vrai que j'ai un camarade 4 d'index qui suivant le parcours, les conditions de terrain et la météo prend un fer 2 comme toi et se compose sa série au dernier moment.

Mais jouer un fer 2 ...

Oui et donc avec ces 3 wedges on a moins souvent besoin d'ouvrir le SW (ce qui ajoute du bounce effectif, réduit la marge d'erreur et est toujours moins précis en direction ...)

Pour être vraiment complet il faudrait avoir je pense deux config de wedges dans son sac.
config à 3 wedges classique avec gap calé sur Pitch +4°/5°
exemple : Pitch 48 Gap 52 Sand 56/11-12 lobber 60/8 ou
Pitch 46 Gap 50/51 sand 54-56 meme bounce et lobber

config à 2 wedges Gap de 50-52 selon pitch et un sand 56-58 abec bounce de 11-12

Au total ça donnerait 5 wedges : 2 gap à 50 et 52, 2 sand 56/11-12 et 58/10-11 et un lober.

Patrick a écrit:

jmtiger3 a écrit:Nickel ce noyau dur de 7 clubs.

Un tout petit ajout : la stratégie de jeu peut (évidemment) prendre en compte le parcours (et les conditions de vent, fairways secs, bunkers de fairway, longueur des par3 longs ...). Autrement dit, certains jours, un Fer 2 est plus utile qu'un Hybride, etc ...

Il est vrai que j'ai un camarade 4 d'index qui suivant le parcours, les conditions de terrain et la météo prend un fer 2 comme toi et se compose sa série au dernier moment.

Mais jouer un fer 2 ...

Cela s'applique aussi pour un fer 3, lorsque jouer un fer 2 n'apporte rien (pas assez de vitesse ou frappe pas assez centrée dans le sweetspot).
Un fer 2 sur tee est plus facile à jouer que sur fairway ras (ou humide pour les BAB en période hivernale !) ...

Le mien
Driver 11°
Bois 4  16,5°
H3   19°
(F4) dans le coffre de la voiture
F5
F6
F7
F8
F9
PW
GW 52° ( peu utilisé car fitté comme les fers et manche graphite) : je pense acheter l'équivalent de mon SW Mizuno
SW 56°
Putter
de temps en temps, j'ajoute un H5 (25°) qui fait entre le F6 et le F5, mais balle plus haute avec peu de roule

La question que je me pose est celle-ci : les distances obtenues n'étant pas les mêmes en été et en hiver, doit on utiliser d'autres clubs, quand il commence à faire froid et sur terrain boueux?

miii a écrit:Pour être vraiment complet il faudrait avoir je pense deux config de wedges dans son sac.
config à 3 wedges classique avec gap calé sur Pitch +4°/5°
exemple  : Pitch 48 Gap 52 Sand 56/11-12 lobber 60/8 ou
               Pitch 46 Gap 50/51 sand 54-56 meme bounce et lobber

config à 2 wedges Gap de 50-52  selon pitch et un sand 56-58 abec bounce de 11-12

Au total ça donnerait 5 wedges : 2 gap à 50 et 52, 2 sand 56/11-12 et 58/10-11 et un lober.

Tout dépend donc de l'ouverture réelle de ton pitch.

gerardvin a écrit:Le mien
Driver 11°
Bois 4  16,5°
H3   19°
(F4) dans le coffre de la voiture
F5
F6
F7
F8
F9
PW
GW 52° ( peu utilisé car fitté comme les fers et manche graphite) : je pense acheter l'équivalent de mon SW Mizuno
SW 56°
Putter
de temps en temps, j'ajoute un H5 (25°) qui fait entre le F6 et le F5, mais balle plus haute avec peu de roule

La question que je me pose est celle-ci : les distances obtenues n'étant pas les mêmes en été et en hiver, doit on utiliser d'autres clubs, quand il commence à faire froid et sur terrain boueux?

En hiver c'est pas du golf, pas besoin d'optimiser la performance ... mieux vaut en profiter pour expérimenter et enrichir ses habiletés ...
Sinon, il vaut mieux utiliser des clubs qui portent plus haut, comme des hybrides plutôt que des longs fers... Et le backspin est moins utile car ça pitch sur terrain (ou green) humides ...

miii a écrit:Au total ça donnerait 5 wedges : 2 gap à 50 et 52, 2 sand 56/11-12 et 58/10-11 et un lober.

J'ai aujourd'hui 50 52 55 58 et 60

Cela fonction de ce que je veux en clubs longs.

Pw à 46.

Le sac peut varier en fonction du parcours et des conditions mais cela est surtout vrai à partir d'un certain niveau.

Perso, j'aime bien l'idée de voyager léger avec juste un sac à 10/12 clubs, sauf que je ne le fais jamais...

Quand on est habitué au trio 52/56/60, en retirer un peut manquer les jours de scrambling intensif...

Et pour le reste du sac, c'est pareil...

Perso, je suis en Driver 11°/ B3 à 15° / B5 à 18° / B7 à 22° / fer 5/6/7/8/9/PW/52/56/58 - putter.
Ne me me demandez pas de virer les bois, je les adore...

damien a écrit:Perso, j'aime bien l'idée de voyager léger avec juste un sac à 10/12 clubs, sauf que je ne le fais jamais...

14 c'est pareil que 12 (ok ok quelques grammes de différence). On peut être léger à 14 avec un sac adapté et sans trainer un trolleybus (motorisé ou non)...

Moi j'ai
D à 9°
B4 à j'imagine 17 ou 18 (viré le B3 )
Rescue TM à 19 ou 21 ?
puis le Fer 3 qui reste aussi dans le coffre cause trop de club
et Fer4 à PW avec le PW à 46
donc nécessairement un gw à 50
et un autre wedge à 54
et un dernier à 58

je suis triste de ne pas pouvoir faire rentrer le F3, mais je ne peux pas sortir le rescue, c'est quand même super utile pour des coups depuis le rough, ou mauvais lie...

faudrait que je change le haut du sac avec les 4 wedges qui ne sont pas top ni très intelligents. Le 58 est un SW 56 poussé à 58 pour faire un mix entre SW et LW mais c'est pas très concluant. Du coup pour certaines sorties de bunker un peu longue, je les joue au 54 qui lui est un 52 poussé à 54, donc pas un vrai SW.
Mais comme il y a la parfaite complémentarité théorique des lofts de 4° sur les wedges, dur de trouver lequel sortir.
Celui que je joue le moins en fait est le 50, car il est fitté comme les fers, donc pour des pleins coups, et j'ai du mal à le doser.
Ce qui me rend atypique car à vous lire sur d'autres posts, c'est le club préféré de tous, et celui qui peut tout faire...

miii a écrit:

jmtiger3 a écrit:3 wedges au lieu de 2 (en plus du PW) est une combinaison qui est plus "complète", qui permet davantage de variation dans les bounces, et qui oblige moins à jouer des "coups spéciaux".
La plupart des Pros du PGA Tour font ce choix... qui facilite aussi notre jeu d'amateur...

La combinaison à 3 wedges te permet je crois surtout de jouer entre un sand a bounce élevé et un lobber a bounce réduit.
Si tu regardes les sacs des pros tu en vois pas mal avec un gap et un sand qui fait office de lober avec loft 58 et bounce autour de 10/11.

ah, j'avais pas vu, et je viens d'écrire que c'est ce que j'ai mais que c'est pas concluant...

en sortie de bunker 58 ça peut vite faire beaucoup, si tu joues tes SB en ouvrant et en coupant. Parfait pour des sorties courtes et travaillées, genre vraiment chercher à mettre du spin, mais plus délicat si tu as 15 ou 20 pour le drapeau. Je suis dans ce cas obligé de jouer vraiment fort et je perds en précision.