Dénonçons le trop !

par Christophe Ven 26 Fév 2010 - 14:45

Just un post pour mettre en garde contre le trop, en golf comme en tout. Hmm je vais essayer d'être (plus) clair.

Alors donc voici mon problème : à trop vouloir m'assurer d'avoir une bonne connexion corps-bras, j'en étais rendu récemment à vouloir à tout prix rapprocher les coudes à l'excès, le plus possible, tout au long du geste. Résultat : un peu plus de régularité, en particulier au drive, mais une perte de distance phénoménale (en particulier sur les fers, why ?). Aujourd'hui je me suis concentré simplement à maintenir le plus possible le haut du triceps contre le haut des côtes, juste sous les bras. Et là, j'ai senti la connexion et la vitesse du club, et retrouvé des distances très agréables à regarder.

Si vous avez d'autres "trop" à dénoncer, n'hésitez pas, ça me fera gagner du temps pour d'autres problématiques ultérieures... Wink

par Pascal59 Ven 26 Fév 2010 - 14:48

le bon conseil de Harvey Pennick : "je vous ai dit de prendre un cachet d'Aspirine, pas le tube entier!"

par Minor swing Ven 26 Fév 2010 - 15:06

Christophe a écrit:

Si vous avez d'autres "trop" à dénoncer, n'hésitez pas, ça me fera gagner du temps pour d'autres problématiques ultérieures...

Oui ! Parfois il y a du "trop" dans le forum technique. Mais c'est obligatoire : tous les golfeurs en sont à des stades, des questions, des problèmes différents...Parfois des questionnements arrivent à des moments inopportuns pour celui qui les lit. Pour paraphraser Harvey Pennick et son aspirine cité par Pascal 59 il y a un vieux proverbe : le mieux est l'ennemi du bien !

par Christophe Ven 26 Fév 2010 - 15:59

Merci de ton soutien

par Laurent Jockschies Ven 26 Fév 2010 - 17:27

Oui c'est classique. On a un joueur qui démarre extérieur, on le corrige, et un mois plus tard il revient en démarrant trop à l'intérieur. La modification d'un mouvement se fait par des étapes, la sur-correction en est une quasi obligatoire, il faut être vigilant...

par Laurent Jockschies Ven 26 Fév 2010 - 17:31

J'avais déjà expliqué ce phénomène. Lorsqu'on découvre un nouveau mouvement il est tout frais et on le sens bien. Mais au bout d'un certain nombre de répétitions, ce mouvement s'automatise, les sensations deviennent plus floues. Le joueur pense qu'il est en train de perdre ses repères et en rajoute pour retrouver les sensations initiales à la base de la correction.

par Jordrok Ven 26 Fév 2010 - 18:16

Christophe a écrit:Si vous avez d'autres "trop" à dénoncer, n'hésitez pas, ça me fera gagner du temps pour d'autres problématiques ultérieures...

J'avoue mon "trop" : en apprennant la technique du lancer de la tête de club en novembre, j'ai gagné environ 20 mètres par club (moins avec les courts, plus avec les longs). Le golf est devenu beaucoup plus facile, les greens plus atteignables, etc. Mes résultats (sur simulateur) étaient très bons, je frappais généralement droit et j'étais vraiment très content.

Puis, je me suis dit "n'y aurait-il pas moyen de gagner encore un peu de distance?". J'ai trouvé une façon d'augmenter l'amplitude du mouvement, ce qui m'a fait gagner 10 mètres et quelques fois plus avec les plus longs clubs. Mais malheureusement, mon contrôle est devenu médiocre. Balle tirée, ensuite balle poussée, ça n'allait plus et ce fut ma pire partie de l'hiver.

Dimanche prochain, je retourne à mes distances plus modestes mais qui me permettent de conserver un bon contrôle.

par BECK Ven 26 Fév 2010 - 18:32

Jordrok a écrit:
Christophe a écrit:Si vous avez d'autres "trop" à dénoncer, n'hésitez pas, ça me fera gagner du temps pour d'autres problématiques ultérieures...

J'avoue mon "trop" : en apprennant la technique du lancer de la tête de club en novembre, j'ai gagné environ 20 mètres par club (moins avec les courts, plus avec les longs). Le golf est devenu beaucoup plus facile, les greens plus atteignables, etc. Mes résultats (sur simulateur) étaient très bons, je frappais généralement droit et j'étais vraiment très content.

Puis, je me suis dit "n'y aurait-il pas moyen de gagner encore un peu de distance?". J'ai trouvé une façon d'augmenter l'amplitude du mouvement, ce qui m'a fait gagner 10 mètres et quelques fois plus avec les plus longs clubs. Mais malheureusement, mon contrôle est devenu médiocre. Balle tirée, ensuite balle poussée, ça n'allait plus et ce fut ma pire partie de l'hiver.

Dimanche prochain, je retourne à mes distances plus modestes mais qui me permettent de conserver un bon contrôle.

Salut Jordrok,

Tu nous diras ce printemps ou cet été si tu retrouves tes distances de simulateur sur le parcours (réél, pas virtuel).
Selon le calibrage de la machine, il est très facile de faire 10, 20 ou 30m de plus avec un long fer par rapport à sa distance "normale".

par Jordrok Sam 27 Fév 2010 - 0:04

Salut Beck,

BECK a écrit:
Tu nous diras ce printemps ou cet été si tu retrouves tes distances de simulateur sur le parcours (réél, pas virtuel).

Avec plaisir. On peut habituellement jouer à partir de la mi-avril. Le parcours sera assez mouillé encore mais j'aurai quand même une bonne idée de ce que ça donne pour vrai.

BECK a écrit:Selon le calibrage de la machine, il est très facile de faire 10, 20 ou 30m de plus avec un long fer par rapport à sa distance "normale".

Ah, je serai très déçu si je suis trompé par le simulateur. Il y a quand même quelque chose dans mon swing que je ne faisais pas avant. Mais tant que je ne l'ai pas fait dehors, il y a un petit point d'interrogation qui traîne dans mon esprit.

Dans deux mois maximum, je saurai... et le forum aussi! :-)

par Gastel Sam 27 Fév 2010 - 9:11

En faire trop, je sais faire ! bronz

Ma petite contribution au "en faire trop": même si on sait ce que l'on devrait faire idéalement, on est peut être trop loin du bon fonctionnement pour y arriver tout de suite et à s'acharner on casse tout. Accepter de construire par approximation successive....

par Invité Sam 27 Fév 2010 - 10:05

Pour moi, en faire trop, c'est effectuer volontairement un mouvement qui, en fait, va se faire automatiquement comme étant la résultante d'un autre. Le swing fourmille de ce genre de piège.

Ex: si l'on tourne correctement les épaules au BS, les hanches vont suivre; si on pense à les tourner, on tourne trop tôt et trop.

Autre ex: le transfert de poids volontaire au BS, qui se transforme en sway.

par Jordrok Lun 15 Nov 2010 - 2:18

BECK a écrit:
Salut Jordrok,

Tu nous diras ce printemps ou cet été si tu retrouves tes distances de simulateur sur le parcours (réél, pas virtuel).
Selon le calibrage de la machine, il est très facile de faire 10, 20 ou 30m de plus avec un long fer par rapport à sa distance "normale".

Je réponds avec un peu de retard...

Pour les fers courts, J'obtiens des distances identiques.

Pour les fers moyens ou longs, la plupart du temps, les distances sur simulateur sont semblables à ce que je fais à l'extérieur. Mais je réussis quelques fois sur simulateur des coups plus longs. Par contre, on dirait que je suis moins craintif sur simulateur, je tape sans me gêner. Dehors, avec les fers plus longs, on dirait que je me retiens, de peur de perdre le contrôle. Mais je ne sais pas si la différence occasionnelle vient vraiment de là.

Avec mon hybride à 22º, c'est aussi réaliste, je fais environ 170m, simulé ou réel.

Et avec le driver, peu importe où je suis, il a tendance à rester dans le sac!

par M.A. Fan Lun 15 Nov 2010 - 10:10

En juillet, je joue très bien
en août, je links en écosse, je joue dans le vent, je ne sais plus jouer
en septembre, je ne sais toujours plus jouer... trop de choses à faire en même temps, les jambes, le genou, les hanches etc etc
en octobre je lis le post de Rea/patten sur la rotation autour de la colonne (je devrais le savoir depuis 5 ans avec MA (mais s'il le fait, il en parle mal)
je vois un gosse de 10 ans envoyer à 160m en tournant autour de sa frêle colonne (il est plus petit que mon fils de 8 ans, qui envoie lui aussi à 130-140m)

des années que je voulais mais n'osais pas...
un conseil de LD disant qu'il faut contacter la balle parfaitement... avant d'essayer d'aller loin... bref...

2 conseils seulement...
1. Garder la tête de manière obsessionnelle sur la balle (du début à la fin)
2. tourner autour de la colonne vertébrale (qui a un angle de ??? 25 ou 30°, je ne sais pas)

du coup des balles qui vont très très loin, très droit (pas tout le temps certes), un angle de décollage que je n'ai jamais eu en 30 ans de golf.

Une synthèse de tous les trucs que je disais les uns après les autres... et surtout simple
1. la tête
2. la colonne...

et je ne pense plus à rien d'autre... et comme je vois la balle tout le temps... super contact, super distances... simple... et tellement basique... que c'en est à pleurer de ces centaines d'heures à lire telles ou telles choses....

par Invité Lun 15 Nov 2010 - 14:24

méfie toi M.A. fan, le golf est vite là pour nous remettre à notre place.

bien évidemment je serais ravi pour toi que tu ais terminé le chemin de croix. c'est tellement dur et frustrant par moment que je te shouite vraiment de trouver ça "tellement basique"!!!
je dis juste que desfois on pense arriver au bout et c'est bien là que les ennuies commencent.

et j'apprécie bcp l'intervention de LJ plus haut. c'est en effet un sentiment que j'ai sans avoir pu mettre de mots pour le qualifier. je prends note!!! merci

par Pascal78 Lun 15 Nov 2010 - 14:30

Laurent Jockschies a écrit:Oui c'est classique. On a un joueur qui démarre extérieur, on le corrige, et un mois plus tard il revient en démarrant trop à l'intérieur. La modification d'un mouvement se fait par des étapes, la sur-correction en est une quasi obligatoire, il faut être vigilant...

tu me surveilles ? c'est exactement un point travaillé vendredi dernier : je dois maintenant faire attention a partir en ligne ce qui me donne l'impression de partir exterieur...
joie

par M.A. Fan Lun 15 Nov 2010 - 14:40

chichtaballe a écrit:méfie toi M.A. fan, le golf est vite là pour nous remettre à notre place.

bien évidemment je serais ravi pour toi que tu ais terminé le chemin de croix. c'est tellement dur et frustrant par moment que je te shouite vraiment de trouver ça "tellement basique"!!!
je dis juste que desfois on pense arriver au bout et c'est bien là que les ennuies commencent.

oh oui... je ne le sais que trop... je suis sûr que je vais de nouveau me replanter... et le chemin de croix, le mythe de Sisyphe ne s'arrêtera jamais... arghh... j'avais qu'à choisir curling comme sport... quoique, là aussi...

par gerardvin Mar 16 Nov 2010 - 11:26

M.A. Fan a écrit:
chichtaballe a écrit:méfie toi M.A. fan, le golf est vite là pour nous remettre à notre place.

bien évidemment je serais ravi pour toi que tu ais terminé le chemin de croix. c'est tellement dur et frustrant par moment que je te shouite vraiment de trouver ça "tellement basique"!!!
je dis juste que desfois on pense arriver au bout et c'est bien là que les ennuies commencent.

oh oui... je ne le sais que trop... je suis sûr que je vais de nouveau me replanter... et le chemin de croix, le mythe de Sisyphe ne s'arrêtera jamais... arghh... j'avais qu'à choisir curling comme sport... quoique, là aussi...

Au moins, ça aurait fait plaisir à Minor! Dénonçons le trop ! Joie

par Minor swing Mar 16 Nov 2010 - 11:59

gerardvin a écrit:
M.A. Fan a écrit: j'avais qu'à choisir curling comme sport... quoique, là aussi...
Au moins, ça aurait fait plaisir à Minor!

Oui! La saison commence je suis heureux comme un gamin!

par Ringeval Mar 16 Nov 2010 - 15:20

Minor swing a écrit: Oui! La saison commence je suis heureux comme un gamin!

Oui puisque faut denoncer le trop : Minor il est trop !!!

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