C'est pour qui le Stack and Tilt?

Rappel du premier message :

Christophe a écrit:C'est quoi le Stack & Tilt ?

Bienvenue !

Pour faire pendant à cette question de Christophe à l'attention de PhilB j'aimerais bien savoir si cette filière est valable pour tout le monde ou s'il y a des prédispositions particulières à avoir.

En faisant référence à l'expérience que j'en ai faite en 2007 (relatée dans mon blog) il m'avait semblé que c'était un mode d'emploi trés indiqué pour quelqu'un comme moi qui avait de gros problèmes à ressentir le transfert de poids lors du dowswing.

Le fait est qu'aprés 2 mois de pratique, seul car aucun pro de mon entourage ne connaissait, je descendais mon index de 3 points. J'avais gagné une grosse régularité sur les fers notamment. Puis cela s'est dégradé.... surtout par exagération des sensations qui m'ont conduit plutôt vers un pivot inversé.....

Pour reprendre ma question initiale, faut-il avoir des caractéristiques physiques ou physiologiques particulières, voire certaines incapacités, pour être éligible à cette filière?

PS: c'est une question qui pourrait se poser pour beaucoup de filières, non? Le MA swing, par exemple, est-il accessible à qui veut, du moins avec une certaine efficience?

Contrôler le point bas de l'arc de swing, c'est top ! S/T apporte une attention particulière à la maitrise du point bas de l'arc ,et ce , pour un contact juste et reproductible . Rob nous montre ici un exercice simple pour y parvenir . La progression golfique dans la frappe de balle ( contact ) d'un joueur, passe par sa capacité à contrôler le point bas .




Enjoy

Toujours des très bonnes vidéos de Rob ..
Perso j'ai commencé à vraiment progresser quand j'ai réussi à contrôler le point bas sur tous les types d'approches ..

Toujours dans l'esprit d'un meilleur contrôle du point bas , Rob nous suggère dans cette bonne vidéo , d'oser expérimenter l'engagement du poids de corps à 100 % vers l'avant, à l'impact/follow through ! Il préconise d'ailleurs une répartition du poids du corps orientée vers l'avant , dés l'adresse en posture .



Enjoy

A travailler pour améliorer sa frappe ( compression ) de balle , à commencer par les fers pour finir avec le driver . Ce drill permet de " temporiser l'action du corps et de transmettre plus d'énergie dans la zone d'impact. Il consiste donc à optimiser la séquence en régulant le mouvement du corps , des bras et du club. Fleetwood est adepte de ce type de drill pour fracasser la balle .

Padraing Harrington conseille également ce drill.

C'est l'exo le plus utilisé dans S&T, pas facile en particulier avec un driver. Exo très révélateur de tout problème de séquence des mouvements.

Une débutante initiée au S&T, bon elle est nettement meilleure que la moyenne pour apprendre parce qu'en deux semaines et 4 séance  Sinon c'est un bon rappel des bases par Nick Taylor (que je ne suit pas normalement mais j'ai vu cette vidéo sur golfwrx)

Maintenant il faudrait un débutant pour que ça soit plus concluant

10 leçons plus tard

Le point le plus difficile du golf: la transition et le début du downswing



C'est le point sur lequel j'ai le plus de progrès à faire. Dans mes leçons avec PhilB c'est sur cela que je n'arrivais pas à avoir une vue claire ET à traduire ça en sensation pour produire le mouvement.

J'avais un peu tenté d'utiliser les images de cette vidéo avant au practice (d'autres vidéos S&T en parlaient avant celle-là) avec les soucis de timing qu'il mentionne... Je vais tenter de m'y remettre.

Gastel a écrit:Le point le plus difficile du golf: la transition et le début du downswing



C'est le point sur lequel j'ai le plus de progrès à faire. Dans mes leçons avec PhilB c'est sur cela que je n'arrivais pas à avoir une vue claire ET à traduire ça en sensation pour produire le mouvement.

J'avais un peu tenté d'utiliser les images de cette vidéo avant au practice (d'autres vidéos S&T en parlaient avant celle-là) avec les soucis de timing qu'il mentionne... Je vais tenter de m'y remettre.

 Beau sujet

Vue de ma fenêtre la clé réside dans les points suivants :

- connexion bras/buste , répartition du poids juste en posture
- attention particulière au " left tilt "
- maintien de la flexion du genou avant dans son axe ( en direction de la pointe du pied = no sway ) dans le bs
- rythme ( afin de bien temporiser correctement la phase de transition justement / Shift turn ) .

Au DS , nous avons tendance à perdre précocement la flexion du bas du corps en revenant trop rapidement en extension dans la séquence , genre à partir de P6 , et là c'est cata à l'impact  P7 !  Toujours pour moi , l'extension progressive du bas du corps ( force verticale ) s'initie après P7 ...P8/P9 . Le bassin doit être projeté sur l'avant et dans la hauteur . C'est du body release

Enfin , pour être dans le bon timing ,je pense que la vraie difficulté de S/T pour nous autres amateurs, c'est de jouer correctement les longs clubs ( Bois et surtout driver ) . Perso ,et même si je plussoie ce système de swing car je le trouve juste d'un point de vue biomécanique, je le trouve néanmoins beaucoup trop exigeant physiquement pour être suffisamment efficace pendant 18 trous .

Nous ne sommes peut etre pas assez exigeants sur l entrainement peripherique. Toute discipline becessite une musculation travaillee globalement. Sans negligence. La reputation du golf de n etre pas physique est une erreur et un piege je crois. Nous pensons trop pouvoir progresser avec un entrainement exclusivement du swing. Je crois sincerement que c est faux car insuffisant.

Le travail des hanches et très important ainsi que la chaîne postérieure au ST and T .
Il suffit d’un kettlebell mais le geste est précis et surtout ne pas écouter les coach qui viennent du fitness
10 x 10 swings par jour ça prend 15 mn

Gastel a écrit:Le point le plus difficile du golf: la transition et le début du downswing



C'est le point sur lequel j'ai le plus de progrès à faire. Dans mes leçons avec PhilB c'est sur cela que je n'arrivais pas à avoir une vue claire ET à traduire ça en sensation pour produire le mouvement.

J'avais un peu tenté d'utiliser les images de cette vidéo avant au practice (d'autres vidéos S&T en parlaient avant celle-là) avec les soucis de timing qu'il mentionne... Je vais tenter de m'y remettre.

Habituellement j'aime bien ses vidéos.. mais celle ci ne me parle pas : quand j'essaye de reproduire à vide ses recommandations, je ne ressens pas de mouvement de transition .. mais peut-être est-ce parce que mon système de swing est trop différent ?

jmtiger3 a écrit:
Habituellement j'aime bien ses vidéos.. mais celle ci ne me parle pas : quand j'essaye de reproduire à vide ses recommandations, je ne ressens pas de mouvement de transition .. mais peut-être est-ce parce que mon système de swing est trop différent ?

Un petite retour là-dessus: cela ressemble à des choses que j'avais essayé suite à une visite à PhilB et d'autres vidéos... j'avais eu beaucoup de mal à bien séquencer et du coup je m'étais mis en difficulté dans mon swing. Je suis donc un peu réticent à me lancer. J'ai fait quand même une séance de practice samedi avec des bons résultats au wedge et F7, moins au F5, et une fraction de déchet en push plus quelques "socket"... Dimanche sur le parcours moins de bons coups et plusieurs sockets... Mal séquencée, la poussée de la jambe avant et/ou le glissement donne peut-être de l'Early Extention, en tout cas c'était ma sensation sur mes coups en push et socket.

Gastel a écrit:

jmtiger3 a écrit:
Habituellement j'aime bien ses vidéos.. mais celle ci ne me parle pas : quand j'essaye de reproduire à vide ses recommandations, je ne ressens pas de mouvement de transition .. mais peut-être est-ce parce que mon système de swing est trop différent ?

Un petite retour là-dessus: cela ressemble à des choses que j'avais essayé suite à une visite à PhilB et d'autres vidéos... j'avais eu beaucoup de mal à bien séquencer et du coup je m'étais mis en difficulté dans mon swing. Je suis donc un peu réticent à me lancer. J'ai fait quand même une séance de practice samedi avec des bons résultats au wedge et F7, moins au F5, et une fraction de déchet en push plus quelques "socket"... Dimanche sur le parcours moins de bons coups et plusieurs sockets... Mal séquencée, la poussée de la jambe avant et/ou le glissement donne peut-être de l'Early Extention, en tout cas c'était ma sensation sur mes coups en push et socket.

C'est vrai que le timing pour l'extension du corps après cette transition ne semble pas simple à effectuer ..

Dans le même ordre d’idée :
Hanche droite au dessus de la cheville droite

https://www.instagram.com/reel/Chvhe5QMPaQ/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

Up au backswing et down au downswing

https://www.instagram.com/reel/CkEzNCBsusG/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

Folgan a écrit:Nous ne sommes peut etre pas assez exigeants sur l entrainement peripherique. Toute discipline becessite une musculation travaillee globalement. Sans negligence. La reputation du golf de n etre pas physique est une erreur et un piege je crois. Nous pensons trop pouvoir progresser avec un entrainement exclusivement du swing. Je crois sincerement que c est faux car insuffisant.

+2030 !

Bref, complètement d'accord !

Une bonne base à acquérir rapidement si la construction de son swing est dans l'esprit S/T



Enjoy

Bien, il oublie de dire que les pied en canard aident contre le sway.

Gastel a écrit:Bien, il oublie de dire que les pied en canard aident contre le sway.

Exactly sir

C'est pour ça que le forum existe et perdure , apporter des remarques pertinentes ...

Une vidéo de quelques mn pour tout comprendre

https://www.instagram.com/reel/ClbgKJoDSTl/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

Avec un peu d’explications

Bonne vidéo de base stack and tilt pour favoriser un timing juste . Selon Rob , pourquoi il s'agit de tourner sur un plan incliné tout en restant centré .



Enjoy

Une leçon de Andy Plummer avec l’instructeur Nick Taylor. Il lui corrige la descente du bras droit qu’on arrive à ne pas bien faire en général. Le simple fait de le faire travailler en rotation externe  et de mieux placer le coude droit devant la hanche change complètement sa descente moins steep avec une belle rotation au follow through

Rea a écrit:mieux placer le coude droit devant la hanche change complètement sa descente moins steep avec une belle rotation au follow through

Même principe que le système RSS

Pour moi c'est le chainon manquant pour mon swing …..et meme un pro ne le faisait pas bien .
Très pedagogue le Andy

Framboisine a écrit:

Rea a écrit:mieux placer le coude droit devant la hanche change complètement sa descente moins steep avec une belle rotation au follow through

Même principe que le système RSS

Oui , c'est pour ça que les 2 systèmes se ressemblent

Rea a écrit:Une leçon de Andy Plummer avec l’instructeur Nick Taylor. Il lui corrige la descente du bras droit qu’on arrive à ne pas bien faire en général. Le simple fait de le faire travailler en rotation externe  et de mieux placer le coude droit devant la hanche change complètement sa descente moins steep avec une belle rotation au follow through

Pas mal, je m'était plus focalisé sur le manque de rotation des hanches qui était une conséquence (voir le avant-après côte à côte qui montre bien que les hanches sont bien plus ouvertes dans l'impact).

Pour compléter le propos d’Andy .Comment on couche le club au downswing , c’est des le set up avec un coude droit en rotation externe ?

A l'adresse , placer les coudes tel que le décrit Ben Hogan , c'est la clé !

Framboisine a écrit:A l'adresse , placer les coudes tel que le décrit Ben Hogan , c'est la clé !  

Oui mais Andy préconise une montée en poursuivant la rotation externe pratiquement en laid off qu’on remarque d’ailleurs chez les Stack and Tilt

J’ai joué en MP aujourd’hui formule Chouette avec 2 amis retraités , jour de grève . On devait faire l’Albatros mais il était fermé à cause du froid …. On a joué avec zéro degré , on s’est donc rabattu sur l’Aigle . J’ai joué en Stack and Tilt en me concentrant sur la rotation externe de l’avant bras droit à la montée. Il ne faut pas oublier de bien descendre l’épaule gauche sinon on a tendance à trop tourner.
J’ai gagné très largement en faisant 3 birdies , 7 pars , 2 doubles et 6 bogeys

Rea a écrit:J’ai joué en MP aujourd’hui formule Chouette avec 2 amis retraités , jour de grève . On devait faire l’Albatros mais il était fermé à cause du froid …. On a joué avec zéro degré , on s’est donc rabattu sur l’Aigle . J’ai joué  en  Stack and Tilt en me concentrant sur la rotation externe de l’avant bras droit à la montée. Il ne faut pas oublier de bien descendre l’épaule gauche sinon on a  tendance à trop tourner.
J’ai gagné très largement en faisant 3 birdies , 7 pars , 2 doubles et 6 bogeys

C'est ça , c'est la notion de " left tilt " développée par S/T . Lorsque je m'amuse à jouer dans cette filière , j'apporte une attention particulière à mon épaule avant au BS  ( left tilt ) mais aussi au DS , en effet , l'intention et de bien la relever dans la hauteur puis dans la profondeur  dans la zone d'impact / Follow through. Je gagne en précision sur les coups de ferrailles sur les attaques de greens par exemple

Ce qui est déconcertant au golf c’est que Malaska préconise l’inverse avec rotation interne de l’avant bras droit et flexion extension du poignet droit

Rea a écrit:Ce qui est déconcertant au golf c’est que Malaska préconise l’inverse avec rotation interne de l’avant bras droit et flexion extension du poignet droit

C'est pour cette raison qu'il convient d'éviter de mélanger les systèmes .   Trouver le sien , celui qui fonctionne sur le parcours dans un contexte challenging ,c'est le but de l'entrainement à mon sens .
Ici ,dans cette vidéo , Malaska est plus dans l'esprit MA en montant le club face fermée pendant le take away .Pourvu qu'elle revienne dans le bon angle à l'impact !

Même concept pour le swing single plane avec la position de l’avant bras droit

https://www.youtube.com/shorts/XsN7gy3cYw0?feature=share

Phil nous évoque ici les principes du grip .

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Très utile le drill du mur pour effectuer le bon tilt:

Pour de meilleurs contacts au point bas . Redoutable d'efficacité , a intégrer dans son entrainement et bientôt vous frapperez la balle mieux que jamais !

Framboisine a écrit:Pour de meilleurs contacts au point bas . Redoutable d'efficacité , a intégrer dans son entrainement et bientôt vous frapperez la balle mieux que jamais !

Oui très bon drill, il faut quand même être déjà proche du bon fonctionnement pour en tirer le bénéfice, en particulier avoir les hanches assez ouvertes à l'impact... hanches en avance sur le torse qui est en avance sur les bras jusqu'au follow-through.

Gastel a écrit: Oui très bon drill, il faut quand même être déjà proche du bon fonctionnement pour en tirer le bénéfice, en particulier avoir les hanches assez ouvertes à l'impact... hanches en avance sur le torse qui est en avance sur les bras jusqu'au follow-through.

Je rajouterais bien volontiers , pour que la face de club contacte la balle en dernier !
La posture de départ est primordial avec la bonne répartition du poids, pour y parvenir avec une certaine régularité .

S&T avec des références à Golfing Machine (pour ceux que cela intéresse et qui veulent se replonger dans les posts sur le sujet: Power Accumulator 1 et Pressure Point 1, Magic of the Right Forearm, Extensor Action)

Gastel a écrit:
S&T avec des références à Golfing Machine (pour ceux que cela intéresse et qui veulent se replonger dans les posts sur le sujet: Power Accumulator 1 et Pressure Point 1, Magic of  the Right Forearm, Extensor Action)

Bon courage !