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lames et innovation...

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Message par greg Lun 31 Aoû 2009 - 14:03

On parle souvent des avancées technologiques sur le matériel.

Autant en matière de shafts, je comprends parfaitement toutes les avancées et le confort et performance accrue qui en résultent sur les 20 ou 30 dernières années.
De même sur les putters, têtes de bois, et fers normaux (ou dits tolérants), ça se conçoit bien aussi: inserts, multicomposants, nouveaux composants, muscle back, cavity back, oversize, répartitition des poids, voire même type de gaz injecté dans les têtes...

Mais quid sur les têtes de pures lames ?
Est ce qu'une vraie lame (quelque soit la marque) d'aujourd'hui est plus performante, dans le sens facile à jouer et autorisant plus les légères erreurs ?
Ou alors est ce juste question de feeling, esthétique...

Mon avis est qu'une tête de lame reste un bout de métal forgé, et qu'après ce n'est qu'une question de poids, taille, aspect, et feeling à la frappe, mais peut être fais je fausse route...
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Message par zavi Lun 31 Aoû 2009 - 14:25

je ne suis pas spécialiste en matériaux, mais je suis un peu d'accord avec toi...
d'ailleurs quand mizuno présente des lames qui sont les plus tolérantes jamais dessinées, ce ne sont justement plus des lames ! les MP30, 32 et consoeurs ont bien l'aspet d'une lame quand on est à l'adresse, mais ce sont des cavity back....

quelqu'un s'y connait un peu en métaux forgés ?

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Message par jmtiger3 Lun 31 Aoû 2009 - 15:48

Moi aussi je pense comme vous pour les pures lames... La sensation plus ou moins douce de l'impact est le seul élément différent que je perçois d'une lame à l'autre (uniquement en ce qui concerne la tête de club).
AMHA, les autres éléments sont très ressemblant (sauf peut-être pour les PROS), tels que la finesse de la semelle, l'offset, la taille, le matériau, ...

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Message par Gastel Lun 31 Aoû 2009 - 17:27

Maltby, par exemple, a fait des têtes qui ressemblent vraiment à des lames (pas de cavité) mais un peu plus longue et avec un MOI qui les rend plus facile à jouer, enfin d'après sa pub...
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Message par Def Lun 31 Aoû 2009 - 17:44

zavi a écrit: les MP30, 32 et consoeurs ont bien l'aspet d'une lame quand on est à l'adresse, mais ce sont des cavity back....

Je pleure depuis que j'ai lu ton post. J'ai des MP 37 et c'est pas des lames?! hein2
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Message par Folgan Lun 31 Aoû 2009 - 20:02

N'êtes vous pas en train de confondre lame vs forgé ?

Pourquoi n'y aurait-il pas des lames moulées ? pourquoi n'y aurait-il pas de cavités forgées ?

donc la question porte-t-elle sur la technique de fab forgé/moulé ou sur la forme lame vs cavité ?
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Message par Minor swing Lun 31 Aoû 2009 - 20:14

Folgan a écrit:N'êtes vous pas en train de confondre lame vs forgé ?

Pourquoi n'y aurait-il pas des lames moulées ? pourquoi n'y aurait-il pas de cavités forgées ?

donc la question porte-t-elle sur la technique de fab forgé/moulé ou sur la forme lame vs cavité ?
un1 L'autre jour, beebop me dit : tu joues des forgés? Dur ça!
Or ce sont des Titleist CB forgés, pas du tout des lames! Faciles à jouer, la preuve: des fois je touche la balle! (ou presque)

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Message par Jallie Lun 31 Aoû 2009 - 20:44

Minor swing a écrit:
Folgan a écrit:N'êtes vous pas en train de confondre lame vs forgé ?

Pourquoi n'y aurait-il pas des lames moulées ? pourquoi n'y aurait-il pas de cavités forgées ?

donc la question porte-t-elle sur la technique de fab forgé/moulé ou sur la forme lame vs cavité ?
un1 L'autre jour, beebop me dit : tu joues des forgés? Dur ça!
Or ce sont des Titleist CB forgés, pas du tout des lames! Faciles à jouer, la preuve: des fois je touche la balle! (ou presque)

ce n'est pas une question de lames ça !!!

plutôt une question de lunettes not


un1
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Message par SeB.Mizuno Lun 31 Aoû 2009 - 22:20

Bonsoir,

Je reviens de notre meeting européen pour la présentation des nouveaux produits...

Vous parliez de lames, et de l'évolution sur la technologie
"probable"... Voici en avant-première la présentation PP de la nouvelle
MP68

La mise à jour du site est en cours, pour ceux qui sont intéressé de découvrir les nouveaux produits.... keep updated Wink

A plus

SeB

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Et la finition Black Nickel :

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Message par Gastel Lun 31 Aoû 2009 - 22:24

Même si c'est rare, parce que ceux qui jouent des lames veulent du feedback, il existe des lames en moulé, chez SMT par ex.
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Message par greg Lun 31 Aoû 2009 - 23:11

Folgan a écrit:N'êtes vous pas en train de confondre lame vs forgé ?

Pourquoi n'y aurait-il pas des lames moulées ? pourquoi n'y aurait-il pas de cavités forgées ?

donc la question porte-t-elle sur la technique de fab forgé/moulé ou sur la forme lame vs cavité ?

Ma question ne portait pas sur forgé versus moulé, mais sur lames d'il y a 30 ans et lames d'aujourd'hui. Par lames, j'entends vrai lame, c'est à dire un club à fine semelle, et à "dos plat", pas de creux ou de débord (muscle back ou autre...).

Dit autrement, quand je joue aujourd'hui mes lames d'il y a 20 ans, je m'amuse beaucoup, mais je perds aussi beaucoup de balles...
Si je m'offre une série de lames "modernes", en perdrais je autant, ou aurais moins de "déchet" ?

En fait, à voir la réponse de Seb, zavi et d'autres petites recherches faites sur le net, je dirai qu'il n'y a plus aujourd'hui de lames aussi basiquement lames comme il y en avait avant.
Les lames d'aujourd'hui ont toutes un petit quelque chose de muscle bask avec du poids abaissé.
Donc quelque part, ce qui est dit aujourd'hui être réservé aux top joueurs parce que difficile à jouer, doit quand même être un peu moins difficile à jouer que le matériel équivalent d'il y a 20 ou 30 ans.

Pour le reste, je ne pense pas que le type d'acier ou le revètement sur l'acier puissent générer une réelle différence.

Article intéressant trouvé sur le sujet, avec Padraig Harrington, comme cobaye:
http://www.golf.com/golf/equipment/article/0,28136,1914340,00.html
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Message par Gastel Mar 1 Sep 2009 - 9:08

Pour un design épuré et muscleback, il y a les Cleveland CG1 que joue Dzarden.

Sinon, je pense qu'avec la plupart des lames actuelles tu risques de perdre autant de balles... A l'occasion, je peux te faire essayer mes mp-37.
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Message par zavi Mar 1 Sep 2009 - 10:33

Je pleure depuis que j'ai lu ton post. J'ai des MP 37 et c'est pas des lames?! hein2

t'inquiète pas comme ça va ! les 33 et 37 sont des vraies lames bien sûr !
je ne pensais qu'aux 30, 32, 62, 57, ... enfin le nombre impressionant de déclinaisons de la mp30 initiale qu'a pu faire mizu depuis 5 ans.
attention, je ne veux pas en dire de mal : ce sont tous de très bons clubs hein, me faites pas dire ce que je n'ai pas dit !

concernant la toute nouvelle mp68, elle est effectivement magnifique, avec un nouvel alliage non (mizu de faisait pas du 1025 mais du 1020 avant je me trompe ?) ?
par contre, si je comprend bien, il y a uen cavité à l'intérieur du muscleback ? ou tout au moins une différence d'homogénéité du métal dans cette partie ?

pour revenir à la question initiale de Greg, je pense que c'est surtout là qu'on a fait des progrès ! dans le même style il me semble que mes VIP 1025M ont une cavité caché à l'intérieur de la lame...

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Message par Def Mar 1 Sep 2009 - 11:04

Merci, tu me rassures, je vais pouvoir continuer de frimer lolll
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