Séance de fiiting chez Golf'n'swing

Jeudi, à la suite de plusieurs posts sur le sujet, j'avais pris rendez-vous avec André Tahon, pour évaluer mon matériel, bien entendu dans l'optique de me laisser convaincre pour en changer (bien que ce ne soit pas la flêche qui fait l'Indien, chanson bien connue..... )
Ce monsieur m'a paru extrêmement sérieux et très professionnel.
J'ai passé 2 heures très instructives , d'où il est ressorti que mes shafts étaient beaucoup trop light, que le MOI trop faible etc (il s'agit de Ping G5).
Effectivement, il m'a monté un fer 7 avec un shaft différent. J'ai été tout de suite à l'aise avec ce fer et j'ai gagné 20 kmh de vitesse de swing, qui a donné une distance supérieure de 15 m à celle de mon fer 7 G5!!! et peu de dispersion.
Même chose avec le fer 5
Puis essai avec un hybride 3, qui pour moi a été une véritable bombe (30 m de plus qu'avec mon Hybride 4 actuel)
Les essais au driver ont été moins convaincants et la conclusion a été double : améliorer ma technique (l'indien!!! ) et également augmenter la rigidité du manche, qui me donnait un angle de départ de 17°
En fait on a fait le choix de garder ma tête de driver Cleveland Hibore XL et d'y monter un shaft plus rigide et plus court (j'avais un shaft senior de 45,5") plus en rapport avec ma vitesse de swing.

Donc commande de 7 fers Tom Wishon 752 TC du 5 au GW 52°
+ un sandwedge 56°
+ un hybride TW 331 #3
+ changt de shaft sur mon driver
La prochaine fois on regardera les bois ou un bois, voire le putter!!!!
Réception de tout ça le 14 février

Entre nous, on peut parler en euros non?

André Tahon confirme qu'il est en passe de devenir le Grand Manitou du fitting.
Je l'ai consulté une fois et le retour de Gérard sur le sérieux et le professionnalisme de A. Tahon corrobore mon impression.

Minor swing a écrit:Entre nous, on peut parler en euros non?

+1 je suis particulièrement intéressé par le prix de la série

bonnyv a écrit:André Tahon confirme qu'il est en passe de devenir le Grand Manitou du fitting.

Ne pas oublier Jean-Michel QUEVA ...

Sinon, Gerardvin, t'es pas un peu fou de faire du fitting à ton niveau d'index !!!! Quand ton swing aura changé du tout au tout, la semaine prochaine, il faudra que tu recommences tout ...

Tarif a écrit:

bonnyv a écrit:André Tahon confirme qu'il est en passe de devenir le Grand Manitou du fitting.

Ne pas oublier Jean-Michel QUEVA ...

Tu as raison, un ami a eu recours à ses services il est très content.

bonnyv a écrit:

Tarif a écrit:

bonnyv a écrit:André Tahon confirme qu'il est en passe de devenir le Grand Manitou du fitting.

Ne pas oublier Jean-Michel QUEVA ...

Tu as raison, un ami a eu recours à ses services il est très content.

Je fais le même retour que ton ami.

gerardvin a écrit:
Effectivement, il m'a monté un fer 7 avec un shaft différent. J'ai été tout de suite à l'aise avec ce fer et j'ai gagné 20 kmh de vitesse de swing, qui a donné une distance supérieure de 15 m à celle de mon fer 7 G5!!! et peu de dispersion.
Même chose avec le fer 5
Puis essai avec un hybride 3, qui pour moi a été une véritable bombe (30 m de plus qu'avec mon Hybride 4 actuel)

Comment as-tu mesuré ta vitesse de swing et tes distances?
Je ne doute pas, Gerardvin, de ta bonne foi, mais cela me semble tenir du miracle de gagner 20 kms/h sur ta vitesse de swing avec un fer 7 (passer par exemple de 70 à 90.....c'est énorme!)

Les clubs essayés avaient-ils le même loft que les tiens?

biggolf17 a écrit:

Comment as-tu mesuré ta vitesse de swing et tes distances?
Je ne doute pas, Gerardvin, de ta bonne foi, mais cela me semble tenir du miracle de gagner 20 kms/h sur ta vitesse de swing avec un fer 7 (passer par exemple de 70 à 90.....c'est énorme!)

Les clubs essayés avaient-ils le même loft que les tiens?

C'est vrai! D'autant que cette vitesse aurait été obtenue avec des shafts plus rigides? (si j'ai compris), là on voit mal...
Par contre le loft et la vitesse, rien à voir hein...

Minor swing a écrit:
Par contre le loft et la vitesse, rien à voir hein...

Loft et vitesse, rien à voir en effet, mais loft et distance, oui! Il n'y a qu'à voir ce que font les fabricants actuels qui déloftent les clubs pour pouvoir se targuer de plus de longueur.

gerardvin a écrit:
En fait on a fait le choix de garder ma tête de driver Cleveland Hibore XL et d'y monter un shaft plus rigide et plus court (j'avais un shaft senior de 45,5") plus en rapport avec ma vitesse de swing.

J'ai fait exactement la meme démarche avec GolfAmerik à Toulouse: J'ai remplacé le manche Stiff de mon Taylor R5, par un Proforce V2 régular en 44,5"...

biggolf a écrit:Je ne doute pas, Gerardvin, de ta bonne foi, mais cela me semble tenir
du miracle de gagner 20 kms/h sur ta vitesse de swing avec un fer 7
(passer par exemple de 70 à 90.....c'est énorme!)

En général un raisonne souvent en mph et ca ne représente qu'une différence que de 12mph, ce qui n'est pas si énorme que ca....

<blockquote>Minor swing a écrit:Entre nous, on peut parler en euros non?
</blockquote>
+1 je suis particulièrement intéressé par le prix de la série

Minor et Arthurion:
série 833-7% soit 775€ ( 111 € le fer)
Hybride 168 - 7% soit 156 €
Sand 132 -7% soit 123 €
Remplacement shaft driver 110€

Tarif : oui j'ai vu l'existence de QUEVA mais faut y aller (je ne pouvais pas décemment faire les deux ou bien queva du fer 5 à8 et Tahon le reste!!! )

Biggolf17, ce n'est pas moi qui ai mesuré ma vitesse de swing et mes distances mais un appareil avec des radars etc : tu tapes dans un écran qui simule un practice , relié à un ordinateur : tes coups sont stockés avec vitesse de swing, distance au carry, distance totale, angle au départ, etc qui donne le coup moyen, le coup le + élevé etc..
Je ne saurais te répondre pour le loft de mon fer 7, mais bonne question, quand j'y retourne, je demanderais qu'on me donne le loft des 2 fers
En ce qui concerne la vitesse, elle est passé de 140 kmh à 160 kmh sur 10 à 15 coups de fer 7 Ping et 10 à 15 TWishon.
Pour A Tahon, mon shaft était trop flexible, il m'a filmé et on voyait bien qu'il se tordait au BS, de plus le paramètre MOI semble-t-il a pas mal d'incidence sur les résultats.
On a essayé 2 types de fer 7 (même tête mais shaft différent, avec l'un des shafts, j'avais la même longueur que mes Ping!!!!!donc pas une question de loft!!)
Moralité, quand tu achètes une marque sans comparer, tu peux vraiment te faire avoir, hein, Arthurion
Ceci étant, je me suis plus intéressé au résultat qu'à la cause technique de ces résultats.
Avec le driver, j'étais entre 190 et 200 kmh
A la fin des 2H15 d'essai, j'étais un peu fatigué et la vitesse a diminué

200 km/h = 124 mph = 55 m/s
160 km/h = 99 mph = 44 m/s

C'est énorme. Absolument énorme...

Didier a écrit:200 km/h = 124 mph = 55 m/s
160 km/h = 99 mph = 44 m/s

C'est énorme. Absolument énorme...

Peut-être que l'appareil est mal étalonné, mais ce qui m'importe, c'est avec la même machine la différence qu'elle enregistre sur 2 fers de 2 conceptions différentes....

Didier a écrit:200 km/h = 124 mph = 55 m/s
160 km/h = 99 mph = 44 m/s

C'est énorme. Absolument énorme...

Peut-être la vitesse de la balle, et là c'est moins énorme

Didier a écrit:200 km/h = 124 mph = 55 m/s
160 km/h = 99 mph = 44 m/s

C'est énorme. Absolument énorme...

Ben oui forcement si tu compare la vitesse de club entre le Driver (200km/h) et le Fer 7 (160km/h), tu va trouver des écarts colossaux.... Mais c'est completement normal... Ou j'ai mal compris le sens de ta remarque ?

pierre-yves a écrit:

Didier a écrit:200 km/h = 124 mph = 55 m/s
160 km/h = 99 mph = 44 m/s
C'est énorme. Absolument énorme...

Ben oui forcement si tu compare la vitesse de club entre le Driver (200km/h) et le Fer 7 (160km/h), tu va trouver des écarts colossaux.... Mais c'est completement normal... Ou j'ai mal compris le sens de ta remarque ?

J'ai fait un fitting en octobre :
- vitesse au fer 6 : 95 mph.
- au driver : 110 mph.

J'envoi la balle au fer 7 en hiver par 6°C, à 150m, et 10m de plus en été.
Il y 2 mois, en cours avec LJ pour travailler mon rythme, il m'a mesuré à 95mph au fer6, et m'a demandé de ralentir et de ne pas depasser 85mph.

Donc par rapport à moi, c'est enorme. Il sommeille un gros frappeur en Gérard.

Je pense tout simplement qu'il y a erreur pour Gérard, c'était la vitesse de la balle (et pas du club) et donc environ 1,4 à 1,5 fois moins élevée que la vitesse du club...

Tout à fait, jmtiger, je me suis mal exprimé, il s'agit de la vitesse de la balle.
Sois rassuré, Didier, il n'y a pas de gros frappeur qui sommeille en moi!!!!

Tout à fait, le full swing mesure la vitesse de départ de la balle. il faut multiplier cette vitesse par 0.425 pour obtenir la vitesse de swing.
ex vitesse de balle au driver de 250km/h = vitesse du swing de 106.25mp/h.

Augmenter la vitesse de balle de 20km/h est celà dit déjà très important, mais on le remarque souvent chez des golfeurs dont le shaft n'est absolument pas adapté (en poids, équilibre, profil et points de flex).

Alex

fullfrontalbuddha a écrit:Tout à fait, le full swing mesure la vitesse de départ de la balle. il faut multiplier cette vitesse par 0.425 pour obtenir la vitesse de swing.
ex vitesse de balle au driver de 250km/h = vitesse du swing de 106.25mp/h.

Augmenter la vitesse de balle de 20km/h est celà dit déjà très important, mais on le remarque souvent chez des golfeurs dont le shaft n'est absolument pas adapté (en poids, équilibre, profil et points de flex).

Alex

la valeur de 0,425 dépend du "smash factor" -> ce devrait donc être un intervalle, dont les valeurs extrêmes dépendent du smash factor, non ?

En effet le smash factor a une incidence sur ce calcul, mais le différentiel est très peu élevé. les calculs de vitesse de swing se font essentiellement sur le driver et le fer 5, et il est souvent plus juste de multiplier la vitesse de balle observée par 0.43 pour obtenir la vitesse de swing sur le fer 5.

Salut,

Compliqué votre calcul.
Pourquoi mesurer la vitesse de la balle en km/h et celle du club en mph.
Si c'est parce que les clubs sont en général anglais ou américains, OK mais quid des clubs Japonais ou Inesis? Eux ont l'habitude d'être mesurés en km/h

JEAN

fullfrontalbuddha a écrit:En effet le smash factor a une incidence sur ce calcul, mais le différentiel est très peu élevé. les calculs de vitesse de swing se font essentiellement sur le driver et le fer 5, et il est souvent plus juste de multiplier la vitesse de balle observée par 0.43 pour obtenir la vitesse de swing sur le fer 5.

Differentiel d'environ 5% tout de même... donc 4,5 mph pour 90 mph...

jmtiger3 a écrit:

fullfrontalbuddha a écrit:En effet le smash factor a une incidence sur ce calcul, mais le différentiel est très peu élevé. les calculs de vitesse de swing se font essentiellement sur le driver et le fer 5, et il est souvent plus juste de multiplier la vitesse de balle observée par 0.43 pour obtenir la vitesse de swing sur le fer 5.

Differentiel d'environ 5% tout de même... donc 4,5 mph pour 90 mph...

Absolument !!!

patapon a écrit:Salut,

Compliqué votre calcul.
Pourquoi mesurer la vitesse de la balle en km/h et celle du club en mph.
Si c'est parce que les clubs sont en général anglais ou américains, OK mais quid des clubs Japonais ou Inesis? Eux ont l'habitude d'être mesurés en km/h

JEAN

Non le calcul est simple lorsqu'on a une calculette à côté :p
Et avec l'expérience, on arrive facilement à interpréter la vitesse de swing par rapport à la vitesse de balle constatée.
Quant au calcul en mph plutôt que kmh c'est tout simlement parce que le golf est d'avantage anglo-saxon et que le club making est monnaie courante aux US et en GB, moins ailleurs (à part NL et Scandinavie qui parlent anglais). Ensuite on peut tout à fait mesurer la vitesse de balle sur le simulateur en mph mais c'est moins clair pour le golfeur.

Gérard, pourquoi n'as tu pas fait monté simplement ces fameux shafts sur tes PING G5 ?

J'ai vu Gérard Jeudi dernier au medoc, il n'est pas très content de son fitting, je suis pas sûr qu'il souhaite en parler, donc ..... chut!!!!!
Pour mon cas, je ne suis pas content de mon fitting sur Bordeaux, la boutique du pro, plus je m'interesse au sujet et au golf, et ben plus je trouve que mon premier fitting a été une vente plus qu'un fitting...

j'avais pas voulu t'influencer... mais je m'en doutais un peu ...

jmtiger3 a écrit:j'avais pas voulu t'influencer... mais je m'en doutais un peu ...

pourquoi ?

pelicus a écrit:

jmtiger3 a écrit:j'avais pas voulu t'influencer... mais je m'en doutais un peu ...

pourquoi ?

Je pense que Jm pense que l'objectif d'un fitting c'est souvent une vente en perspective.
En fait l'idéal serait un fitting indépendant du vendeur, donc payant : pour les lunettes on va d'abord chez l'ophtalmo puis on passe chez le constructeur ensuite. Le fitting gratuit ça n'existe pas : il est forcément payé par la vente.

Chez les clubs makers sérieux, le fitting est effectivement payant, puis déduit du prix de la vente, si celle-ci a lieu, sauf si le client a déjà pris sa décision et vient pour faire réaliser directement un ensemble sur mesure.
Un club maker , je parle bien d'un club maker, pas d'un fiteur de marques standard, n'est intéressé QUE par le bon fonctionnement des clubs qu'il livre car, ne bénéficiant d'aucun appui marketing et ne pouvant se retrancher derrière l'image, établie à coup de dizaines de millions de dollars , de marques que personne n'ose mettre en question, il ne vit que grâce à sa réputation. On peut être assuré qu'en cas de difficulté, il se mettra en quatre pour parvenir au meilleur résultat avec son client ... à condition, cela va de soi, que ce dernier revienne le voir et lui fasse part des problèmes rencontrés.

Minor swing a écrit:

pelicus a écrit:

jmtiger3 a écrit:j'avais pas voulu t'influencer... mais je m'en doutais un peu ...

pourquoi ?

Je pense que Jm pense que l'objectif d'un fitting c'est souvent une vente en perspective.
En fait l'idéal serait un fitting indépendant du vendeur, donc payant : pour les lunettes on va d'abord chez l'ophtalmo puis on passe chez le constructeur ensuite. Le fitting gratuit ça n'existe pas : il est forcément payé par la vente.

Didier a écrit:200 km/h = 124 mph = 55 m/s
160 km/h = 99 mph = 44 m/s

C'est énorme. Absolument énorme...

Mieux que Tiger !!!! chapeau

Frederic GUY a écrit:

Didier a écrit:200 km/h = 124 mph = 55 m/s
160 km/h = 99 mph = 44 m/s

C'est énorme. Absolument énorme...

Mieux que Tiger !!!! chapeau

Il s'agit manifestement de vitesse de balle, pas de tête de club.
En vitesse de tête de club ça fait environ 85 mph et 67 mph

gregounet a écrit:J'ai vu Gérard Jeudi dernier au medoc, il n'est pas très content de son fitting, je suis pas sûr qu'il souhaite en parler, donc ..... chut!!!!!
Pour mon cas, je ne suis pas content de mon fitting sur Bordeaux, la boutique du pro, plus je m'interesse au sujet et au golf, et ben plus je trouve que mon premier fitting a été une vente plus qu'un fitting...

Très ettonant comme remarque car, après renseignements, il ne semblait pas déçu par son "Club-Making"!

Mais il s'agit certainement en réalité d'une légère adaptation à la : "Hauteur de poignets constants"

Car au lieu de chercher une posture avec chaque club ou avoir l'impression d'en chercher à chaque changement de club, là, c'est l'inverse le club dans sa longeur et son "Lie" s'adapte parfaitement à sa propre posture.
Cela peut suprendre au départ mais le confort arrive très vite et simplifie une des séquences de la routine d'organistion devant la balle.

Il me semble très important de préciser que pour un bon "Club-maker" l'objectif n'est en rien d'assembler une série qui ne correponderait pas aux caractéristiques statiques et dynamiques du joueur, donc par conséquence son Objectif n'est absolument pas forcement de VENDRE une série!
Un bon Club_maker travaillle toujours en collaboration avec plusieurs Pros qui sont sensibilisés et formés au club-Making, ce qui l'amène parfois à conseiller lors du Fitting-analyse de retourner voir le¨Pro avant de créer et d'assembler le moindre club!

Un réglage précis et personnalisé des clubs s’adresse à tous les golfeurs, et pas seulement aux professionnels et aux index à un chiffre”

Tiger Woods

“ 90 % des amateurs utilisent des clubs de golfs qui ne sont pas adaptés à leur jeu »

Nick Faldo
Ce qui compte, ce n’est ni la marque, ni le modèle, ni le marketing, ni le prix…

Ce qui compte c’est l’adaptation des clubs au golfeur et à son swing

Stéphane Calem a écrit:

gregounet a écrit:J'ai vu Gérard Jeudi dernier au medoc, il n'est pas très content de son fitting, je suis pas sûr qu'il souhaite en parler, donc ..... chut!!!!!
Pour mon cas, je ne suis pas content de mon fitting sur Bordeaux, la boutique du pro, plus je m'interesse au sujet et au golf, et ben plus je trouve que mon premier fitting a été une vente plus qu'un fitting...

Très ettonant comme remarque car, après renseignements, il ne semblait pas déçu par son "Club-Making"!

Mais il s'agit certainement en réalité d'une légère adaptation à la : "Hauteur de poignets constants"

Car au lieu de chercher une posture avec chaque club ou avoir l'impression d'en chercher à chaque changement de club, là, c'est l'inverse le club dans sa longeur et son "Lie" s'adapte parfaitement à sa propre posture.
Cela peut suprendre au départ mais le confort arrive très vite et simplifie une des séquences de la routine d'organistion devant la balle.

Il me semble très important de préciser que pour un bon "Club-maker" l'objectif n'est en rien d'assembler une série qui ne correponderait pas aux caractéristiques statiques et dynamiques du joueur, donc par conséquence son Objectif n'est absolument pas forcement de VENDRE une série!
Un bon Club_maker travaillle toujours en collaboration avec plusieurs Pros qui sont sensibilisés et formés au club-Making, ce qui l'amène parfois à conseiller lors du Fitting-analyse de retourner voir le¨Pro avant de créer et d'assembler le moindre club!

Un réglage précis et personnalisé des clubs s’adresse à tous les golfeurs, et pas seulement aux professionnels et aux index à un chiffre”

Tiger Woods

“ 90 % des amateurs utilisent des clubs de golfs qui ne sont pas adaptés à leur jeu »

Nick Faldo
Ce qui compte, ce n’est ni la marque, ni le modèle, ni le marketing, ni le prix…

Ce qui compte c’est l’adaptation des clubs au golfeur et à son swing

Pour mon cas, le gros souci est le lie qui n'a pas été respecté alors que j'avais prévenu le jeune vendeur que je n'étais pas standard (2° upright d'après JLA sur le medoc 2008 confirmé le week dernier par un vrai clubmaker), il me disait que ça servait à rien que j'étais standard ...

Du coup je pose mon club sur le talon, et en avant les pulls, j'ai eu ma période sur la semelle mais swing pas répétitif et pas bien du tout, solution de raccourcissement de shaft en grippant plus bas pour compenser le lie ... passons l'histoire du shaft standard aussi, c'est tellement plus simple, qui n'était pas adapté à mon morphotype et ma vitesse de swing ... Comme par hasard tous ce qu'il y avait en stock et en promotion étaient bon pour moi, ce jeune vendeur était de très bon conseil , après je n'ai pas acheté avec le couteau sous la gorge, mais ma naïveté et mon manque d'expérience golfique m'ont fait perdre du temps....

Ces club m'ont quand même permis de progresser mais la limite est atteinte et c'est bien dommage... je n'irais plus faire le consommateur chez ces vendeurs de marques, le pire c'est que je me souviens d'une phrase là maintenant qui montre bien l'état d'esprit : "on reprend votre matériel sans problème pour le revendre d'occasion si vous souhaitez passer sur une autre gamme", tu comprends je m'appelle Gregounet donc ce n'est pas grave si j'ai du matériel inadapté
ps: je parle de la boutique du pro à Bordeaux pour ceux qui suivent

Cela confirme donc bien mes idées...

jmtiger3 a écrit:Cela confirme donc bien mes idées...

C'est à dire ?

C'est simplement comme dans toutes les professions, il y a des gens plus ou moins compétents et qui de plus sont plus ou moins scrupuleux vis-à-vis du rapport entre le prix vente et l'utilité réelle (la valeur) pour le client...

1150€, c'était déjà un beau budget...

J'imagine qu'en retournant voir le fitter, il y a moyen de corriger certaines choses...

damien a écrit:1150€, c'était déjà un beau budget...

J'imagine qu'en retournant voir le fitter, il y a moyen de corriger certaines choses...

J'espère pour lui, c'est inaliénable au métier de clubmaker.

gregounet a écrit:J'ai vu Gérard Jeudi dernier au medoc, il n'est pas très content de son fitting, je suis pas sûr qu'il souhaite en parler, donc ..... chut!!!!!

Pourquoi ne souhaite-t-il pas en parler ?
Il a fait l'éloge du clubmaking ici, il peut tout autant émettre des réserves, et son expérience est utile à ceux qui sont tentés...

damien a écrit:

gregounet a écrit:J'ai vu Gérard Jeudi dernier au medoc, il n'est pas très content de son fitting, je suis pas sûr qu'il souhaite en parler, donc ..... chut!!!!!

Pourquoi ne souhaite-t-il pas en parler ?
Il a fait l'éloge du clubmaking ici, il peut tout autant émettre des réserves, et son expérience est utile à ceux qui sont tentés...

envois lui un MP, merci

jmtiger3 a écrit:C'est simplement comme dans toutes les professions, il y a des gens plus ou moins compétents et qui de plus sont plus ou moins scrupuleux vis-à-vis du rapport entre le prix vente et l'utilité réelle (la valeur) pour le client...

ok donc c'était valable pour celui de Bordeaux pas pour le fitting en général ?

j'y vais samedi...

jesper a écrit:j'y vais samedi...

Tu ne devrais pas être déçu. Tiens nous au courant, c'est toujours intéressant.

Stéphane Calem a écrit:

Un bon Club_maker travaillle toujours en collaboration avec plusieurs Pros qui sont sensibilisés et formés au club-Making, ce qui l'amène parfois à conseiller lors du Fitting-analyse de retourner voir le¨Pro avant de créer et d'assembler le moindre club!

C'est exactement ce qui s'est passé lors de mon fitting de Driver. J'ai apprécié cette démarche, d'autres en auraient profité pour me proposer une prestation non adaptée à mon swing.
à Golf N'Swing dans mon cas.

Le cas de Gérarvin est différent.

jesper a écrit:j'y vais samedi...

tu joues pas au golf samedi toi ?

Pascal78 a écrit:

jesper a écrit:j'y vais samedi...

tu joues pas au golf samedi toi ?

si mais en indoor