Tête de club et dos de la main gauche

Laurent,peut-on construire son swing en ressentant le club comme une extension de son bras gauche ?
Peut-on se contenter d'imaginer la face de club comme étant le reflet du dos de la main gauche ?
Cette sensation me donne beaucoup de toucher et de solidité au petit jeu et il me semble que cela évite bien des questions sur la gestion des mains durant le swing.Pour le grand jeu je n'ai pas encore pu le travailler suffisement mais les premières sensations me semblent pas mal.Le corps suit facilement la volonté de claquer la balle avec le dos de la main gauche.Cela coordonne vraiment l'ensemble du geste et le transfert se fait tout seul.

Une belle illustration du travail du bras gauche par Mike Dunaway qui imite l'Iron Byron:

C'est une bonne conception d'un swing !

hervé35 a écrit:Laurent,peut-on construire son swing en ressentant le club comme une extension de son bras gauche ?
Peut-on se contenter d'imaginer la face de club comme étant le reflet du dos de la main gauche ?
Cette sensation me donne beaucoup de toucher et de solidité au petit jeu et il me semble que cela évite bien des questions sur la gestion des mains durant le swing.Pour le grand jeu je n'ai pas encore pu le travailler suffisement mais les premières sensations me semblent pas mal.Le corps suit facilement la volonté de claquer la balle avec le dos de la main gauche.Cela coordonne vraiment l'ensemble du geste et le transfert se fait tout seul.

déterrage de post

Pour moi le meilleur post depuis que je suis inscrit sur ce forum et de loin Bravo

HERVE35 ou en es tu ?

PS : de plus LJ confirme alors...

Merci pour le compliment !

Disons que cette sensation est devenue la base de mes recherches (validée par mon pro internet !) mais je n'ai malheureusement toujours pas stabilisé mon grand jeu.Quelques balles bien centrées au fer 6 aujourd'hui semblent être une piste intéressante.

Je m'imprègne de l'échauffement à 2 clubs de Laurent en ressentant ce dos de main gauche sans penser au club et les résultats sont encourageants.C'est la sensation d'une main lestée qui domine et du coup le corps peut s'engager dans la frappe sans avoir à gérer la position du club.

Le but final étant d'être à l'aise devant la balle avec une gestuelle efficace car simple intellectuellement.

Le niveau de jeu suivra si je trouve du temps cette année pour quelques parcours et compétitions.

A suivre ...

Je trouve que la sensation que tu as décrite est très positive.
Néanmoins, reste le problème de l'accélération pour faire de la distance, si le golf est un sport de "lancer" et non de "tirer" (ce que je ne conteste nullement).
A moins d'être Ivan Lendl et d'être méga fort en revers (lequel joue d'ailleurs au golf en gaucher... et en droitier au tennis!).

plus on a de force dans la main gauche, plus le golf devient facile

Laurent Jockschies a écrit:plus on a de force dans la main gauche, plus le golf devient facile

Personnellement quand j essaie de penser à contacter la balle avec l image de claquer le dos de celle ci contre la balle je n arrive pas a faire un finish complet . Quels sont les exercices que tu peux proposer à part celui de swinguer le club uniquement avec la main gauche afin de renforcer celle ci ?

Premier exercice : se servir de sa main gauche tous les jours et renforcer la flexion des trois derniers doigts de la main avec une balle de musculation par exemple. Quelques semaines d'efforts et on parvient vraiment à renforcer et surtout stabiliser la pression de son grip. Si on n'a pas assez de force dans les doigts de cette main gauche, on n parvient pas à avoir suffisamment de légèreté, le bras gauche se rétracte pour compenser, ou se déconnecte... Après cela dépend de chaque personne donc exos en fonction de chaque cas.

Laurent Jockschies a écrit:plus on a de force dans la main gauche, plus le golf devient facile

Bien, je joue qu'avec la main avant...

Laurent Jockschies a écrit:Premier exercice : se servir de sa main gauche tous les jours et renforcer la flexion des trois derniers doigts de la main avec une balle de musculation par exemple. Quelques semaines d'efforts et on parvient vraiment à renforcer et surtout stabiliser la pression de son grip. Si on n'a pas assez de force dans les doigts de cette main gauche, on n parvient pas à avoir suffisamment de légèreté, le bras gauche se rétracte pour compenser, ou se déconnecte... Après cela dépend de chaque personne donc exos en fonction de chaque cas.

Oui et dés que l'on travail son côté faible... on voit tout de suite les résultats !

Voila pourquoi je traine sur ce forum, toujours des nouvelles pistes ! On essaye au pratice, on accroche ou pas , mais en tout cas ça fait avancer !

Par rapport à la vidéo et la main gauche, un de mes pros me dit que je ne ferme pas assez ma main gauche en haut du BS, ce qui fait que ma tête de club n'est pas assez square au retour et qui provoque mon Hook.
LJ tu penses que le problème viens vraiment de là?
Que puis-je faire pour travailler ce problème spécifique?

Laurent Jockschies a écrit:Premier exercice : se servir de sa main gauche tous les jours et renforcer la flexion des trois derniers doigts de la main avec une balle de musculation par exemple. Quelques semaines d'efforts et on parvient vraiment à renforcer et surtout stabiliser la pression de son grip. Si on n'a pas assez de force dans les doigts de cette main gauche, on n parvient pas à avoir suffisamment de légèreté, le bras gauche se rétracte pour compenser, ou se déconnecte... Après cela dépend de chaque personne donc exos en fonction de chaque cas.

on va travailler ça !!!

Laurent Jockschies a écrit:plus on a de force dans la main gauche, plus le golf devient facile

Et si c'était çà le secret du golf, ... tout simplement !

Teeone a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:plus on a de force dans la main gauche, plus le golf devient facile

Et si c'était çà le secret du golf, ... tout simplement !

Si c'était aussi simple... je suis un gaucher qui joue en droitier, et c'est pas facile tous les jours

C'est parce que c'est encore plus facile avec de la force dans la main droite

Le petit oiseau, qu'on doit tenir délicatement à la place du shaft, ben il a vécu.

Jako a écrit:Le petit oiseau, qu'on doit tenir délicatement à la place du shaft, ben il a vécu.

Oui et non : plus on a de force dans les mains plus on peut tenir le club légèrement ("paradoxe de Jockschies")

Moi tout pareil que Valoche , gaucher avec des clubs de droitier !

Du coup c'est tout bon pour la force dans la main gauche mais le souci c'est de bien s'en servir.

La force de la main gauche permet de tenir le club de façon plus détendu et ainsi de laisser la force centrifuge refermer la face de club à l'impact.

Agir volontairement sur cette action entraine souvent du hook (pour alucard).

Arizona dream,je ne cherche pas à claquer la balle avec le dos de la main gauche car ça entrainerait un geste trop saccadé .Pour moi,la balle reste un accident de parcours ,il n'y a aucune interruption du geste à cause de la balle,du coup le finish se fait naturellement.

D'ailleurs aujourd'hui après quelques coups mon pro me dit que mon stance est légèrement trop fermé.
Et hop plus de hook!
Reste à travailler la régularité du geste et les différents club, mais ça vient.

alucard77 a écrit:D'ailleurs aujourd'hui après quelques coups mon pro me dit que mon stance est légèrement trop fermé.
Et hop plus de hook!
Reste à travailler la régularité du geste et les différents club, mais ça vient.

Défaut de beaucoup de golfeurs.

Si je dis que les 3 derniers doigts de la main gauche forment la charnière (qui évolue sur un plan) autour de laquelle la main droite fait évoluer le club, je suis dans le bon?

hervé35 a écrit:

Arizona dream,je ne cherche pas à claquer la balle avec le dos de la main gauche car ça entrainerait un geste trop saccadé .Pour moi,la balle reste un accident de parcours ,il n'y a aucune interruption du geste à cause de la balle,du coup le finish se fait naturellement.

Jes suis d accord avec toi mais pour l instant c est la seule façon pour moi de ressentir le dos de la main gauche à l impact si je n ai pas cette pensée je ressens bien que le poignet gauche se creuse à l impact .... Mais ceci n est à mon avis que la consequence d un désarmement de mes poignets trop précoce au downsing . Vous en pensez quoi les pros ?

alucard77 a écrit:Par rapport à la vidéo et la main gauche, un de mes pros me dit que je ne ferme pas assez ma main gauche en haut du BS, ce qui fait que ma tête de club n'est pas assez square au retour et qui provoque mon Hook.
LJ tu penses que le problème viens vraiment de là?
Que puis-je faire pour travailler ce problème spécifique?

Es tu capable de t'arrêter en haut du backswing, d'enlever ta main droite et de maintenir ton club 5 secondes avec le dos de la main gauche plat à la seule force des 3 derniers doigts de la main gauche ? (simple test)

Teeone a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:plus on a de force dans la main gauche, plus le golf devient facile

Et si c'était çà le secret du golf, ... tout simplement !

Ben... en fait...

Valoche a écrit:

Teeone a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:plus on a de force dans la main gauche, plus le golf devient facile

Et si c'était çà le secret du golf, ... tout simplement !

Si c'était aussi simple... je suis un gaucher qui joue en droitier, et c'est pas facile tous les jours

Comme Ben Hogan. Cela a ses avantages mais pose d'autres problèmes. Ben Hogan a mis longtemps à les régler...

Jako a écrit:Le petit oiseau, qu'on doit tenir délicatement à la place du shaft, ben il a vécu.

Le petit oiseau, le tube dentifrice ouvert... ce sont des images. Le grip doit être ferme mais léger (notion connue sous l'appellation "paradoxe LJ"), cela signifie qu'il faut être au dessus de l'effort pour être capable de légereté. Si on n'a pas assez de force, on s'accroche au grip... et on dégrippe !

Jako a écrit:Si je dis que les 3 derniers doigts de la main gauche forment la charnière (qui évolue sur un plan) autour de laquelle la main droite fait évoluer le club, je suis dans le bon?

Hmmm je vois pas trop. Charnière avec les 3 derniers doigts ? Tu peux décrire ?

arizona dream a écrit:

hervé35 a écrit:

Arizona dream,je ne cherche pas à claquer la balle avec le dos de la main gauche car ça entrainerait un geste trop saccadé .Pour moi,la balle reste un accident de parcours ,il n'y a aucune interruption du geste à cause de la balle,du coup le finish se fait naturellement.

Jes suis d accord avec toi mais pour l instant c est la seule façon pour moi de ressentir le dos de la main gauche à l impact si je n ai pas cette pensée je ressens bien que le poignet gauche se creuse à l impact .... Mais ceci n est à mon avis que la consequence d un désarmement de mes poignets trop précoce au downsing . Vous en pensez quoi les pros ?

Quand je t'aurais vu, je te le dirais ! Oui c'est probable !

Laurent Jockschies a écrit:

alucard77 a écrit:Par rapport à la vidéo et la main gauche, un de mes pros me dit que je ne ferme pas assez ma main gauche en haut du BS, ce qui fait que ma tête de club n'est pas assez square au retour et qui provoque mon Hook.
LJ tu penses que le problème viens vraiment de là?
Que puis-je faire pour travailler ce problème spécifique?

Es tu capable de t'arrêter en haut du backswing, d'enlever ta main droite et de maintenir ton club 5 secondes avec le dos de la main gauche plat à la seule force des 3 derniers doigts de la main gauche ? (simple test)

Oui... même avec gotcha warm up collé à la tête de club ! Zut je vais finir par être trop faible de l'autre côté...

Teeone a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:plus on a de force dans la main gauche, plus le golf devient facile

Et si c'était çà le secret du golf, ... tout simplement !

Moi j'en suis convaincu, avoir l'intention de frapper la balle avec le dos de la main gauche dés le début du DS engendre une réaction en chaine musculaire corporelle naturelle au DS.
Attention : Pour bien descendre il faut que le BS soit parfait (dans le plan et avec une certaine amplitude) sinon il y aura des compensations au DS, apporter une attention particulière au grip et au pivot. Le secret du DS c'est le BS.

Laurent Jockschies a écrit:

alucard77 a écrit:Par rapport à la vidéo et la main gauche, un de mes pros me dit que je ne ferme pas assez ma main gauche en haut du BS, ce qui fait que ma tête de club n'est pas assez square au retour et qui provoque mon Hook.
LJ tu penses que le problème viens vraiment de là?
Que puis-je faire pour travailler ce problème spécifique?

Es tu capable de t'arrêter en haut du backswing, d'enlever ta main droite et de maintenir ton club 5 secondes avec le dos de la main gauche plat à la seule force des 3 derniers doigts de la main gauche ? (simple test)

Très bien je vais tester ça et vous tiendrai informé, mais par contre quand tu dis le dos de la main gauche à plat, c'est quand le poignet est cassé pour armer ou parles-tu d'une position autre plus spécifique?

En haut du backswing, poignet plat, dos de la main dans le prolongement de l avant bras.

Laurent Jockschies a écrit:

arizona dream a écrit:

hervé35 a écrit:

Arizona dream,je ne cherche pas à claquer la balle avec le dos de la main gauche car ça entrainerait un geste trop saccadé .Pour moi,la balle reste un accident de parcours ,il n'y a aucune interruption du geste à cause de la balle,du coup le finish se fait naturellement.

Jes suis d accord avec toi mais pour l instant c est la seule façon pour moi de ressentir le dos de la main gauche à l impact si je n ai pas cette pensée je ressens bien que le poignet gauche se creuse à l impact .... Mais ceci n est à mon avis que la consequence d un désarmement de mes poignets trop précoce au downsing . Vous en pensez quoi les pros ?

Quand je t'aurais vu, je te le dirais ! Oui c'est probable !

Bon je voudrais pas insister mais n oublies pas que je souhaite te voir en cours samedi

Laurent Jockschies a écrit:En haut du backswing, poignet plat, dos de la main dans le prolongement de l avant bras.

C'est bon enfin par rapport à l'explication je démarre le BS avec seulement les trois doigts du bas sans bougez le poignet mais seulement le bras gauche et en haut ça reste identique, avec les trois doigts seulement.
Dans cette pose on sent bien que le grip de doigts est obligatoire sinon ça parait impossible.

Laurent Jockschies a écrit:

Jako a écrit:Si je dis que les 3 derniers doigts de la main gauche forment la charnière (qui évolue sur un plan) autour de laquelle la main droite fait évoluer le club, je suis dans le bon?

Hmmm je vois pas trop. Charnière avec les 3 derniers doigts ? Tu peux décrire ?

Je fais référence à ta vidéo (déjà ancienne) pour tester "si l'on tient quelque chose ou rien du tout", en lâchant la main droite.
Tu changes les pressions, dis-tu. En serrant les 3 derniers doigts de la mains gauche, le trajet du club au finish est beaucoup plus proche du corps (il y a donc une charnière à ce niveau) que si la pression est pouce/index (et donc si l'on tire, si j'ai bien compris).
Mais, dans le premier cas, l'impulsion doit bien venir de quelque part. Ma question est: cette impulsion vient-elle du poignet droit ou bien est-ce la résultante d'une action des avants-bras?

Essaie plutot de donner cette impulsion à ta main gauche grâce au buste qui pivote et laisse le club suivre cette première mise en mouvement.
Ne cherches pas à agir sur tes bras en les levant mais laisse l'inertie du club les lever et les faire pivoter.
Tu dois pouvoir en faisant de petites rotations du buste déplacer ta main gauche et donc ton club en avant et en arrière dans un balancier maitrisé.
Si tu arrives à le ressentir sur une petite amplitude,c'est ok !
Il ne te restes plus qu'a augmenter cette amplitude tout en conservant ce controle du balancier.
Si tu perds la sensation de controle du balancier c'est que tu ne pivotes pas assez le corps ou que tu utilises tes bras pour lever le club.
Tu peux aussi commencer par le faire à vitesse réduite .
Ne te concentres pas trop sur des détails de pression,de poignet ou autres et essaie de ressentir la globalité du geste.
Tout ça est très bon pour le rythme du swing et au final la puissance est au rendez-vous car tu peux vraiment accélérer dans la balle avec cette connection main gauche-tête de club.

Merci Hervé35 !!!! Je savais que quelqu'un répondrait. Ce forum est puissant !

Une très belle réponse de Hervé 35, réfléchie, pleine de bon sens. En tout cas, il ose une réponse. Bravo!
Je pense qu'on doit tous essayer de répondre, quitte à nous tromper (parfois). Je constate que certains posent des questions mais ne répondent jamais (ou pas souvent). Plus de réponses de la part de tous donnera plus de vie au forum, ...

Je viens de relire la réponse de Hervé35. Elle est top cette réponse. Classement dans mes favoris.

Teeone a écrit:Je viens de relire la réponse de Hervé35. Elle est top cette réponse. Classement dans mes favoris.

Sans la question, cette réponse n'était rien!

Bien vu Jako.

Au vu de mes récents progrès, je confirme : la main gauche bien menée et maîtrisée (pour un droitier) fait une grosse différence. Du driver au putter. L'objectif est "somatisé". C'est alors fou comme la balle a tendance à vouloir aller vers le trou...

Frappant sur les chips et tous les coups de wedging...

Payne Stewart Jr a écrit:
Frappant sur les chips et tous les coups de wedging...

Un excellent exercice : chip sand wedge uniquement main gauche.

Teeone a écrit:

Payne Stewart Jr a écrit:
Frappant sur les chips et tous les coups de wedging...

Un excellent exercice : chip sand wedge uniquement main gauche.

Hmmmm... Attention comment on le fait surtout, on a vite fait de dissocier le bras gauche et de bloquer le corps. Mieux à faire au putting.

Laurent Jockschies a écrit:

Teeone a écrit:

Payne Stewart Jr a écrit:
Frappant sur les chips et tous les coups de wedging...

Un excellent exercice : chip sand wedge uniquement main gauche.

Hmmmm... Attention comment on le fait surtout, on a vite fait de dissocier le bras gauche et de bloquer le corps. Mieux à faire au putting.

C'est vrai...main en gardant la connection (évidemment) les balles sortent vraiment en ligne !!!!

Laurent Jockschies a écrit:

Teeone a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:plus on a de force dans la main gauche, plus le golf devient facile

Et si c'était çà le secret du golf, ... tout simplement !

Ben... en fait...

... oui, non, peut-être, ... ?

J'ai répondu après, non ? Il me semble...