Bubble 2011

Il reste du taf


j'avais pas fait de vidéo depuis longtemps. dommage, j'ai pas pleinement profité de mes cours.


en fait c'est pas mal, mécaniquement parlant, mais je bouge beaucoup, beaucoup...

du coup travail ce jour avec le pro sur un démarrage compact. on tente de réduire cette montée qui se perd dans mon dos.

faut aussi éviter de laisser les hanches partir et plein de choses, mais surtout réduire cette montée et overotation qui complique fortement le retour du club.

Ton pro doit pas du tout aimer Sean Foley. La position de la balle me semble située vers le pied droit ??

Rea a écrit:Ton pro doit pas du tout aimer Sean Foley.

Et moa j'aime pas du tout le pro de Bubble...

il est très bon mon pro, reconnu de loin et d'autres golfs. ici le problème c'est l'élève qui n'arrive pas à appliquer correctement les leçons.

sinon c'est un petit fer (8 ou 9) et je vise une cible à 130m. donc la balle au centre ou un peu pied droit est possible.

cette vidéo date d'hier et j'en ai parlé a mon pro qui connait bien mes défauts. on a donc retenté le démarrage en bloc (sans mains), compact, sans bouger, avec une montée réduite et sans me casser les angles.

quand mon pro illustre, il bouge pas d'un iota, tout est centré et compact. moi j'y arrive vraiment pas ama pour pleins de raisons (cumule de nombreuses grosses fautes et d'autres plus petites).

taf sur le BS donc. le pro me dis stop un peu avant que ma montée est bonne et pour moi j'ai l'impression d'avoir fait un 1/4 de swing.

on a parlé des hanches un moment que je dois garder bien plus face à la balle qu'actuellement. j'ai même l'impression de faire un swing avec les hanches (un peu à la pelz pour le wedging). pas bon du tout.

je pense qu'une grande partie du problème est une mauvaise dissociation. la posture avec un buste un peu tassée sur mes tripes (sensation) y est probablement pour quelque chose.

damien a écrit:

Rea a écrit:Ton pro doit pas du tout aimer Sean Foley.

Et moa j'aime pas du tout le pro de Bubble...

t'es sûr que c'est un "vrai" pro ton pro ???

Je ne sais pas si le pro est bon mais...
ta balle semble beaucoup trop sur ton pied droit effectivement.
tes poignets se cassent pour moi, on a l'impression, trop tôt dans le take-away (par rapport aux autres joueurs que l'on voit))
ta jambe droite est trop tendu.
tu es trop tourné vers la droite, limite en K inversé, mais déconnecté de la cible au backswing.
tu sembles ramener trop tôt avec les bras ou le buste (même si ça va vite)

mais c'est vraiment un humble avis

Guille a écrit:
tes poignets se cassent ... trop tôt dans le take-away

tout a fait, un handsy take away. la tête de club fait un 1/4 de swing avant même que j'amorce une rotation.

Bon tu es index 8, donc tu joues pas mal ! Soit tu te contentes de ton niveau et tu comptes sur ton habileté personnelle et c'est formidable, soit tu changes, mais alors tu changes bien. Parce que là je suis sincère, soit tu ne touches à rien, (après tout la clé pour scorer c'est d'être répétitif dans son swing), soit tu changes tout, il n'y a pas de compromis possible.

Car les petits compromis vont te perdre. Les améliorations par ci par là risquent de te faire perdre ta LOGIQUE de swing. Donc je confirme TOUT OU RIEN !

en fait c'est pas mal, mécaniquement parlant

Pas d'accord, à mon humble avis (comme on dit). Sur le plan biomécanique d'abord, on a une opposition entre deux forces, le corps et les bras. C'est l'une ou l'autre, ou les deux coordonnées, mais pas les deux opposées.
Sur le plan mécanique ensuite, on a une face de club qui s'ouvre fortement au takeaway, qui se referme au sommet, et tu t'en sors GRACE à ton excès de backswing qui permet de compenser (pas mal du tout d'ailleurs) à la descente.
Alors bien sur je disais c'est tout ou rien, mais je ne te connais pas, c'est forcément un peu provocateur (mais amical) !!!

Sinon c'est curieux cette pose en haut du back swing... ca ne te gène pas question rythme ??

D'accord avec Laurent, perso, je ne changerai rien, si tu es 8, c'est pas dû au hasard.
Ton swing personne ne risque te te le piquer, il est pourtant sans doute très efficace (donc répétitif), tu as un petit jeu très solide aussi, et seuls les scores comptent.
Avec les bois, tu dois afficher une sacrée vitesse de club...
Tu as une tendance ou une préférence dans les trajectoires Bubble?

Du moment que ta tête de club est ok un mètre avant / un mètre après l'impact .... c'est tout bon .

Certes , avec une cagoule , des lunettes noires , et une tenue complète de pluie , t'es grillé , ton patron reconnaîtra toujours ton swing ...

ton swing m'avait marqué à ton arrivé sur le forum, il me marquera encore lgtps. Mais je me permet pas de le juger hein !

8 d'index en ayant un swing que Laurent conseil de revoir a fond, c'est dire le potentiel !
Je serai toi je changerai donc tout comme proposer par LJ, en + tu es encore jeune.

On peut taper la balle sans la regarder, la preuve:

https://www.dailymotion.com/video/xgcbpa_le-swing-de-bubble-dec-2010_sport

[dailymotion][/dailymotion]

Alex18 a écrit:8 d'index en ayant un swing que Laurent conseil de revoir a fond, c'est dire le potentiel !

Alors ça, c'est pas dit du tout, hein ...

Sinon, ça ressemble à ce que j'avais vu au mois d'août. C'est assez bizarre en fait ....

C'est un swing très spécial fait de multiples compensations qui permettent une certaine qualité au niveau de contact de la balle. Cela fait très swing perso, autodidacte et je suis étonné que le pro n'ait pas essayé de corriger certains points.

Je serais favorable au "rien changer" : explorer à fond un chemin ultra-personnel c'est enthousiasmant je trouve. Mais il te faut un pro qui accepte de respecter ce chemin "solitaire"; en fait c'est sûrement le tien (de pro)!
Entre nous... En putting tu es Dieu?

je change tout, bien sûr.

ou plutôt j'essaye enfin d'appliquer ce que le pro tente de me faire faire. je comprends pourquoi il se répète

le côté difficile avec le golf, comme tout sport, c'est qu'on travail dans les sensations et je n'ai pas la sensation de faire ce que je fais, ni de ce que je devrais faire.

donc au programme un suivi vidéo régulier parce que je pensais avoir progressé ces 2 dernières années, mais finalement, je plains mon pro.

Minor swing a écrit:Je serais favorable au "rien changer" : explorer à fond un chemin ultra-personnel c'est enthousiasmant je trouve. Mais il te faut un pro qui accepte de respecter ce chemin "solitaire"; en fait c'est sûrement le tien (de pro)!
Entre nous... En putting tu es Dieu?

Beaucoup de joueurs 7-8 d'index que je connais ont un swing improbable. Pour eux c'est la cible qui compte et moins le swing. C'est qui compte vraiment au golf. Swing for the show, putt for the money.

bubble a écrit:je change tout, bien sûr.

ou plutôt j'essaye enfin d'appliquer ce que le pro tente de me faire faire. je comprends pourquoi il se répète

le côté difficile avec le golf, comme tout sport, c'est qu'on travail dans les sensations et je n'ai pas la sensation de faire ce que je fais, ni de ce que je devrais faire.

donc au programme un suivi vidéo régulier parce que je pensais avoir progressé ces 2 dernières années, mais finalement, je plains mon pro.

Mais sais tu vraiment ce qu'il veut te faire faire ? Par exemple pourrais-tu ici préciser quels sont les points techniques à (re)construire et avec quels critères de réalisation ?
Ce petit exercice de formalisation pourrait peut-être t'aider à mieux assimiler...

je visualise ce qu'il veux me faire faire, mais a priori, ce que je ressent est loin de l'objectif.

pour préciser il me faudrait un peu de temps que je n'ai pas ce matin.

pour moi je repars du BS en tout cas, avec un le tout premier take away a revoir.

C'est déjà le rythme global qui est à revoir, non ? Ce swing est découpé, avec des pauses, des tensions, et des accélérations très vives qui ne semblent pas, à l'œil du non-pro, bénéfiques.

Pourtant, encore une fois, index 8...
Vive le golf !

allez hop, je me met à la vidéo :

putting !

pitching :

Baquet :

chipping :

Swing du jour :

J'ai tenté d'appliquer les correctifs vu cette semaine visiblement sans succès. Le résultat est idem.

Surtout ce take away avec le roulement des mains ! Pourtant je m'applique à ne pas le faire lol. Ce truc est une de mes priorités dans la reconstruction vers un BS bien ancré, réduit et solide.

Laurent Jockschies a écrit:
Mais sais tu vraiment ce qu'il veut te faire faire ? Par exemple pourrais-tu ici préciser quels sont les points techniques à (re)construire et avec quels critères de réalisation ?
Ce petit exercice de formalisation pourrait peut-être t'aider à mieux assimiler...

Je me répète, quels sont les situations, exercices que tu as fait pour éviter par exemple ce démarrage par les mains qui ouvre la face de club ? Tu dis que tu essayes de ne pas le faire, mais ce n'est pas en essayant de ne pas le faire que tu vas t'en sortir, c'est au travers d'une situation de travail accompagnée de critères de réalisation. Quelles sont tes situations ou exercices ?

'ai tenté d'appliquer les correctifs vu cette semaine visiblement sans succès. Le résultat est idem.

Donc ? Quels correctifs ?

pour ça un démarrage compact, avec les bras. le pro m'a guidé pendant toute la leçon. trois exos "élève" sont utiles :

- tête de club contre le rebords du tapis de practice. démarrage forcément intérieur.

- swing avec le mur auto-porté du practice dans le dos, le club ne doit pas se balader dans le mur (exo bruyant ).

de mon côté je fais des démarrages répétitifs de 50cm dans le vide. je grade le shaft dans le prolongement du bras gauche.

le truc que je ne comprends pas et ou le pro n'a pas de réponse est "quels sont les parties de corps moteurs de ce démarrage" (épaules ? bras ? abdos ? costales ? etc...)

l'autre aspect en lien avec tes commentaires est que mon pro n'est pas dans la lignée "drills" de golf. selon lui ces éléments sont des exagérations dissociés et entrainent des complications.

par contre pendant un swing on va ajouter une limite matérielle, un guide sur la position, insister sur une dynamique le tout peu importe le résultat immédiat.

il a le mérite de faire beaucoup progresser les jeunes et sortir des joueurs scratch a la pèle. mais moi je fais mauvais élève à côté.

côté résultat avec lui après être autodidacte index 18 en trois ans je suis passé 9.9 en 1 an puis 8 cette année. le côté mécanique qui me satisfait (cité plus haut) dans mon swing (et golf) depuis que je travail avec lui c'est la puissance (PW passé de 75 à 100-120m), une certaine régularité et plus de facilité autour du green. par contre je n'ai pas bien réussi à devenir plus académique.

bubble a écrit:je change tout, bien sûr.

...

mais finalement, je plains mon pro.

C'est bien, tu as raison. C'est courageux.

Ce n'est pas ton pro que je plains, c'est toi. Rien de méchant, mais en changeant tout, tu vas forcèment passer des journées, voire des semaines ou plus, à ne pas en lever une, et à être plus proche du 100 que du 80. Faut donc garder la motivation.

Bon chantier à toi pour 2011, avec de la réussite !

greg a écrit:
C'est bien, tu as raison. C'est courageux.

Pas d'accord, le courage eut été de poursuivre dans sa voie au risque de l'inconscience...
Dommage de ne pas oser l'hétérodoxie ? ...

greg a écrit:en changeant tout, tu vas forcèment passer des journées, voire des semaines ou plus, à ne pas en lever une, et à être plus proche du 100 que du 80.

a priori non puisque ça fait 2 ans je vois ce pro et c'est très rare qu'un cours ruine la frappe de balle.

surtout que à la vu des vidéos, lorsqu'il me fait travailler un point j'en réalise finalement que 10 %. a moi de hisser ce chiffre.

je pense que parfois j'ai sous estimé l'importance des défauts souligné par le pro et de ses conseils. je n'ai pas assez écouté ses critiques car je ne ressent pas ce que je vois.

on retrouve encore mon premier swing dans mon jeu actuel. c'est mieux, mais pas autant que je le souhaite.

le point positif est que je peux revisiter l'ensemble des éléments qu'il m'a apporté avec une meilleure application et une intention plus clair.

bubble a écrit:

greg a écrit:en changeant tout, tu vas forcèment passer des journées, voire des semaines ou plus, à ne pas en lever une, et à être plus proche du 100 que du 80.

a priori non puisque ça fait 2 ans je vois ce pro et c'est très rare qu'un cours ruine la frappe de balle.

surtout que à la vu des vidéos, lorsqu'il me fait travailler un point j'en réalise finalement que 10 %. a moi de hisser ce chiffre.

on retrouve encore mon premier swing dans mon jeu actuel. c'est mieux, mais pas autant que je ne le pensais.

Oui, parce que tu ne fais pas ce qu'il te dit.
L'essentiel, c'est la cible avec un swing répétitif....oublie le swing académique.

Rea a écrit:L'essentiel, c'est la cible avec un swing répétitif....oublie le swing académique.

La Modération est donc unanime (au risque du licenciement !)

bubble a écrit: la puissance (PW passé de 75 à 100-120m), une certaine régularité et plus de facilité autour du green. par contre je n'ai pas bien réussi à devenir plus académique.

Tu possèdes la puissance, la régularité, la facilité autour et sur les greens, et sans doute le mental à en croire tes résultats en match-play, que demander de plus, pourquoi vouloir devenir plus académique?.

La note artistique n'existe pas encore au golf, et c'est tant mieux pour pas mal de golfeurs dont je fais partie (si-si j'ose me filmer moi ).

Je regarde avec pas mal d'intérêt les grands prix dans ma région, et force est de constater que les swings académiques ne sont pas légion en haut des leaderboards...d'ailleurs tiens qu'est-ce qu'un swing académique?.
Du moment que ta balle atterrit là où tu visais... .

merci pour ton commentaire et le montage.

pour répondre, disons que je ne suis pas satisfait et cherche a aller plus "loin". je suis content et je m'amuse, mais pas satisfait.

l'index est flateur car se classer 8 c'est en fait jouer 88 en moyenne.

je lutte pour garder le score depuis quelques temps et les bananes ne sont pas que dans mon sac.

et pour ce faire ce n'est pas un style que je cherche mais une meilleure méthode. En général la méthode la plus régulièrement performante est académique, Et dans tout les sports une certaine fluidité et facilité s'en dégage, mais ce n'est qu'une incidence au niveau visuel.

Ok Bubble, mais il y a quand même un truc... Je ne discute pas du tout le statut de ton Pro et qu'il fasse progresser certains jeunes de façon fantastique, etc; mais apparemment quelque chose n'a pas fonctionné dans le processus d'apprentissage avec TOI. En tant que Pro, je suis bien placé pour te dire que dans notre métier, il nous arrive de nous tromper, de moins bien réussir pour plein de raisons, sans parler des raisons qui incombent à l'élève lui même. Bref, je dis cela car manifestement là quelque chose cloche, et quelquefois, il faut recommencer, autrement, et cela est valable pour le Pro comme pour l'élève. Je ne connais ni l'un ni l'autre, c'est juste pour te faire réfléchir et t'obliger à analyser ton propre fonctionnement !

Je pense que soit tu reprend un travail de fond sur les fondamentaux jusqu'à la fin de l'hiver, en demandant à ton Pro un bilan de ta situation biomécanique et qu'il te propose un plan de travail avec des objectifs à moyens et à long terme!

Simplement un Coaching construit et réfléchit, avec à ne pas oublier la difficulté et l'ingratitude qui découle d'une telle remise en question.
C'est une réflexion à faire sérieusement avec ton Pro...
Ou soit, tu te contente de ce geste et tu affine ta capacité à scorer avec ses moyens, mais sans te connaître je ne pense pas que tu ne céderas pas à la simplicité....

Rea a écrit:

bubble a écrit:

greg a écrit:en changeant tout, tu vas forcèment passer des journées, voire des semaines ou plus, à ne pas en lever une, et à être plus proche du 100 que du 80.

a priori non puisque ça fait 2 ans je vois ce pro et c'est très rare qu'un cours ruine la frappe de balle.

surtout que à la vu des vidéos, lorsqu'il me fait travailler un point j'en réalise finalement que 10 %. a moi de hisser ce chiffre.

on retrouve encore mon premier swing dans mon jeu actuel. c'est mieux, mais pas autant que je ne le pensais.

Oui, parce que tu ne fais pas ce qu'il te dit.
L'essentiel, c'est la cible avec un swing répétitif....oublie le swing académique.

+1 avec Réa, soit tu ne fais pas ce que ton pro te dit, soit tu ne comprends pas, soit il n'est pas clair ... mais bon, 10% de réalisation c'est pas top.
-1 avec Réa sur l'essentiel. C'est la cible avec un swing répétitif, certes, mais sur de bonnes bases.

Stéphane Calem a écrit:
Ou soit, tu te contente de ce geste et tu affine ta capacité à scorer avec ses moyens, mais sans te connaître je ne pense pas que tu ne céderas pas à la simplicité....

Tu voulais peut-être dire l'inverse ?

Stéphane Calem a écrit: Je pense que soit tu reprend un travail de fond sur les fondamentaux jusqu'à la fin de l'hiver, en demandant à ton Pro un bilan de ta situation biomécanique

Salut Stephane

Qu'entends tu par bilan de situation biomecanique ? Tous les pros peuvent ils le faire et ont ils tous les compétences pour le faire ?

En tous cas, pour avoir joue -pas d accent au costa rica- plusieurs fois avec Bubble, je peux dire que sur le terrain, son swing est tres efficace!

gerardvin a écrit: -pas d accent au costa rica-

Qu'est-ce qu'on doit s'embêter!
tiens, si tu veux faire des copiés-collés, prends: é è ê à â î ô ù û
de rien

bon, suite aux remarques des pros j'ai du taf.

ama le truc biomécanique mon pro il fait pas, il a de la bouteille tout de même.

je vais réfléchir. En tout cas je peux consulter un pro plus jeune et actuel a Fontcaude / Montpellier qui me connait déjà un petit peu.

Bubble, tu es descendu très vite, trop vite peut-être.
Tu arrives à un index de 8-10, qui est pour moi le véritable 1er pallier.

Avec un minimum d'adresse et de condition physique, le golfeur arrive assez facilement sans véritable effort de remise en cause (technique, mental, stratégique) à cette tranche d'index.
A partir de 10, il faut se remettre en cause et comprendre ce que l'on fait, comprendre la mécanique de swing, mettre en place une véritable stratégie, agrandir sa bibliothèque de coups, savoir s'entrainer ... bref devenir un joueur réfléchi et complet.
En ce qui me concerne, je trouve qu’à 10 d'index on arrive dans le "DUR" et à mes yeux c'est ce qui rend ce sport si magique et si complexe. A ce niveau il n'y a plus beaucoup de place au hasard.
Le stage de Noël avec Laurent et Michel n’a fait que confirmer mes pensées énumérées ci-dessus et que l’apprentissage du jeu de golf est un long chemin, très long chemin sur lequel certains se perdent un instant ou pour toujours.

tapa1balle a écrit:Bubble, tu es descendu très vite, trop vite peut-être.
Tu arrives à un index de 8-10, qui est pour moi le véritable 1er pallier.

Avec un minimum d'adresse et de condition physique, le golfeur arrive assez facilement sans véritable effort de remise en cause (technique, mental, stratégique) à cette tranche d'index.
A partir de 10, il faut se remettre en cause et comprendre ce que l'on fait, comprendre la mécanique de swing, mettre en place une véritable stratégie, agrandir sa bibliothèque de coups, savoir s'entrainer ... bref devenir un joueur réfléchi et complet.
En ce qui me concerne, je trouve qu’à 10 d'index on arrive dans le "DUR" et à mes yeux c'est ce qui rend ce sport si magique et si complexe. A ce niveau il n'y a plus beaucoup de place au hasard.
Le stage de Noël avec Laurent et Michel n’a fait que confirmer mes pensées énumérées ci-dessus et que l’apprentissage du jeu de golf est un long chemin, très long chemin sur lequel certains se perdent un instant ou pour toujours.

Entièrement d'accord sauf sur "... arrive assez facilement sans véritable effort ". Cela a été également mon cas mais la majorité des joueurs n'y arrive pas.
Mon pro m'a conseillé de travailler quelques clés techniques pour aller vers 6 d'index, lui me dit que j'en suis capable, j'ai conscience que le chemin passe par du travail et pas l'acceptation de mettre en place des choses nouvelles.

tapa1balle a écrit:Bubble, tu es descendu très vite, trop vite peut-être.
Tu arrives à un index de 8-10, qui est pour moi le véritable 1er pallier.

Avec un minimum d'adresse et de condition physique, le golfeur arrive assez facilement sans véritable effort de remise en cause (technique, mental, stratégique) à cette tranche d'index.
A partir de 10, il faut se remettre en cause et comprendre ce que l'on fait, comprendre la mécanique de swing, mettre en place une véritable stratégie, agrandir sa bibliothèque de coups, savoir s'entrainer ... bref devenir un joueur réfléchi et complet.
En ce qui me concerne, je trouve qu’à 10 d'index on arrive dans le "DUR" et à mes yeux c'est ce qui rend ce sport si magique et si complexe. A ce niveau il n'y a plus beaucoup de place au hasard.
Le stage de Noël avec Laurent et Michel n’a fait que confirmer mes pensées énumérées ci-dessus et que l’apprentissage du jeu de golf est un long chemin, très long chemin sur lequel certains se perdent un instant ou pour toujours.