Stage Hiver Coachingolf 13 et 14 decembre 2014

Rappel du premier message :

Comme chaque année notre stage d'hiver se tiendra en décembre au Practice de Villiers-sur-Marne, les 13 et 14 décembre de 9h30 à 18h.

Un plaisir pour moi de retrouver Michel dont le programme portera sur les stratégies d'entraînement, la préparation mentale, au travers d'une toute nouvelle présentation dont il précisera ici les grandes lignes.
Pour ma part ma journée sera consacrée à l'identification des besoins techniques prioritaires au travers d'une séance d'entraînement pour le long jeu, d'une présentation des techniques PuttingZone pour l'entraînement intérieur, et du dosage au petit jeu (rôle exact du swing d'essai, techniques de perception des distances)

Le tarif reste inchangé cette année à 180 € pour les deux jours. (Déjeuner en sus)

Les inscriptions sont ouvertes en priorité aux membres du forum jusqu'à fin octobre !

Agathe a écrit:C'était tellement simple que l'on n'y pense pas en effet, merci JM

Et puis dans ce qui maitrisable, ne pas oublier la préparation, la routine ... qui si je me souviens bien n'étaient pas assez développées chez toi ...

Routine si mais pas la préparation/programmation proprement dite, j'ai bossé depuis

Techniquement le truc que je merdouillais est le suivant:

MT nous a fait taper une balle avec une autre derrière à un grip, il ne faut évidemment pas toucher celle de derrière. Test ultime pour savoir si on sait vraiment swinguer.
J'y arrive si je "remonte" les mains devant mais en finissant bas, queud.

En fait je fais mon back swing, et down swing, en deux temps, or il y en a 3, BS, glissement et DS.
LJ dit que c'est parfait pour moi pour bosser le H&H en plus.

Le glissement c'est le truc qu'on avait bossé et que j'ai oublié, pourtant capital dans le swing.

En plus ça abaisse la trajectoire.

Ma question est la suivante, en fait c'est comme ça que les bons joueurs font des balles basses au départ et après ça monte progressivement?
C'est grâce à ça?

Toujours pensé que c'était dû aux poignets, et je pensais que ça serait donc impossible pour moi, mais là je vois une ouverture, si oui, ça va me motiver, ça serait trop la classe, mon rêve.

Note pour toi-même : si j'ai bien tout retenu de mes 3 minutes de présence avec vous, à ne faire toutefois que jusqu'au fer 7, à partir de 6 faut plus faire comme ça, mais "glisser" sur 10 cm vers l'arrière et là faut juste arracher de l'herbe et plus faire de divots (bon j'ai pas trop compris comment on pouvait faire ou pas un divot sur un tapis de practice, mais j'ai pas tout suivi non plus  )

Toi tu parles du back swing, pas toucher la balle au départ en montant, on "monte" vite en armant avec les petits clubs et on tape plus comme un bois, horizontal si tu veux avec les longs fers, ce qui a une incidence sur l'angle d'attaque après oui mais c'est pas tout à fait ma question.

Et je ne parle pas de "glisser" le club, mais du glissement du corps au down swing.

Moi je parle vraiment du finish, finir très très bas.

ben j'ai pas tout suivi, mais faut sans doute finir bas en effet pour divots toussa

Arrête t'as rien suivi!
J'aurais toujours tendance à prendre clean, aucune envie de me péter les poignets mais je ferai un effort si ça marche pour ces balles magnifiques.

Je demande si c'est ça qui a une incidence sur la trajectoire pour faire des balles qui montent progressivement!
Genre à 10m du sol sur 100m et après ça monte, ça monte...

Je dirais oui à cause de l'arc de swing. En prenant clean tu prends peut être plus dans une phase ascendante ?

Oui clairement.

Donc ces trajectoires sont "réservées" aux bons joueurs dans le sens où ils ont un bon swing, mais pas dans le sens où c'est impossible pour nous golfeurs moyens physiquement?
C'est ça ma question en gros

oui, car cela permet de prendre la balle sur un arc très légèrement descendant (donc l'inverse de "cueillir")
Et cela produit davantage de backspin que de "cueillir", tout en provoquant un angle de départ plus bas. Donc au final balle plus basse au départ et avec davantage de backspin donc qui monte au fur et à mesure que la vitesse de la balle diminue.

je vois pas pourquoi cela nous serait impossible, quel que soit le niveau. En revanche cela implique des changements qui demandent une connaissance de son swing et de bons fondamentaux.

MERCI!

Je croyais que je n'aurais jamais la réponse!

Donc dans l'absolu je peux le faire, c'est accessible alors que je croyais ça impossible, trop cool!

Et en plus, comme LJ te l'a dit, ça te permet de bosser le H&H (avec le poignet G bien à plat à l'impact jusqu'au Follow-through)

Je commence à comprendre mais ya du boulot

Agathe a écrit:Je commence à comprendre mais ya du boulot

Ya donc aussi de la marge de progression !

C'est exactement ce que j'ai dit en stage, pour avoir de la marge, j'ai de la marge!

Je suis une débutante!

En lisant et en discutant je me rends compte que le golf est comme nos cercles de compétences : inné, acquit et dev. A ceci près qu'au golf, la frontière entre acquit et dev est très floue comme si jamais rien n'étais vraiment acquit...

Agathe a écrit:C'est exactement ce que j'ai dit en stage, pour avoir de la marge, j'ai de la marge!

Je suis une débutante!

Faut pas exagérer non plus !

Demande à LJ...je suis sûre qu'il sera d'accord, je crois que tu n'imagines vraiment pas à quel point je fais des conneries!

Mister Gratte a écrit:En lisant et en discutant je me rends compte que le golf est comme nos cercles de compétences : inné, acquit et dev. A ceci près qu'au golf, la frontière entre acquit et dev est très floue comme si jamais rien n'étais vraiment acquit...  

Ne commence pas a faire du Bubble ...... Tu pourras pas le battre ,c'est notre Jean Claude Vandame.

Rea a écrit:

Mister Gratte a écrit:En lisant et en discutant je me rends compte que le golf est comme nos cercles de compétences : inné, acquit et dev. A ceci près qu'au golf, la frontière entre acquit et dev est très floue comme si jamais rien n'étais vraiment acquit...  

Ne commence pas a faire du Bubble ...... Tu pourras pas le battre ,c'est notre Jean Claude Vandame.

je parle pas de bulles mais bien de cercles

Mister Gratte a écrit:En lisant et en discutant je me rends compte que le golf est comme nos cercles de compétences : inné, acquit et dev. A ceci près qu'au golf, la frontière entre acquit et dev est très floue comme si jamais rien n'étais vraiment acquit...  

En principe, j'ai pu remarqué qu'une habileté acquise ne se perd pas. Tout dépend de la précision exigée.
Le souci, c'est plutôt qu'un swing est constitué d'une somme d'habiletés, à choisir et à assembler en un tout cohérent et adapté à nos possibilités et préférences. Et il y a donc beaucoup de possibilités car la combinatoire est grande et que "tout agit sur tout", au sens où une modification d'un élément du swing se répercute dans "tout" le swing (par ex. un changement de grip, de posture, pour ne citer que les plus "structurants").

jmtiger3 a écrit:

Mister Gratte a écrit:En lisant et en discutant je me rends compte que le golf est comme nos cercles de compétences : inné, acquit et dev. A ceci près qu'au golf, la frontière entre acquit et dev est très floue comme si jamais rien n'étais vraiment acquit...  

En principe, j'ai pu remarqué qu'une habileté acquise ne se perd pas. Tout dépend de la précision exigée.
Le souci, c'est plutôt qu'un swing est constitué d'une somme d'habiletés, à choisir et à assembler en un tout cohérent et adapté à nos possibilités et préférences. Et il y a donc beaucoup de possibilités car la combinatoire est grande et que "tout agit sur tout", au sens où une modification d'un élément du swing se répercute dans "tout" le swing (par ex. un changement de grip, de posture, pour ne citer que les plus "structurants").

C'est bien pour cela que je parle de floue entre acquit et développement. Il est évident qu'on ne perd pas ce qui est acquit (vélo toussa...) mais le développement bouscule et le remet en question. On apprend toujours, plus ou moins vite en fonction de la taille des ses cercles.

Agathe a écrit:Demande à LJ...je suis sûre qu'il sera d'accord, je crois que tu n'imagines vraiment pas à quel point je fais des conneries!

On en fait tous, puisque le golf est un jeu d'erreur !
Progresser permet de faire moins de "conneries" !

Agathe, le sujet est un peu décalé (différence entre transfert de poids et de pression) mais les images sont très parlantes sur le glissement des hanches.



Le glissement des hanches est important pour amener le point bas plus en avant (de la balle) donc un impact avec les mains en avant de la balle, pour un vol plus bas mais surtout un meilleur contact (pas cueilli). Le glissement change aussi le chemin de club (plus int-ext) et l'angle d'attaque. Tout cela change le vol de balle.

En fait je suis du genre à dire tu tournes autour d'un axe le transfert se fait tout seul, ce qui est plus ou moins vrai, mais cette notion de "glissement" je viens de la connaitre tardivement.
Je comprends les pros qui me parlaient de translation, mais pour eux ce sont 2 méthodes différentes, 2 swings, 2 écoles (assisté à des "fights" entre) et il fallait faire un choix or c'est le même, ya un paquet de mauvais!

Agathe a écrit:

En fait je suis du genre à dire tu tournes autour d'un axe le transfert se fait tout seul, ce qui est plus ou moins vrai, mais cette notion de "glissement" je viens de la connaitre tardivement.
Je comprends les pros qui me parlaient de translation, mais pour eux ce sont 2 méthodes différentes, 2 swings, 2 écoles (assisté à des "fights" entre) et il fallait faire un choix or c'est le même, ya un paquet de mauvais!

le côté "automatique", ça dépend aussi comment tu fais ta reprise d'appui ...

jmtiger3 a écrit:

Agathe a écrit:Demande à LJ...je suis sûre qu'il sera d'accord, je crois que tu n'imagines vraiment pas à quel point je fais des conneries!

On en fait tous, puisque le golf est un jeu d'erreur !
Progresser permet de faire moins de "conneries" !

Penser erreur est un bon moyen de se flageller tout seul et de justement faire encore plus de conneries.
Le golf est simplement un jeu de cible.

Naturo a écrit:

jmtiger3 a écrit:

Agathe a écrit:Demande à LJ...je suis sûre qu'il sera d'accord, je crois que tu n'imagines vraiment pas à quel point je fais des conneries!

On en fait tous, puisque le golf est un jeu d'erreur !
Progresser permet de faire moins de "conneries" !

Penser erreur est un bon moyen de se flageller tout seul et de justement faire encore plus de conneries.
Le golf est simplement un jeu de cible.

Je ne pense pas erreur ... Je pense simplement que celui qui fait le moins d'erreur score le mieux !

J'ai bien compris ce que tu voulais dire.

Un grand merci à LJ et MT pour leurs interventions et leur disponibilité durant ces deux jours. J'ai (re)découvert deux hommes passionnés et animés d'un désir de "transmission".

Le volet neurosciences m'a permis de mettre des termes sur des choses que l'on pense et fait naturellement ; en les identifiants ainsi cela devrait me permettre de les travailler et les optimiser (je pense notamment à la gestion du bruitage, etc.).

Sur le volet purement golfique, entre les différents conseils de LJ et MT, l'observation de joueuse comme Claudia, etc. j'ai emmagasiné un certain nombre de points qui vont, je pense, améliorer ma compréhension d'un swing de golf. A moi de les digérer maintenant... et surtout de mettre en place un vrai programme d'entrainement pour l'hiver.

Content également d'avoir rencontré certains membres du forum (Agathe, Gerardvin de passage, ceux dont je n'au pu faire le lien avec le pseudo, etc.). Mention très spéciale à Mii avec qui j'ai beaucoup échangé durant tout le week-end ; j'ai définitivement une autre approche du golf maintenant. Merci.

Hâte d'être en avril pour le prochain stage.

Oui d'ailleurs Patapon c'est qui? Celui que j'appelais Foufou?

Agathe a écrit:Oui d'ailleurs Patapon c'est qui? Celui que j'appelais Foufou?

lui et sa femme Patricia sont des "anciens de la bande de coachingolf " au même titre que notre Gerardvin.
Ils n'étaient pas au stage, mais Villiers est leur camp de base et ça m'a fait très plaisir de les retrouver qq. instants.

Ah ok, mince loupé alors

Hello,

En effet content d'avoir revu Françoise et son mari, Michel, Claudia que nous connaissons de vue poour la voir souvent a Villiers, et d'autres pour lesquels  nous avons pu lier les pseudos aux personnes.
C'est flagrant pour certains, certaines, qui s'épanchent sur le forum, ceux dont la qualité de swing est en ligne avec leurs index annoncés et d'autres pour lesquels on est pas sur a 100%

Je n'ai pas souvenir que quelqu'un m'ait appellé foufou.
En tout cas pas devant moi.


Ciao

Je croyais que tu faisais parti du stage

patapon a écrit:

C'est flagrant pour certains, certaines, qui s'épanchent sur le forum, ceux dont la qualité de swing est en ligne avec leurs index annoncés et d'autres pour lesquels on est pas sur a 100%

Tu parles de qui???

Curieuse!

Nan mais sachant que Françoise et son mari ne participe pas, nous étions que 3 du forum.
Mii qui a un super swing, meilleur que son niveau, il a fait qu'une compet.
Estetzein qui débute donc swing en accord avec son niveau.
Sachant que les deux ne "s'épanchent" pas.
Alors je ne voudrais pas être parano mais il reste moi surtout avec ton "certaines" et j'estime que malgré mes défauts mon swing est aussi en accord avec mon index (ce dernier étant facilement vérifiable et "vrai" vu le nombre de GP que je fais...), le swing je l'ai d'ailleurs mis sur le forum donc j'assume....

Sachant qu'en plus on bossait, aucun ne faisait "son" swing, qui que ce soit, je trouve ça hyper méchant, et je ne vois pas comment tu peux te permettre de sortir ça.

D'où mon incompréhension sur ces insinuations

Réunionnnn Agathe !

Naaaaaaaaaaaaaannnnnnnnnnnn!!!!!!!!!!!



PS: j'attends toujours une explication Patapon...

Michel TEICHET a écrit:Réunionnnn Agathe !

Je comprends maintenant l'utilité de ces deux smileys  

------------------------------------------------------------------------------>

Markus! a écrit:

Michel TEICHET a écrit:Réunionnnn Agathe !

J'ai rien compris

jmtiger3 a écrit:

Markus! a écrit:

Michel TEICHET a écrit:Réunionnnn Agathe !

J'ai rien compris

Y'a un module spécifique lors du stage qui permet une meilleure compréhension de certains posts

J'étais à cran, réunion, réunion....toujours réunion, la dernière je me suis cassée

Et après tu tapais 3 balles, LJ "réunion" raaaaaaaaaaaaaaa, 3 balles, réunion Naaaaaaaaaaan!

En plus il en rajoutait pour que je craque je suis sûre!

Ben déjà que ce mot la traumatise un peu à la base, car quand elle m'appelle au taf elle a généralement droit à "je suis/pars/rentre en réunion", là ils me l'ont achevé, si je dis "réunion" je la retrouve prostrée derrière le réfrigérateur maintenant

Markus! a écrit:Ben déjà que ce mot la traumatise un peu à la base, car quand elle m'appelle au taf elle a généralement droit à "je suis/pars/rentre en réunion", là ils me l'ont achevé, si je dis "réunion" je la retrouve prostrée derrière le réfrigérateur maintenant

ça ressemble à du "dressage", ou même du pseudo harcèlement moral

Ou encore à de l'entrainement militaire des forces spéciales

rhooo, comme tu y vas, c'est du simple "conditionnement"

Markus! a écrit:rhooo, comme tu y vas, c'est du simple "conditionnement"

J'ai vu ça dans des reportages sur l'entrainement du GIGN par ex !

ah oui ?^^