FORUM PEDAGOGIQUE COACHINGOLF
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot 6 Boosters Mascarade ...
Voir le deal

Miii et moi

+6
ballejaune
Def
Christophe
miii
jmtiger3
Rea
10 participants

Aller en bas

Miii et moi Empty Miii et moi

Message par Rea Mar 5 Aoû 2014 - 11:13

Nous avons joué ensemble au Golf de Courson sur le parcours Vert et Lilas que je n'avais jamais joué. Ce fut une bonne partie avec un parcours toujours aussi magnifique, le seul bémol le haut rough oú on ne retrouve pas la balle.
Moi, pas de swing avec une tentative un peu désespérée de faire du Shawn Clement .... De temps en temps des bons shots mais trop dans le swing et pas dans le jeu. Je vais passer a autre chose qui me convient mieux.
Le Putting est bon .......merci LJ et pour dire que c'est important cela m'a presque fait oublier mes nombreux coups ratés.
Mii impressionnant surtout avec son jeu de fers qui est presque parfait ..... avec  un an de golf.
Il a un problème avec le driver ........ Il l'a presque résolu après une séance de practice après notre partie.
Jai filmé son swing et le mettra en ligne.Son point fort est un downswing fantastique.
Je lui ai demandé comment il faisait son backswing et ça m a rappelé ce que je faisais quand j'ai commencé le golf......... Je m'y suis remis et je le fais beaucoup mieux qu'avant.
On apprendre de tout le monde.
Mii a un appui à gauche dans son swing, ce qui ne me déplaît pas surtout pour les fers mais je lui ai dit qu'un minimum de transfert à droite est obligatoire avec le driver  + on a mis la balle plus à gauche dans son stance et c'était des véritables missiles bien contrôlés et une bonne hauteur dans la trajectoire.
Je lui également donné des conseils en matière de stratégie , c'est marrant de super bien taper la balle et de ne pas connaître certaines tactiques au golf.Je lui ai dit de plus jouer sur parcours car c'est la que le vrai swing apparaît .

 rea


Dernière édition par Rea le Mer 6 Aoû 2014 - 9:28, édité 2 fois
Rea
Rea
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 12475
Age : 64
Ville : Fourqueux
Index : 7,4
Citation favorite : Faites l'inverse de ce que vous conseille votre instinct et vous serez certainement tout près d'un swing parfait.
Date d'inscription : 09/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par jmtiger3 Mar 5 Aoû 2014 - 11:26

Mii est en phase de progression (ultra) rapide  brav 

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par jmtiger3 Mar 5 Aoû 2014 - 11:31

Rea a écrit:
...Je lui ai dit de plus jouer sur parcours car c'est la que le vrai swing apparaît .

 rea

Le parcours en compétition est le seul vrai moyen de 'mesurer' l'efficacité de son swing ... car en situation réelle impliquant tous les savoirs-faire en même temps (tactique, mental, routine, exécution, ...).
Tout le reste n'est que "préparation en vue de ... "

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par miii Mar 5 Aoû 2014 - 21:14

Alors cet aprèm j'ai fait 2h de drive
Petite vidéo après 20 min je pense que le pb de backswing s'est corrigé avec ce qu'on a vu avec Réa.
J'ai fait une heure avec l'open face et ça a encore changé mon release qui je pense est en meilleure voie. Ca m'oblige de garder la connection (qui n'est pas au top sur la video d'ailleurs....)




miii

Masculin
Nombre de messages : 174
Age : 44
Ville : Paris
Citation favorite : Keep calm and dream on
Date d'inscription : 07/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Rea Mar 5 Aoû 2014 - 23:19

Le swing de Mii à vitesse réelle durant le parcours. Il a corrigé la bascule du haut du corps quand on est allé au practice. Ça claque.Il a réussi un très bon drive sur le trou 16 dans le rough près du poteau des 135 m sur un par 4 de 399 m ce qui fait 245 m de carry.

https://youtu.be/8pxmAJHDbmQ

 rea


Dernière édition par Rea le Mer 6 Aoû 2014 - 12:02, édité 1 fois
Rea
Rea
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 12475
Age : 64
Ville : Fourqueux
Index : 7,4
Citation favorite : Faites l'inverse de ce que vous conseille votre instinct et vous serez certainement tout près d'un swing parfait.
Date d'inscription : 09/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par jmtiger3 Mer 6 Aoû 2014 - 3:21

C'est clair qu'un tel swing au bout d'un an !!! Bravo !!!
Quel sport faisais-tu ? Pour avoir de telles capacités d'accélération et de coordination ?

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par miii Mer 6 Aoû 2014 - 9:07

Tennis Smile
D'ailleurs ça été très très difficile de passer au démarrage avec le bas et pas avec les bras

miii

Masculin
Nombre de messages : 174
Age : 44
Ville : Paris
Citation favorite : Keep calm and dream on
Date d'inscription : 07/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Christophe Mer 6 Aoû 2014 - 9:49

oui bah yen a qui viennent du tennis et qui progressent lentement, alors hein euh ça veut rien dire Wink
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par jmtiger3 Mer 6 Aoû 2014 - 9:59

miii a écrit:Tennis Smile
D'ailleurs ça été très très difficile  de passer au démarrage avec le bas et pas avec les bras

Et ton swing te 'rappelle' un coup droit (de droitier), ou bien un revers de gaucher ?
Ou bien encore un coup D seulement dans la zone de frappe ?
...

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Invité Mer 6 Aoû 2014 - 10:50

Christophe a écrit:oui bah yen a qui viennent du tennis et qui progressent lentement, alors hein euh ça veut rien dire Wink
Pareil lol  lolll Mais t'étais pas 0, si ??!!!!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Christophe Mer 6 Aoû 2014 - 10:58

ça je commence à le ressentir (le bon moment pour envoyer épaule et coude D comme au tennis), il faut vraiment être patient dans le DS... voire avoir l'impression de les mettre trop tard.

oh que non côté tennis Nab : jm et mii sont/étaient des premières séries (2/6 et 0 c'est ça ? c'est énorme), moi je joue 15/5...
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par jmtiger3 Mer 6 Aoû 2014 - 11:19

au tennis c'est 2ieme série car 1ère c'est seulement les 30 premiers français (PROS compris)

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Christophe Mer 6 Aoû 2014 - 11:46

tout à fait mon clavier a fourché, mais depuis là où je suis c'est 1ère série Wink
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Invité Mer 6 Aoû 2014 - 12:06

Christophe a écrit:ça je commence à le ressentir (le bon moment pour envoyer épaule et coude D comme au tennis), il faut vraiment être patient dans le DS... voire avoir l'impression de les mettre trop tard.
Intéressant... Perso, je ne "joue" (ie ressens ou envoie ou ...)  jamais avec l'épaule et le coude droits ! Les autres ?

Christophe a écrit:oh que non côté tennis Nab : jm et mii sont/étaient des premières séries (2/6 et 0 c'est ça ? c'est énorme), moi je joue 15/5...
Wink Perso, arrêté à 15/4 (avec un niveau plus 15/2, mais je faisais 5 matches de compets par an). Bref bien loin du 2/6 ou 0  resp  !!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par miii Mer 6 Aoû 2014 - 12:41

Alors pas du tout je ne ressens pas du tout le swing comme un coup de tennis.
C'est assez bizarre à expliquer
Au BS j'essaye de démarrer de manière concomitante avec une contraction du pec et brachioradial a gauche et de l'épaule droite tout en gardant le coude droit près du corps.
AU DS j'ai l'image de tracter avec la hanche gauche / défoncer un obstacle qui serait devant et laisser le reste suivre : mon seul centre d'attention est de revenir avec tout le bord ulnaire de mon poignet gauche vers la balle et de garder le coude droit au corps -> au tennis pour le revers je pense avec le dos de la main droite et pas avec le bord ulnaire (ou le bout du shaft).

J'ai eu bcp de problèmes et j'en ai encore beaucoup pour avoir un bon release : quand on me dit c'est comme un coup droit je referme bcp trop la face de club et ça fait des quick hook
Je me déconnecte beaucoup également.
Je ne sais toujours pas très bien si c'est la main gauche ou droite qui doit dominer au moment de l'impact et après -> question pour jmtiger3 nab christophe et les autres tennisman.
Depuis peu (7 jours et le changement de tete de driver pour une face square/open) ma sensation a beaucoup changé et j'ai vraiment l'impression que mon release est meilleur : je pense à faire un lob lifté décroisé et pas un coup droit (c'est une image mentale très différente pour moi et je remarque que les balles ont beaucoup plus de hauteur et de carry.
J'ai refait un peu de drive ce matin à Rosny et j'ai remarqué que je faisais mieux le geste quand j'associais l'envie de "frapper la balle avec les deux cotés en meme temps : gauche et droit". tout en gardant cette image de lob lifté décroise du coté droit.

Il faut que je continue d'expérimenter ces nouvelles sensations..
C'est vraiment extra ce sport.

miii

Masculin
Nombre de messages : 174
Age : 44
Ville : Paris
Citation favorite : Keep calm and dream on
Date d'inscription : 07/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Invité Mer 6 Aoû 2014 - 13:54

Exactement les mêmes sensations pour moi pour le BS : travail sur la connexion en cours......
Et aussi côté gauche pour le DS mais avec différenciation hanche / épaule.

Je retiens le coup du lob lifté décroisé à tester ! A lire comme ça, ca me parle. Surtout qu'en ce moment le driving est à l'ouest... A voir. D'ailleurs je me demande si ca n'explique pas ton finish sur la vidéo.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Def Mer 6 Aoû 2014 - 14:20

Ben moi je vois plus ça comme une mise en jeu en coup droit tranquille, mais c'est pas mal le lift décroisé.
Def
Def

Masculin
Nombre de messages : 3208
Age : 48
Ville : Morgins
Index : 4.1
Citation favorite : Morgins mon oxygène
Date d'inscription : 19/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Christophe Mer 6 Aoû 2014 - 15:39

Miii, par pitié arrête avec tes termes techniques médicaux. Bord ulnaire en lecture rapide j'ai cru que tu revenais avec ton bol urinaire....

jmtiger parlait de passing long de ligne quand il voulait m'expliquer la bonne sensation.
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Rea Mer 6 Aoû 2014 - 16:33

Christophe a écrit:Miii, par pitié arrête avec tes termes techniques médicaux. Bord ulnaire en lecture rapide j'ai cru que tu revenais avec ton bol urinaire....

jmtiger parlait de passing long de ligne quand il voulait m'expliquer la bonne sensation.

 ecla rea 
Rea
Rea
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 12475
Age : 64
Ville : Fourqueux
Index : 7,4
Citation favorite : Faites l'inverse de ce que vous conseille votre instinct et vous serez certainement tout près d'un swing parfait.
Date d'inscription : 09/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par ballejaune Mer 6 Aoû 2014 - 23:31

Ah ils ne sont pas manchots les joueurs de tennis!!!!!!! un1 
Le vert à courson ou l' amour du bois 3 en deuxième coup sur un par 4, j' exagère à peine!
le lilas est plus cool heureusement, la prochaine fois il faut essayer vert orange pour souffrir jusqu' au bout!
On va pouvoir organiser le derby golf des joueurs de tennis ici... lolll 

ballejaune

Masculin
Nombre de messages : 336
Age : 53
Ville : St Nom La Breteche
Index : 4.7
Citation favorite : dépasses toi tous les jours!!!
Date d'inscription : 25/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Laurent Jockschies Jeu 7 Aoû 2014 - 0:29

Bien Mii pour la nouvelle sensation que tu décris au Driver. Bien !
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Rea Jeu 7 Aoû 2014 - 16:28

ballejaune a écrit:Ah ils ne sont pas manchots les joueurs de tennis!!!!!!! un1 
Le vert à courson ou l' amour du bois 3 en deuxième coup sur un par 4, j' exagère à peine!
le lilas est plus cool heureusement, la prochaine fois il faut essayer vert orange pour souffrir jusqu' au bout!
On va pouvoir organiser le derby golf des joueurs de tennis ici... lolll   

Accrochez vous une balle de tennis autour du cou et foutez nous la paix les joueurs de tennis.


https://youtu.be/bQy6XUyycsA

 rea
Rea
Rea
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 12475
Age : 64
Ville : Fourqueux
Index : 7,4
Citation favorite : Faites l'inverse de ce que vous conseille votre instinct et vous serez certainement tout près d'un swing parfait.
Date d'inscription : 09/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par lucky luc Jeu 7 Aoû 2014 - 17:10

Le tennis et le golf ça ne fait pas bon ménage....
lucky luc
lucky luc

Masculin
Nombre de messages : 3542
Age : 56
Ville : rueil
Citation favorite : heureux au jeu... heureux au jeu
Date d'inscription : 01/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par ballejaune Jeu 7 Aoû 2014 - 23:37

Je ne suis pas d' accord lucky luc je trouve au contraire que le tennis apporte du punch, de la vitesse, de la dynamique dans le golf qui parfois nous ramollit un peu..
Et je pense que pour un débutant il n' y a pas photo le tennis donne un gros gros coup de main!!!!!!
Miii en est encore un exemple..!

ballejaune

Masculin
Nombre de messages : 336
Age : 53
Ville : St Nom La Breteche
Index : 4.7
Citation favorite : dépasses toi tous les jours!!!
Date d'inscription : 25/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par lucky luc Ven 8 Aoû 2014 - 0:29

It was a joke....
McIlroy/Wozniacki, Greg Norman / Chris Ever.  Mr. Green 

Sinon forcement les joueurs de tennis ont des facilites pour le golf
lucky luc
lucky luc

Masculin
Nombre de messages : 3542
Age : 56
Ville : rueil
Citation favorite : heureux au jeu... heureux au jeu
Date d'inscription : 01/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Christophe Ven 8 Aoû 2014 - 5:48

Je l'avais même po vu le jeu de mots de maitre Luc !
bon ménage... trop élevé comme jeu de mots pour moi... Wink
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Agathe Ven 8 Aoû 2014 - 8:24

Le tennis n'aide pas au golf, c'est juste l'habitude de se servir "d'outils", à l'instar du hockey, badminton etc, le base ball aide, beaucoup plus similaire par contre.

A l'opposé un gymnaste, karatéka, nageur...auront plus de difficultés.
Agathe
Agathe

Féminin
Nombre de messages : 5942
Age : 48
Ville : Paris
Index : 6.8
Citation favorite : "Jouer bien c'est normal, c'est mal jouer qui est anormal "LJ
Date d'inscription : 28/09/2005

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Rea Ven 8 Aoû 2014 - 8:42

Pourquoi karatéka ? Parce qu'il s'arrête à l'impact et revient au sommet du backswing.

 rea


Dernière édition par Rea le Ven 8 Aoû 2014 - 15:17, édité 1 fois
Rea
Rea
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 12475
Age : 64
Ville : Fourqueux
Index : 7,4
Citation favorite : Faites l'inverse de ce que vous conseille votre instinct et vous serez certainement tout près d'un swing parfait.
Date d'inscription : 09/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Pattenzinc Ven 8 Aoû 2014 - 8:59

Agathe a écrit:
A l'opposé un gymnaste, karatéka, nageur...auront plus de difficultés.

Nager vite bien et beau nécessite énormément de relâchement, c'est AMA des 3 disciplines un plus pour le golf.



 foot2
Pattenzinc
Pattenzinc
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 6298
Age : 69
Ville : Peyraud en Ardèche
Index : 2.6
Citation favorite : Araignée du matin...espoir!.
Date d'inscription : 02/11/2005

https://www.dailymotion.com/pattenzinc#video=x4427g

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Christophe Ven 8 Aoû 2014 - 9:24

Pour moi les plus à même de progresser à très grands pas sont des sportifs complets qui connaissent leur corps Wink (basket, hand, foot, gymnastes...), même si ceux qui réussissent dès la première séances à bien taper une balle sont effectivement plutot tennis.
 
Mais j'ai un exemple d'un pote qui a eu une progression rapide, et il est ancien hockeyeur
Je crois que Jamie Sadlowsky est un ancien hockeyeur aussi. Mais lui ne cherche qu'à tappppperrrrr
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par miii Ven 8 Aoû 2014 - 13:39

Je pense aussi que peu importe le sport que l'on fait, on acquiert une meilleure connaissance de son corps dans l'espace, des capacités physiques certainement meilleures qu'une personne lambda. Après le tennis ainsi que les autres sports de balle apportent une notion de trajectoires et d'impact qui sont certainement un plus pour le golf.
Et rien à voir mais la prochaine fois que je jouerai avec Agathe j'aurais un polo rose Wink



miii

Masculin
Nombre de messages : 174
Age : 44
Ville : Paris
Citation favorite : Keep calm and dream on
Date d'inscription : 07/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Agathe Ven 8 Aoû 2014 - 13:41

Yep et inversement le golf aide pour d'autres sports, comme la pétanque pendant les vacances  lolll
Agathe
Agathe

Féminin
Nombre de messages : 5942
Age : 48
Ville : Paris
Index : 6.8
Citation favorite : "Jouer bien c'est normal, c'est mal jouer qui est anormal "LJ
Date d'inscription : 28/09/2005

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Invité Ven 8 Aoû 2014 - 14:38

Agathe a écrit:Yep et inversement le golf aide pour d'autres sports, comme la pétanque pendant les vacances  lolll
Clairement ! Les cours de putting de Laurent, c'est pour pointer comme un dieu et gagner l'apéro ! lolll  lolll 

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Def Ven 8 Aoû 2014 - 14:58

Il me semble, mais vous me direz si je dis une connerie, que si on a acquis étant jeune des habiletés dans un sport, cela va influencer tous les autres.
Def
Def

Masculin
Nombre de messages : 3208
Age : 48
Ville : Morgins
Index : 4.1
Citation favorite : Morgins mon oxygène
Date d'inscription : 19/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Invité Ven 8 Aoû 2014 - 15:07

Nab a écrit:
Agathe a écrit:Yep et inversement le golf aide pour d'autres sports, comme la pétanque pendant les vacances  lolll
Clairement ! Les cours de putting de Laurent, c'est pour pointer comme un dieu et gagner l'apéro ! lolll  lolll 
Si tu joues contre un bon tireur, ça ne suffit pas de savoir pointer.  La voie du milieu. ;-)

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Miii et moi Empty Re: Miii et moi

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum