Christophe novembre 2011

Filmé à Belle-Dune, dans la Somme.
https://www.youtube.com/watch?v=abQYwj6uDYg
https://www.youtube.com/watch?v=bMqhbnGKn_8
https://www.youtube.com/watch?v=KUmv-JUxnxg
https://www.youtube.com/watch?v=B3RQUNgNsOg
https://www.youtube.com/watch?v=LemWnUI7gJE

Le coup de fer est bien, à mon niveau j'en suis pas mécontent
Par contre au drive (pourtant assez régulier, pas long mais régulier), ya un overswing constant qui doit me faire perdre des mètres (énergie dépensée inutilement avec risque de déploiement précoce du club). Qu'en pensez-vous ?

J'ai l'impression que tes drives partent à droite, non?
En tout cas je pense que le problème a l'air de se situer au niveau du retour de la face de club qui ne doit pas être square.
Après ce ne sont que mes impressions sur un visionnage rapide (de plus je ne suis pas un pro).
Sinon j'aime bien ton swing, et oui le coup de Fer est pas mal du tout.

C'est du Shawn Clément mais pas assez vertical dans le backswing d'où le club qui croise en fin de BS.
Attention au finish, sinon j'aime bien.

Pourquoi tant de haine au BS ? On dirait que tu veux cogner!

Mais je veux cogner !!!
Oui d'accord : mon BS est trop rapide, la transition aussi. Faut que je me calme au BS

Mes balles ne partent pas à droite, c'est une illusion en raison du léger désalignement camera - cible. Sauf le premier drive

Rea : le club croise effectivement le plan en fin de BS mais je ne suis pas sûr que ce soit par manque de "rectitude" : poignets trop mous ? déconnexion en fin de BS ? Peut-être verticalité oui... Comme j'essaie de rester connecté, j'ai du mal à verticaliser mon BS... C'est un problème de la même trempe que ma question posée à LJ, la quadrature du cercle pour moi : comment verticaliser sans perdre la connexion ? Une bonne bouteille de Chinon à qui me donnera une réponse globale et efficace à la fois !

Le finish : trop "enroulé" et pas assez en extension ? c'est ça ? Pas assez de follow-through (prononcer foloslou) ?


Merci !

Christophe a écrit:prononcer foloslou

?? Tu as déjà bu le Chinon?

En observant plus finement (hips) je vois que si je lâche totalement le club en haut du backswing, il me tombe sur le milieu du dos. Je me souviens de Leadbetter conseillant de faire en sorte que le club tombe sur la nuque dans la même situation. C'est comme si j'emmenais le club trop bas (confirmerait Rea ?), trop en rotation. Il faudrait que je modifie la deuxième moitié du BS ?

Ton backswing est dirigé par les mains et ça part vite à l'intérieur avec une face qui va se fermer au sommet du BS d'où le plan flat aussi.
J'aime bien le conseil de Randy Smith dans le dernier Golf Digest qui pour calmer les mains au backswing dirige le backswing avec le bras et l'épaule gauche en gardant les mains passives:

"START WITH THE LEFT ARM AND SHOULDER

D.a. weibring is a member here at Royal Oaks, and obviously a darn-good player. I asked him once about his favorite swing thought, and he gave me one that has been a staple of my instruction ever since. Most players get too focused on the hands and arms and start the swing with a dramatic yank of the handle or a quick wrist cock. Then the rest of the swing becomes a guessing game: Will the body and arms match up in time for impact? D.A.’s thought is to keep the hands inactive, and let the left arm and shoulder lead the takeaway . Then you can make a full turn with your chest without worrying about timing anything on the downswing."

Bon swing, bonne allure, bonne posture, ... la classe.
Au milieu de Bs, j'ai l'impression que te mains envoient le club vers l'arrière (petite rotation des mains), au lieu de monter le club vers le haut.

Mais j'aime bien. Bel engagement au DS.

Ps : j'aime bien les videos en situation de jeu, qui représente le vrai swing du joueur.

il a l'air sympa ce golf !

sinon ca manque un chouila de transfert et tu reste en arrière parfois.

c'est propre sinon, trop flat et déconnecté en fin de BS, mais propre.

bubble a écrit:
sinon ca manque un chouila de transfert et tu reste en arrière parfois.

Assez d'accord avec ça manque un peu d'engagement des hanches ? Il se passe un truc un peu bizarre avec les hanches dans la fin du DS.

Merci Rea, j'ai beaucoup de mal à ne pas mobiliser les mains ou les poignets, et à rester connecté en haut du BS oui Bubble. J'ai beaucoup progressé aux fers sur ces deux plans, moins au Drive et beaucoup beaucoup moins aux wedges avec lesquels je ne parviens presque jamais à ne pas jouer des mains. Je ne sais pas jouer sereinement une balle entre 45 et 100m, je me sens mieux à 120 m !!! Je pense que c'est lié à ce jeu de mains que je n'ai pas le talent de savoir utiliser.

Mais que se passe-t-il avec mes hanches de danseuse, ça oui j'aimerais bien savoir : Gastel, tu en parles pour la fin de DS ou en fin de BS ? Je pense que je continue de tourner les hanches même une fois que mes épaules sont presque à fond dans le DS (pas beaucoup d'écart entre les épaules à 90° et les hanches qui doivent être à 70° en fin de BS), mais ensuite je pense les envoyer avant le haut et je crois qu'elles se retrouvent en bonne position à l'impact, sans que j'y pense trop. Il faudrait que j'y pense ?

Rea a écrit:Ton backswing est dirigé par les mains et ça part vite à l'intérieur avec une face qui va se fermer au sommet du BS d'où le plan flat aussi.
J'aime bien le conseil de Randy Smith dans le dernier Golf Digest qui pour calmer les mains au backswing dirige le backswing avec le bras et l'épaule gauche en gardant les mains passives:

"START WITH THE LEFT ARM AND SHOULDER

D.a. weibring is a member here at Royal Oaks, and obviously a darn-good player. I asked him once about his favorite swing thought, and he gave me one that has been a staple of my instruction ever since. Most players get too focused on the hands and arms and start the swing with a dramatic yank of the handle or a quick wrist cock. Then the rest of the swing becomes a guessing game: Will the body and arms match up in time for impact? D.A.’s thought is to keep the hands inactive, and let the left arm and shoulder lead the takeaway . Then you can make a full turn with your chest without worrying about timing anything on the downswing."

Christophe a écrit: la quadrature du cercle pour moi : comment verticaliser sans perdre la connexion ?

Je suis de plus en plus convaincu que c'est un mythe.
On comprend généralement cela comme étant le contact entre les bras et le torse.
Ce contact peut être perdu puis retrouvé sans problème si le plan est bon.
Comme l'explique LJ, la connexion doit être plus comprise comme étant l'enchaînement musculaire du mouvement.
Ceci dit, au vu des différents swings, je constate que, au BS, ton genou gauche ne part pas vers la balle mais vers le genou droit, ce qui favorise un déplacement excessif des hanches. A toi de voir...
Le Chinon, quelle année?

C'est vrai que ton Bs est rapide mais bon y a du rythme la dedans. J'aime bien!
L'overswing il est léger, même les pros en font. Je ne trouve pas que tu manques de verticalité mais l'oeil de réa est bien meilleur que le mien.
Pour les mains inactives, je ne pense qu'à ça quand je swingue.

Et pour la remarque de Didier je plussoie, se faire filmer en situation c'est beaucoup mieux qu'au practice ou dans son jardin, c'est incontournable!

bubble a écrit:

sinon ca manque un chouila de transfert et tu reste en arrière parfois.

trop flat et déconnecté en fin de BS.

Ta posture est plus athlétique qu'avant.

ta position en fin de BS (c'est tout de même un principe technique) est à améliorer : face trop fermée, plan un peu trop flat alors que ton club croise la ligne en fin de BS, hanches "molles", tempo trop accéléré en fin de BS, mais sans doute parce que "ça lâche d'en bas"...

Après, le DS manque d'engagement (tu restes trop en arrière).

Mais ca se construit au fur et à mesure ... cela reste ton swing, en progrès par rapport à 2 ans auâravant

Merci pour ce message, jm qu'on ne voit presque plus.

à te lire, je déprime un peu malgré le "plus athlétique" et le "en progrès"...
mon défaut numbeur ouane c'est le bas du corps, mais tant que je n'aurais pas fait la muscu idoine ça n'ira pas mieux. Le numbeur two, c'est le plan flat. le three, c'est le tempo. La face de club ça ira ensuite.

Hanches "molles" ça m'inquiete et me laisse dubitatif : que veux-tu dire exactement ? Pas assez résistantes ? Trop accompagnatrices façon Shawn Clement ?

Christophe a écrit:
Mais que se passe-t-il avec mes hanches de danseuse, ça oui j'aimerais bien savoir : Gastel, tu en parles pour la fin de DS ou en fin de BS ? Je pense que je continue de tourner les hanches même une fois que mes épaules sont presque à fond dans le DS (pas beaucoup d'écart entre les épaules à 90° et les hanches qui doivent être à 70° en fin de BS), mais ensuite je pense les envoyer avant le haut et je crois qu'elles se retrouvent en bonne position à l'impact, sans que j'y pense trop. Il faudrait que j'y pense ?

J'ai pas de certitude mais j'ai plus l'impression que dans la frappe tu avances le bassin quasi face à la cible, tu sembles te cambrer plutôt que de tourner dans la balle, du coup je me demande si tu as vraiment assez de poids à gauche ou un bonne angle d'attaque (et j'ai peur que tu te fasse mal).

Christophe a écrit:Merci pour ce message, jm qu'on ne voit presque plus.

à te lire, je déprime un peu malgré le "plus athlétique" et le "en progrès"...
mon défaut numbeur ouane c'est le bas du corps, mais tant que je n'aurais pas fait la muscu idoine ça n'ira pas mieux. Le numbeur two, c'est le plan flat. le three, c'est le tempo. La face de club ça ira ensuite.

T'es vraiment certain de cela ? Moi je dis, fausse excuse.

Naturo a écrit:

Christophe a écrit:Merci pour ce message, jm qu'on ne voit presque plus.

à te lire, je déprime un peu malgré le "plus athlétique" et le "en progrès"...
mon défaut numbeur ouane c'est le bas du corps, mais tant que je n'aurais pas fait la muscu idoine ça n'ira pas mieux. Le numbeur two, c'est le plan flat. le three, c'est le tempo. La face de club ça ira ensuite.

T'es vraiment certain de cela ? Moi je dis, fausse excuse.

Entièrement d'accord avec Gastel. C'est plus de la coordination et de l'appropriation des chaines, des résistances, des appuis. Christophe, découvre ton corps !!

Christophe a écrit:Merci pour ce message, jm qu'on ne voit presque plus.

à te lire, je déprime un peu malgré le "plus athlétique" et le "en progrès"...
mon défaut numbeur ouane c'est le bas du corps, mais tant que je n'aurais pas fait la muscu idoine ça n'ira pas mieux. Le numbeur two, c'est le plan flat. le three, c'est le tempo. La face de club ça ira ensuite.

Hanches "molles" ça m'inquiete et me laisse dubitatif : que veux-tu dire exactement ? Pas assez résistantes ? Trop accompagnatrices façon Shawn Clement ?

Moi, je mettrai ton number three en ouane, parce que résister avec le bas quand on a un BS aussi rapide...
Monter plus lentement te permettra d'être mieux en haut du BS avec un bas stable. Sur les vidéos, tes meilleures swings pour moi, c'est quand tu redescends moins vite. On pourrait presque voir LJ.

greg : "Découvre ton corps" mais ça c'est quand je serai grand !
J'ai des grosses grosses difficultés avec mon corps qui parfois ne m'appartient pas trop... Je manque cruellement de visualisation, ce qui explique ma faible progression.

Gastel : bazar je tourne, je me cambre pas (olé), je tourne je te jure, j'ai l'impression d'envoyer la hanche droite vers la cible ! Bon maintenant que tu le dis, c'est vrai que j'ai des trajectoires très hautes, des pertes de distance en raison de cela assez incroyables. En fait je ne tournerais pas bien c'est ça ? il faudrait d'abord que je plante la reprise d'appui puis que je déroule ce qui permettrait de revenir avec un meilleur angle d'attaque et moins cambrer. Je cambrerais trop par manque d'engagement vers la gauche ? Plausible, oui. Merci Gastel et ceux qui voient un manque d'appuis à gauche.

Def : le tempo du BS oui oui tu as raison pour le rôle des hanches résistantes.

Bon bah maintenant je me mets au boulot et je reposte dans deux mois ?
MERCI à tous !

J'ai hésité à poster parce qu'il y a une telle différence morphologique entre nous que c'est difficile pour moi de m'imaginer à ta place. Sur un de tes meilleurs swings, le dernier, voilà ce qui me chiffonne une peu




J'ai remarqué que le bassin est incliné vers la cible dans le BS (côté droit nettement plus haut que le gauche), en réaction il est possible que le droit passe trop en dessous dans la frappe.

Si je garde mes hanches plus en tension, elles seront moins tournées, donc moins "penchées" et donc moins susceptibles en retour de passer "en dessous", peut-être ?

PS On n'est pas différents, deux jambes deux bras et du chocolat !

Laurent Jockschies a écrit:

Rea a écrit:Ton backswing est dirigé par les mains et ça part vite à l'intérieur avec une face qui va se fermer au sommet du BS d'où le plan flat aussi.
J'aime bien le conseil de Randy Smith dans le dernier Golf Digest qui pour calmer les mains au backswing dirige le backswing avec le bras et l'épaule gauche en gardant les mains passives:

"START WITH THE LEFT ARM AND SHOULDER

D.a. weibring is a member here at Royal Oaks, and obviously a darn-good player. I asked him once about his favorite swing thought, and he gave me one that has been a staple of my instruction ever since. Most players get too focused on the hands and arms and start the swing with a dramatic yank of the handle or a quick wrist cock. Then the rest of the swing becomes a guessing game: Will the body and arms match up in time for impact? D.A.’s thought is to keep the hands inactive, and let the left arm and shoulder lead the takeaway . Then you can make a full turn with your chest without worrying about timing anything on the downswing."

Nicklaus, dans ses leçons illustrées, était allé plus loin avec un message du style "start with all your left side".
Il y avait une belle illustration, qui montre tout son côté gauche en rouge, du pied à l'épaule, avec le bras.
J'aime bien sentir tout le côté gauche: pied, genou, hanche, torse, bras épaule, qui "démarre" le mouvement.

Assez difficile à décrire, en fait, faudrait que je remette la main sur le bouquin et que je scanne l'illustration.

Christophe a écrit:Si je garde mes hanches plus en tension, elles seront moins tournées, donc moins "penchées" et donc moins susceptibles en retour de passer "en dessous", peut-être ?

PS On n'est pas différents, deux jambes deux bras et du chocolat !

Idéalement une petite pause du haut en fin de BS tandis que le bas se réinstalle nettement à gauche (écraser la cannette sous le talon, reposer le talon à la Shawn Clement) et laisser le pied droit être soulevé plutôt que le soulever.

Sans chercher à résister avec les hanches ,tu peux aussi chercher à avoir une jambe droite plus résistante à la torsion du corps avec un genou qui bouge moins vers l'arrière avec une jambe qui se redresse moins et donc des hanches moins "molles" (bien visible sur l'avant dernière vidéo).

Oui je me sens plus solide quand je pense à ce genou droit. Je ne sais plus par quoi commencer mais je vais me faire une fiche Il va me falloir 2-3 semaines pour commencer à ingurgiter tout ça, je vous remercie énormément !

* genou droit plus stable au BS
* démarrage BS avec l'ens côté gauche ou a minima épaule gauche, non avec les mains
* verticaliser la fin de BS
* lent en fin de BS pour
- permettre l'appui à gauche en haut du BS
- s'engager plus tranquillement dans la descente
* accompagnement vers l'extérieur en fin de DS

ça roule !

Bah moi, je trouve ça pas mal du tout comme c'est là !

Question distance.......Pas assez d'appuis pris dans le sol, a l'adresse il va falloir plier les genoux vers l'avant pour ressentir de la pression dans les chevilles. A partir du moment ou le club est parallèle au sol dans la descente commencer a faire une extension au niveau des cervicales, du thorax et DES JAMBES. Le niveau de la ceinture de l'adresse au finish doit être en train de se relever.

utiliser le sol comme source de vitesse ?

Christophe a écrit:utiliser le sol comme source de vitesse ?

yes!