Le swing de Mister Gratte Avril 2009
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Le swing de Mister Gratte Avril 2009
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C'est quand il manque quelqu'un qu'on est tous présents.
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Toujours l'exter inter avec un truc qui cloche dans le BS mais je ne sais pas le définir précisément, et pourtant il est assez régulier le Mister Gratte... Quel talent !
Christophe-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
C'est marrant, (enfin, je sais pas si c'est vraiment drôle), mais on a pourtant partagé 18 trous en mars, et je n'avais pas cette image de swing en tête.
Pourtant, sur ton swing avril et ton swing août tu es consistant et constant, j'ai l'impression.
Sur la vidéo, j'ai l'impression d'une "élasticité" assez marquée, certainement pour compenser un truc (quoi ?) et je n'avais pas eu cette impression sur le parcours (je trouvais cela plus ferme).
Tu as changé quelque chose ?
Qu'en pense Tarif qui a joué avec nous ? (sauf s'il a fait un delete sur cette journée !!).
Sinon, je m'abstiens de commentaire technique plus poussé, car je suis toujours autant une bille pour conseiller les autres.
ps: courage pour le hors golf, la crise va finir par s'arréter, et tu auras gagné quelques parcours sympas en semaine !
Pourtant, sur ton swing avril et ton swing août tu es consistant et constant, j'ai l'impression.
Sur la vidéo, j'ai l'impression d'une "élasticité" assez marquée, certainement pour compenser un truc (quoi ?) et je n'avais pas eu cette impression sur le parcours (je trouvais cela plus ferme).
Tu as changé quelque chose ?
Qu'en pense Tarif qui a joué avec nous ? (sauf s'il a fait un delete sur cette journée !!).
Sinon, je m'abstiens de commentaire technique plus poussé, car je suis toujours autant une bille pour conseiller les autres.
ps: courage pour le hors golf, la crise va finir par s'arréter, et tu auras gagné quelques parcours sympas en semaine !
greg-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Je me pose une question : comment sont tes trajectoires ?
En effet, il semble que tu sois assez ext-int, et je pencherais a priori vers du pull et slice.
Autre chose, en termes de distance : tu fais quoi avec les fers moyens et longs ?
Parce que j'ai l'impression que tu ne releases pas vraiment la tête de club à l'impact, sur les vidéos on n'a pas l'impression d'un coup de fouet vers l'impact. Sur le dit impact : tu fais un peu l'ascenceur (mais qui n'en fait pas ?), et surtout, post-impact, le club semble plus dirigé que retenu.
En effet, il semble que tu sois assez ext-int, et je pencherais a priori vers du pull et slice.
Autre chose, en termes de distance : tu fais quoi avec les fers moyens et longs ?
Parce que j'ai l'impression que tu ne releases pas vraiment la tête de club à l'impact, sur les vidéos on n'a pas l'impression d'un coup de fouet vers l'impact. Sur le dit impact : tu fais un peu l'ascenceur (mais qui n'en fait pas ?), et surtout, post-impact, le club semble plus dirigé que retenu.
toufex-lebonreflexe-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Mes 2 centimes :
Je regarde surtout le swing de face au Bois 3 au début :
Moi je vois que Monsieur il cuillères le coup avec la main droite à l'impact. A ce moment à l'impact, il y surtout un manque visible de confort sur une geste très fluide et en place tout le reste de temps.
On dirait que tu n'amorce pas assez le DS avec les hanches, il en manque juste un chouiilla, elle restent face à la balle. Ensuite c'est les épaules qui ne peuvent pas poursuivre assez leur pivot. (On dirait qu'elles continuent plus leur route parce que le poids et la vitesse de tes bras qui partent vers le finish les tirent). Du coup, il n'y a pas assez de place pour faire confortablement passer tes bras à l'impact.
Il manque un peu plus de ce premier petit déroulement du "bas" suivi du haut. (hanche puis épaules). Il manque du coup un peu ce "lag" des bras et du club par rapport au pivot.
Comme le poids du swing tire vers le bas, par rapport à l'adresse ton club va chercher le sol, donc tu tire les bras vers le haut pour passer (et éviter la gratte???).
Hors il me semble que le club ne peut passer sans accros que si tu a en quelques sortes raccourci le manche par l'inclinaison qu'il a une fois présenté à l'impact.
Ce même manque de retard, fait que ton club n'est pas square (normalement le club n'est plus square par rapport à tes épaules, et donc il faut que tes épaules soient en avance pour que la tête de club se présente square) et donc tu joue de la main droite pour rattraper le tout.
Pour résumer : tes hanches et épaules sont square lors de l'impact lorsqu'il me semble qu'elle devraient avoir de l'avance.
Au final ca donne un coup faible et plus sujet au mouvement de tête de club en cas de contact décentré. Car en quelques sortes tu pousse de la main droite au lieu de swinguer/tirer ce club avec ton pivot.
Un peu trop d'action cuillère et hop c'est le pull. C'est également le cas puisque ta tête de club continu son chemin sur sa lancée et se ferme puisque que tes épaules ont marqué un grand arrêt.
Peut être un stance un peu plus large sur les bois te permettrais de dissocier plus facilement les épaules et hanches ??? Voir aussi limiter la rotation des hanches un peu plus que ce que je vois au Bois au début de la vidéo. Car si tes hanches partent un peu trop au BS ce sera difficile de les faire pivoter en premier au DS.
Par ailleurs, dans cette sur-rotation des hanches tu est légèrement tiré vers l'arrière et le haut, puis on voit une inclinaison du plan des hanches, le côte droit se relève.
Travailler la dessous pourrais raccourcir un peu la montée et faire gagner en précision.
Tu gagnerais en puissance car la résistance sur ton club ne sera pas uniquement situé dans l'index droit qui a moins de poids pour résister au choque que un pivot de corps complet.
Je regarde surtout le swing de face au Bois 3 au début :
Moi je vois que Monsieur il cuillères le coup avec la main droite à l'impact. A ce moment à l'impact, il y surtout un manque visible de confort sur une geste très fluide et en place tout le reste de temps.
On dirait que tu n'amorce pas assez le DS avec les hanches, il en manque juste un chouiilla, elle restent face à la balle. Ensuite c'est les épaules qui ne peuvent pas poursuivre assez leur pivot. (On dirait qu'elles continuent plus leur route parce que le poids et la vitesse de tes bras qui partent vers le finish les tirent). Du coup, il n'y a pas assez de place pour faire confortablement passer tes bras à l'impact.
Il manque un peu plus de ce premier petit déroulement du "bas" suivi du haut. (hanche puis épaules). Il manque du coup un peu ce "lag" des bras et du club par rapport au pivot.
Comme le poids du swing tire vers le bas, par rapport à l'adresse ton club va chercher le sol, donc tu tire les bras vers le haut pour passer (et éviter la gratte???).
Hors il me semble que le club ne peut passer sans accros que si tu a en quelques sortes raccourci le manche par l'inclinaison qu'il a une fois présenté à l'impact.
Ce même manque de retard, fait que ton club n'est pas square (normalement le club n'est plus square par rapport à tes épaules, et donc il faut que tes épaules soient en avance pour que la tête de club se présente square) et donc tu joue de la main droite pour rattraper le tout.
Pour résumer : tes hanches et épaules sont square lors de l'impact lorsqu'il me semble qu'elle devraient avoir de l'avance.
Au final ca donne un coup faible et plus sujet au mouvement de tête de club en cas de contact décentré. Car en quelques sortes tu pousse de la main droite au lieu de swinguer/tirer ce club avec ton pivot.
Un peu trop d'action cuillère et hop c'est le pull. C'est également le cas puisque ta tête de club continu son chemin sur sa lancée et se ferme puisque que tes épaules ont marqué un grand arrêt.
Peut être un stance un peu plus large sur les bois te permettrais de dissocier plus facilement les épaules et hanches ??? Voir aussi limiter la rotation des hanches un peu plus que ce que je vois au Bois au début de la vidéo. Car si tes hanches partent un peu trop au BS ce sera difficile de les faire pivoter en premier au DS.
Par ailleurs, dans cette sur-rotation des hanches tu est légèrement tiré vers l'arrière et le haut, puis on voit une inclinaison du plan des hanches, le côte droit se relève.
Travailler la dessous pourrais raccourcir un peu la montée et faire gagner en précision.
Tu gagnerais en puissance car la résistance sur ton club ne sera pas uniquement situé dans l'index droit qui a moins de poids pour résister au choque que un pivot de corps complet.
bubble-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Mon impression, tu arrêtes la rotation des épaules et finit avec les bras au DS. Cause ou conséquence? Je ne sais pas, mais il y a un problème à ce niveau.
Tarif-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
bubble a écrit:Mes 2 centimes :
Je regarde surtout le swing de face au Bois 3 au début :
Moi je vois que Monsieur il cuillères le coup avec la main droite à l'impact. A ce moment à l'impact, il y surtout un manque visible de confort sur une geste très fluide et en place tout le reste de temps.
On dirait que tu n'amorce pas assez le DS avec les hanches, il en manque juste un chouiilla, elle restent face à la balle. Ensuite c'est les épaules qui ne peuvent pas poursuivre assez leur pivot. (On dirait qu'elles continuent plus leur route parce que le poids et la vitesse de tes bras qui partent vers le finish les tirent). Du coup, il n'y a pas assez de place pour faire confortablement passer tes bras à l'impact.
Il manque un peu plus de ce premier petit déroulement du "bas" suivi du haut. (hanche puis épaules). Il manque du coup un peu ce "lag" des bras et du club par rapport au pivot.
Comme le poids du swing tire vers le bas, par rapport à l'adresse ton club va chercher le sol, donc tu tire les bras vers le haut pour passer (et éviter la gratte???).
Hors il me semble que le club ne peut passer sans accros que si tu a en quelques sortes raccourci le manche par l'inclinaison qu'il a une fois présenté à l'impact.
Ce même manque de retard, fait que ton club n'est pas square (normalement le club n'est plus square par rapport à tes épaules, et donc il faut que tes épaules soient en avance pour que la tête de club se présente square) et donc tu joue de la main droite pour rattraper le tout.
Pour résumer : tes hanches et épaules sont square lors de l'impact lorsqu'il me semble qu'elle devraient avoir de l'avance.
Au final ca donne un coup faible et plus sujet au mouvement de tête de club en cas de contact décentré. Car en quelques sortes tu pousse de la main droite au lieu de swinguer/tirer ce club avec ton pivot.
Un peu trop d'action cuillère et hop c'est le pull. C'est également le cas puisque ta tête de club continu son chemin sur sa lancée et se ferme puisque que tes épaules ont marqué un grand arrêt.
Peut être un stance un peu plus large sur les bois te permettrais de dissocier plus facilement les épaules et hanches ??? Voir aussi limiter la rotation des hanches un peu plus que ce que je vois au Bois au début de la vidéo. Car si tes hanches partent un peu trop au BS ce sera difficile de les faire pivoter en premier au DS.
Par ailleurs, dans cette sur-rotation des hanches tu est légèrement tiré vers l'arrière et le haut, puis on voit une inclinaison du plan des hanches, le côte droit se relève.
Travailler la dessous pourrais raccourcir un peu la montée et faire gagner en précision.
Tu gagnerais en puissance car la résistance sur ton club ne sera pas uniquement situé dans l'index droit qui a moins de poids pour résister au choque que un pivot de corps complet.
Je suis toujours ébahi devant la précision de tes commentaires...
jmtiger3-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
jmtiger3 a écrit:bubble a écrit:Mes 2 centimes :
Je regarde surtout le swing de face au Bois 3 au début :
Moi je vois que Monsieur il cuillères le coup avec la main droite à l'impact. A ce moment à l'impact, il y surtout un manque visible de confort sur une geste très fluide et en place tout le reste de temps.
On dirait que tu n'amorce pas assez le DS avec les hanches, il en manque juste un chouiilla, elle restent face à la balle. Ensuite c'est les épaules qui ne peuvent pas poursuivre assez leur pivot. (On dirait qu'elles continuent plus leur route parce que le poids et la vitesse de tes bras qui partent vers le finish les tirent). Du coup, il n'y a pas assez de place pour faire confortablement passer tes bras à l'impact.
Il manque un peu plus de ce premier petit déroulement du "bas" suivi du haut. (hanche puis épaules). Il manque du coup un peu ce "lag" des bras et du club par rapport au pivot.
Comme le poids du swing tire vers le bas, par rapport à l'adresse ton club va chercher le sol, donc tu tire les bras vers le haut pour passer (et éviter la gratte???).
Hors il me semble que le club ne peut passer sans accros que si tu a en quelques sortes raccourci le manche par l'inclinaison qu'il a une fois présenté à l'impact.
Ce même manque de retard, fait que ton club n'est pas square (normalement le club n'est plus square par rapport à tes épaules, et donc il faut que tes épaules soient en avance pour que la tête de club se présente square) et donc tu joue de la main droite pour rattraper le tout.
Pour résumer : tes hanches et épaules sont square lors de l'impact lorsqu'il me semble qu'elle devraient avoir de l'avance.
Au final ca donne un coup faible et plus sujet au mouvement de tête de club en cas de contact décentré. Car en quelques sortes tu pousse de la main droite au lieu de swinguer/tirer ce club avec ton pivot.
Un peu trop d'action cuillère et hop c'est le pull. C'est également le cas puisque ta tête de club continu son chemin sur sa lancée et se ferme puisque que tes épaules ont marqué un grand arrêt.
Peut être un stance un peu plus large sur les bois te permettrais de dissocier plus facilement les épaules et hanches ??? Voir aussi limiter la rotation des hanches un peu plus que ce que je vois au Bois au début de la vidéo. Car si tes hanches partent un peu trop au BS ce sera difficile de les faire pivoter en premier au DS.
Par ailleurs, dans cette sur-rotation des hanches tu est légèrement tiré vers l'arrière et le haut, puis on voit une inclinaison du plan des hanches, le côte droit se relève.
Travailler la dessous pourrais raccourcir un peu la montée et faire gagner en précision.
Tu gagnerais en puissance car la résistance sur ton club ne sera pas uniquement situé dans l'index droit qui a moins de poids pour résister au choque que un pivot de corps complet.
Je suis toujours ébahi devant la précision de tes commentaires...
+ 1000
et Bubble. Tes commentaires sont très constructifs et je te rejoins sur la plupart des points.
Ce que je devrais faire ama :
BS : départ en ligne pour obtenir un plan plus verticale
DS : départ avec les hanches. (j'essaie au practice mais cela donne des résultats catastrophiques avec des pushs/hooks)
Impact : release, release et encore release. Mais cela passera naturellement quand mes épaules et mes hanches seront à la bonne place.
J'ai réduit mon stance pour gagner en fluidité et mettre un peu plus de rythme. Je ne sais pas si cela se voit à la vidéo mais je le ressens.
A travailler lors d'une prochaine séance au practice pour sentir une différence.
Mister Gratte-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Pattenzinc a écrit:
Merci Christian !
Je n'ai qu'une chose à dire : tu es formidable
Mister Gratte-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Tarif a écrit:Mon impression, tu arrêtes la rotation des épaules et finit avec les bras au DS. Cause ou conséquence? Je ne sais pas, mais il y a un problème à ce niveau.
Démarrant le DS avec les épaules, je dois bien ''m'arrêter'' à un moment pour que les hanches fassent un petit quelque chose. Mais trop peu, donc mes bras de danseuse finissent le travail.
Mister Gratte-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
toufex-lebonreflexe a écrit:Je me pose une question : comment sont tes trajectoires ?
Slice ou fade si mon partenaire est gentil
Autre chose, en termes de distance : tu fais quoi avec les fers moyens et longs ?
Correctement tapé au pitch :
Fer9 100M
Fer7 135M
Fer5 150M
Parce que j'ai l'impression que tu ne releases pas vraiment la tête de club à l'impact,
Oh que oui !!
sur les vidéos on n'a pas l'impression d'un coup de fouet vers l'impact. Sur le dit impact : tu fais un peu l'ascenceur (mais qui n'en fait pas ?), et surtout, post-impact, le club semble plus dirigé que retenu.
Mister Gratte-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Je ne comprends pas. Pourquoi arrêter les épaules?Mister Gratte a écrit:Démarrant le DS avec les épaules, je dois bien ''m'arrêter'' à un moment pour que les hanches fassent un petit quelque chose.
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Il y aurait un trop grand décalage ?
Mister Gratte-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Ah ben je pensais que tu serais plus court que ça. Tu dois avoir un contact de balle qui ne justifie pas ton pseudo toi !
Sinon +1 avec bubble.
Sinon +1 avec bubble.
toufex-lebonreflexe-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
toufex-lebonreflexe a écrit:Ah ben je pensais que tu serais plus court que ça. Tu dois avoir un contact de balle qui ne justifie pas ton pseudo toi !
Sinon +1 avec bubble.
De moins en moins de grattes en effet.
Mister Gratte-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
toufex-lebonreflexe a écrit:Ah ben je pensais que tu serais plus court que ça. Tu dois avoir un contact de balle qui ne justifie pas ton pseudo toi !
Sinon +1 avec bubble.
C'est limite vexant, ça !!
Je ne vois pas de problème de longueur à MG, c'est une longueur correcte et normale pour le niveau de jeu.
Sur les grattes, je pense que le titre de "Mister Gratte" ne concerne que les coups de moins de 40-50m, car le contact sur les fers est correct, pour ce que j'ai vu.
De toute façon, les vraies belles grattes sont celles que l'on fait quand on fait 5 m sur un coup de 20m. Ces grattes là, ça tue vraiment...
greg-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Ben je ne sais pas, c'est toi qui le dis.Mister Gratte a écrit:Il y aurait un trop grand décalage ?
Tarif-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
greg a écrit:toufex-lebonreflexe a écrit:Ah ben je pensais que tu serais plus court que ça. Tu dois avoir un contact de balle qui ne justifie pas ton pseudo toi !
Sinon +1 avec bubble.
C'est limite vexant, ça !!
Je ne vois pas de problème de longueur à MG, c'est une longueur correcte et normale pour le niveau de jeu.
Sur les grattes, je pense que le titre de "Mister Gratte" ne concerne que les coups de moins de 40-50m, car le contact sur les fers est correct, pour ce que j'ai vu.
De toute façon, les vraies belles grattes sont celles que l'on fait quand on fait 5 m sur un coup de 20m. Ces grattes là, ça tue vraiment...
+1000 sur les petites grattes, elles font vraiment mal celles-là. Surtout quand t'es bord de green en 2, et que tu te dis que tu vas faire approche putt pour le par... Pfff, j'en ai fait un paquet des comme ça...
toufex-lebonreflexe-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
La posture, c'est parce qu'il a la classe le Mister. Jusqu'en haut du BS il l'a toujours. Après ça se gâte
Je modifie un peu mes commentaires initiaux : bon courage hors golf, et bon courage in golf... mais en même temps être 15 avec un DS comme ça, je te dis pas quand tu auras un bon swing !
Je modifie un peu mes commentaires initiaux : bon courage hors golf, et bon courage in golf... mais en même temps être 15 avec un DS comme ça, je te dis pas quand tu auras un bon swing !
Christophe-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Ah ben oui là forcément, on peut pas ne pas voir le départ très intérieur.
T'essaies volontairement de garder la connexion bras gauche Mr Gratte ?
T'essaies volontairement de garder la connexion bras gauche Mr Gratte ?
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
superbe Pattenzinc! c'est génial on a bien le temps de regarder tranquilou.
Invité- Invité
Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
gregounet a écrit:superbe Pattenzinc! c'est génial on a bien le temps de regarder tranquilou
Lachez vous, ça sert à ça, en plus c'est un cas (d'école)
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
une forte dominance du bras droit dans le DS peut être, sinon tout semble correct dans ton swing MG!
Invité- Invité
Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Bubble a écrit:
Pour résumer : tes hanches et épaules sont square lors de l'impact lorsqu'il me semble qu'elle devraient avoir de l'avance.
elles devraient avoir de l'avance (les hanches) on est d'accord ?
sinon je trouve Mister Gratte que ton finish manque d'altitude !
Pour résumer : tes hanches et épaules sont square lors de l'impact lorsqu'il me semble qu'elle devraient avoir de l'avance.
elles devraient avoir de l'avance (les hanches) on est d'accord ?
sinon je trouve Mister Gratte que ton finish manque d'altitude !
zhut-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Vincent, as-tu essayé de faire des swings en partant du finish?.
_________________
C'est quand il manque quelqu'un qu'on est tous présents.
http://pattenflightgear.wifeo.com/
Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Swing trop flat (img 6 par ex). Dans un swing, les bras montent et descendent, tandis que les epaules tournent.
Et aussi, dominance énorme du coté droit, et des bras.
Et aussi, dominance énorme du coté droit, et des bras.
Invité- Invité
Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Monsieur Pattenzinc, je vous tire mon chapeau. Une mine d'or pour ce forum, vous êtes.
Christophe-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Oui c'est pas faux. Il désarme trop tôt, le club est devant et il doit ensuite forcément le ramener en exter-inter...
Christophe-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
WOW !!
c'est excellent cette double vue !
Tout ça pour moi Patten, je suis honoré. Je risque de faire des jaloux moi.
Les différences sont minimes mais entre les coups des photos du haut vous avez un méga slice avec la gauche et un joli fade avec l'autre
En bas c'est slice toutes les deux.
Bon en voyant tout ça, je pense qu'il ne me reste plus qu'une seule chose à faire : VOIR UN PRO !!
Michel m'avait déjà prévenu, au moins une bonne année de travail intensif pour avoir quelque chose que l'on peut appeler un swing. Ca va être long mais si je veux progresser, ça ne passera que par là.
Heureusement que le putting est bon (28 aujourd'hui à St Aubin)
Merci à tous pour vos commentaires qui sont (je ne peux me défiler) corrects et à propos.
Je dois reconnaître que l'exercice de passer à la moulinette est assez douloureux pour son ego. Avoir autant de défauts !! et dire que je me permets de donner des conseils parfois... quelle truffe !!
note pour plus tard : se taire sur un parcours.
Mister Gratte-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Backswing trop intérieur avec les bras donc follow through intérieur toujours avec les bras au lieu de les avoir bien extension en direction de la cible. C'est le corps qui tourne (les épaules et le bas ) et non pas les bras.
Invité- Invité
Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Tout juste El Professor !!
Que des bras le garçon !! avec une ou deux lombaires de temps en temps
Que des bras le garçon !! avec une ou deux lombaires de temps en temps
Mister Gratte-
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Ville : Bougival
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Date d'inscription : 26/03/2008
Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
au BS, ton genou D lâche et se déplace à D (sway).
au DS, pas assez de transfert (sûrement accentué par défaut de BS) et beaucoup trop de bras (ext-int et désarmement précoce des poignets).
au DS, pas assez de transfert (sûrement accentué par défaut de BS) et beaucoup trop de bras (ext-int et désarmement précoce des poignets).
jmtiger3-
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Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Si MG corrige tout ce qui est mentionné, bonjour les distances du bonhomme!
Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Minor swing a écrit:Si MG corrige tout ce qui est mentionné, bonjour les distances du bonhomme!
C'est vrai, enfin je crois, mais à choisir, je préfère une distance moindre et une régularité accrue.
Mister Gratte-
Nombre de messages : 2455
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Date d'inscription : 26/03/2008
Re: Le swing de Mister Gratte Avril 2009
Pas si bizarrement que cela d'ailleurs, l'un va avec l'autre.
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