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technique qui "résiste" à la pression

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Message par jmtiger3 Mar 28 Juil 2009 - 10:48

Quels sont les éléments ?
Pourquoi, si c'est le cas, certaines techniques résistent mieux à la pression ?

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Message par Tarif Mar 28 Juil 2009 - 11:11

On pourrait peut-être dire que plus c'est simple et plus ça a de chances de tenir à la pression.
Dans le même ordre d'idée, plus c'est fait par des groupes anatomiques (muscles, articulations, ...) qui ont des degrés de liberté limités, plus ça devrait tenir à la pression.
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Message par Christophe Mar 28 Juil 2009 - 11:20

Des repères simples. Mais surtout un gros mental, qui évite de trembler, de penser enjeux, de rigidifier le swing... A mon sens, ce n'est pas à la technique de résister à la pression. Elle s'en contrefiche. Non ?
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Message par Valoche Mar 28 Juil 2009 - 11:25

Christophe a écrit:A mon sens, ce n'est pas à la technique de résister à la pression. Elle s'en contrefiche. Non ?
Non.
En fonction de la technique, un mauvais coup peut avoir différentes conséquences.
Ca peut être par exemple un léger push sans gravité, ou un slice monstrueux hors-limite. C'est qu'un exemple.

Donc la bonne technique qui résiste à la pression, c'est celle qui permet le mieux de rater ses coups.
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Message par Def Mar 28 Juil 2009 - 11:39

Une technique simple avec une bonne visualisation de son swing associé à une sensation et un mental en place (on sait ce qu'on sait faire).

C'est pas pour rien qu'il faut être single pour avoir un swing qui tient la pression, ama.
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Message par beebop Mar 28 Juil 2009 - 11:58

bonjour
amha si tu penses technique en comptetition ce n'est pas le moment.je pense que LE MENTAL est tres important pour resister a la pression.il doit pourvoir nous mettre dans l'instant present,
garder notre lucidite et faire abstraction des mauvais coups.
salut beebop
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Message par Tarif Mar 28 Juil 2009 - 12:01

Arrêtez de parler de mental, la question est sur la technique ...
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Message par jmtiger3 Mar 28 Juil 2009 - 12:03

Christophe a écrit:Des repères simples. Mais surtout un gros mental, qui évite de trembler, de penser enjeux, de rigidifier le swing... A mon sens, ce n'est pas à la technique de résister à la pression. Elle s'en contrefiche. Non ?

Je pense que les 2 aspects sont complémentaires, mais dissociables :
- chacun ressent plus ou moins, grâce à son mental, une sorte de "pression", dû à une auto-évaluation d'une situation...
- la technique proprement dite.
Ainsi, avec le même ressenti de "pression", un joueur avec une technique plus "solide" (qui résiste mieux à la pression), aura plus de chance de réussir, ou ratera moins...

Il y a pleins de facteurs techniques auxquels je pense, notamment :
- le timing
- le tempo
- la coordination nécessaire
- la "neutralité" des positions "géométriques"
- les actions "réflexes"
...


Dernière édition par jmtiger3 le Mar 28 Juil 2009 - 12:06, édité 2 fois

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Message par jmtiger3 Mar 28 Juil 2009 - 12:04

Tarif a écrit:Arrêtez de parler de mental, la question est sur la technique ...

un1

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Message par jmtiger3 Mar 28 Juil 2009 - 12:15

Tarif a écrit:On pourrait peut-être dire que plus c'est simple et plus ça a de chances de tenir à la pression.
Dans le même ordre d'idée, plus c'est fait par des groupes anatomiques (muscles, articulations, ...) qui ont des degrés de liberté limités, plus ça devrait tenir à la pression.

Simple, c'est très certainement essentiel. Encore faut-il préciser cette notion.

Pour moi, les degrés de liberté n'influent pas, car il s'agit du plein swing qui doit être suffisamment performant (donc aussi en vitesse générée), ce qui impose donc d'utiliser pleinement (à grande amplitude) les leviers (poignets, coudes, épaules, hanches, genoux, chevilles)...

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Message par jmtiger3 Mar 28 Juil 2009 - 12:29

Def a écrit:Une technique simple avec une bonne visualisation de son swing associé à une sensation et un mental en place (on sait ce qu'on sait faire).

C'est pas pour rien qu'il faut être single pour avoir un swing qui tient la pression, ama.

Tu sais, un single qui "shoot" régulièrement 95-95 en GP, il a pas un swing qui tient la pression ...

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Message par Invité Mar 28 Juil 2009 - 13:34

Tarif a écrit:On pourrait peut-être dire que plus c'est simple et plus ça a de chances de tenir à la pression.
...plus c'est fait par des groupes anatomiques (muscles, articulations, ...) qui ont des degrés de liberté limités, plus ça devrait tenir à la pression.

Decidement un1 !

Dit autrement, c'est moins y a de compensations, d'ajustements, de bricolage, de libertés de mouvement, ...., plus y a de chance que ca resiste.

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Message par Sébastien Mar 28 Juil 2009 - 13:37

Même si je pense que le mental est le plus important dans ce moment là, une technique fiable permet quand même de "moins" ressentir l'effet de la pression.

Moi je fais surtout attention à calmer mon rythme cardiaque par la respiration.

Sinon d'un point de vue technique c'est difficile de donner des clés sachant qu'on a tous des swings différents mais accorder une attention au tempo de son swing est une bonne solution. Souvent quand on a la pression on aurait une tendancez à se débarasser du coup.

Donc pour moi : bien respirer, respecter sa routine et faire attention au tempo.

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Message par Def Mar 28 Juil 2009 - 13:43

Je vois ce que tu veux dire jmtiger3, mais c'est à partir de single qu'on pourra voir des techniques qui résistent à la pression.

Avant c'est soit "il n'y a pas de technique", soit elle ne résiste pas, ama.
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Message par beebop Mar 28 Juil 2009 - 13:57

Tarif a écrit:Arrêtez de parler de mental, la question est sur la technique ...
bonjour
si tu travailles la technique je ne vois pas ou est la pression
salut beebop
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Message par Sébastien Mar 28 Juil 2009 - 13:59

Si tu as confiance en ton swing ... potentiellement peu importe la technique tu tiendras la pression !


Dernière édition par Sébastien le Jeu 30 Juil 2009 - 9:14, édité 1 fois

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Message par Tarif Mar 28 Juil 2009 - 14:07

beebop a écrit:
Tarif a écrit:Arrêtez de parler de mental, la question est sur la technique ...
bonjour
si tu travailles la technique je ne vois pas ou est la pression
salut beebop
J'ai rien compris ...
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Message par Birdy Mar 28 Juil 2009 - 14:24

Tarif a écrit:
beebop a écrit:
Tarif a écrit:Arrêtez de parler de mental, la question est sur la technique ...
bonjour
si tu travailles la technique je ne vois pas ou est la pression
salut beebop
J'ai rien compris ...

AU 19ème
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Message par Birdy Mar 28 Juil 2009 - 14:29

jmtiger3 a écrit:Quels sont les éléments ?
Pourquoi, si c'est le cas, certaines techniques résistent mieux à la pression ?

Lesquelles????
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Message par Tarif Mar 28 Juil 2009 - 14:53

Birdy a écrit:Lesquelles????
Récemment, j'ai entendu parler d'un type qui putte avec les poignets, les bras, ... Bref, tout ce qu'il ne faut pas, selon Pelz. Pelz, il dit: faut putter avec les épaules, pas de bras, pas de poignets, sinon, c'est pas régulier et ça tient pas la pression.
Le gars en question, il n'en a cure. Il dit qu'il a déjà gagné en jouant comme ça et même plutôt beaucoup et des trucs pas mal, qui plus est.
Seulement, un jour, il a un putt super important. Le truc vraiment super important. Genre il bat tous les records du monde. Alors, il putt avec sa méthode mains / poignets, et il se prend un coup d'adrénaline / pétoche qui lui fait faire un putt vraiment cradingue.
Ben y'en a qui disent que s'il puttait avec les épaules, ça ne se serait pas passé ainsi. Il aurait peut-être loupé, mais, sans aucun doute, beaucoup moins.
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Message par Gastel Mar 28 Juil 2009 - 15:10

+1 avec Tarif

Je pense qu'il faut éviter les compensations, par exemple je vois des amateurs "du dimanche" qui mettent des gros coups de mains pour aller plus loin mais sous pression ils ne peuvent pas maintenir le timing et arrosent. Il faudrait aussi jouer dans ses limites physiques (souplesse, vitesse, force). Il faut aussi probablement essayer de trouver un rythme / tempo assez naturel
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Message par Birdy Mar 28 Juil 2009 - 16:16

Tarif a écrit:
Birdy a écrit:Lesquelles????
Récemment, j'ai entendu parler d'un type qui putte avec les poignets, les bras, ... Bref, tout ce qu'il ne faut pas, selon Pelz. Pelz, il dit: faut putter avec les épaules, pas de bras, pas de poignets, sinon, c'est pas régulier et ça tient pas la pression.
Le gars en question, il n'en a cure. Il dit qu'il a déjà gagné en jouant comme ça et même plutôt beaucoup et des trucs pas mal, qui plus est.
Seulement, un jour, il a un putt super important. Le truc vraiment super important. Genre il bat tous les records du monde. Alors, il putt avec sa méthode mains / poignets, et il se prend un coup d'adrénaline / pétoche qui lui fait faire un putt vraiment cradingue.
Ben y'en a qui disent que s'il puttait avec les épaules, ça ne se serait pas passé ainsi. Il aurait peut-être loupé, mais, sans aucun doute, beaucoup moins.

Je veux bien mais il n'aurait peut-être pas le palmarès qu'il a aujourd'hui.....faudrait voir par le passé s'il a eu ce genre de mésaventures qui s'est répété, et laissé passer quelques belles victoires!!!
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technique qui "résiste" à la pression Empty Re: technique qui "résiste" à la pression

Message par Tarif Mar 28 Juil 2009 - 16:27

J'étais sûr que la réponse allait être quelque chose dans le genre de ce que tu dis Birdy ...
C'est absolument pas le sujet (je te citais un exemple pour répondre à ta question "Lesquelles ????"). La question tourne autour de connaitre les ingrédients d'un swing plus à même de rester répétitif sous pression. Pas de savoir s'il y a moyen de gagner avec un swing qui n'a pas ces ingrédients.
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Message par beebop Mar 28 Juil 2009 - 17:08

Tarif a écrit:
beebop a écrit:
Tarif a écrit:Arrêtez de parler de mental, la question est sur la technique ...
bonjour
si tu travailles la technique je ne vois pas ou est la pression
salut beebop
J'ai rien compris ...
bonjour
pour faire simple si je travaille la technique le score n'a pas importance donc pas de pression.
en competition la pression est reelle mais c'est plus le moment de parler technique tu joues avec tes qualites pour avoir un maximun de confiance.
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Message par Invité Mer 29 Juil 2009 - 1:05

La meilleur technique pour résister à la pression est celle qui permet de jouer systématiquement connecté, jouer avec les gros muscles, garder les aisselles aux chauds, pour le rythme et le tempo justement c'est le souci sous pression, donc quand ça veut pas, ça veut pas, la respiration permet de calmer les choses, probablement, mais c'est surtout le mental qui fait la différence quand même on est d'accord!

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Message par Christophe Mer 29 Juil 2009 - 7:54

En réfléchissant, j'allais donner une réponse similaire.
-> une technique qui s'inspire des plus grands muscles, alliée à une volonté d'avoir un bon relâchement.yes
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Message par Laurent Jockschies Mer 29 Juil 2009 - 23:52

Pour résister à la pression il faut surtout LES IDEES CLAIRES, et CROIRE en sa technique
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Message par Christophe Jeu 30 Juil 2009 - 7:40

Voilà, la technique pure ne peut être une assurance de résistance à la pression, d'ailleurs ce terme est du domaine du mental.

La clé du débat ne serait-elle pas (à nouveau) dans la discussion déjà menée par ici (ou par là), sur la recherche du geste propre à soi vs la recherche du geste "idéal", morphologiquement parlant ? Sur les limites acceptables du développement d'une technique "à part" ? Michel avait fait un post sur ce sujet...
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Message par Invité Jeu 30 Juil 2009 - 9:05

Laurent Jockschies a écrit:Pour résister à la pression il faut surtout LES IDEES CLAIRES, et CROIRE en sa technique


un1
Quand j'ai bien joué avec la technique du jour c'est parce que j'y croyais. J'avais une pensée technique qui marchait et je m'y tenais jusqu'à la fin du parcours...... même si cette technique était aberrante. Et quand je change il faut que j'y crois.
Le problème sous pression aussi, c'est que l'ancien geste a tendance à revenir et si on a voulu s'en débarrasser, c'est pas forcément bon.

rea

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Message par beebop Jeu 30 Juil 2009 - 10:41

Christophe a écrit:Voilà, la technique pure ne peut être une assurance de résistance à la pression, d'ailleurs ce terme est du domaine du mental.

La clé du débat ne serait-elle pas (à nouveau) dans la discussion déjà menée par ici (ou par là), sur la recherche du geste propre à soi vs la recherche du geste "idéal", morphologiquement parlant ? Sur les limites acceptables du développement d'une technique "à part" ? Michel avait fait un post sur ce sujet...
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