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Message par Golfie le Mer 14 Jan 2009 - 23:39

Un jour , au practice, je remarquais un très vieux monsieur devant moi qui lançait des balles superbes pour son âge. Il saisit mon regard admiratif et engagea la conversation . Je l'écoutais, intéressée par les informations techniques qu'il me confia , mais aussi captivée par l'évocation briève de sa vie de golfeur et son attitude qui révélait toute la passion qu'il avait eu et avait apparemment toujours pour le golf. L'oeil brillant , le visage animé par ses récits, on aurait pu imaginer que tous les bonheurs de sa vie se résumaient aux seuls plaisirs qu'il avait eu sur les parcours qui défilaient encore dans sa tête ....
Dans son enthousiasme , je sentis qu'il était prêt à me révéler le secret de son golf , et j'attendis patiemment. En effet , il fit une pause et reprit lentement:
< Mademoiselle .......>
Grattifiée au passage par cette gentille appellation éloignant de moi quelques décennies, je tendis de plus en plus l'oreille.
<....le golf ........c'est le pouce gauche.!.>
Je l'ai regardé sans doute avec des yeux tout ronds d'étonnement car il se mit à sourire avec malice et tout en me montrant son pouce gauche, il rajouta:
< Oui mademoiselle, la clé du golf , c'est le pouce gauche... >. puis , tout à coup, comme conscient d'en avoir un peu trop dit, il me salua et s'en alla rapidement en me laissant complètement déconfite.
Depuis, je n'ai toujours pas compris bien sûr ,ce qu'il a voulu dire par cet énigmatique pouce gauche si peu évocateur d'un swing mais cette petite histoire m'a séduite dans ce qu'elle a de symbolique.
A chaque niveau de notre vie de golfeur, comme un résumé de toutes les innombrables sutilités techniques , il faut peut-être trouver sa propre clé et surtout y croire ...

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Message par juillet le Jeu 15 Jan 2009 - 8:13

Voulait-il dire ce très vieux Monsieur que le pouce gauche était le volant de l'attelage joueur-club-balle-objectif ? A mon avis c'est probable. Pouce gauche orienté à gauche = balle en fade, pouce au milieu = balle droite et pouce à droite = balle en draw.
Je travaille beaucoup le grip cet hiver, jusque l'an dernier j'avais toujours le même grip, un peu trop fort, et 90% de mes fers étaient orientés à gauche de la cible.
Depuis que je travaille le pouce gauche et donc le grip, je commence à contrôler le vol de la balle mais il y a encore du boulot avant que cela devienne naturel.
Comment j'ai découvert ce pouce : lors d'un match play, j'ai perdu au 16, on a joué le 17 pour le fun et ai attaqué le drapeau des 130 mètres ,ma balle est tombée sur le green à 5/6 mètres à gauche. Mon partenaire adversaire ( un passionné de techniques de golf) m'a demandé de recommencer en rectifiant mon pouce gauche, deux balles, deux dans l'axe, l'une au dessus du drapeau à moins de 2 mètres, la seconde donnée au dessous. Le déclic.

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Message par Invité le Jeu 15 Jan 2009 - 8:26

c'est une méthode très subtile de drague car la prochaine fois tu seras obligée de l'aborder pour en savoir plus.Le bon swing, la phrase mystérieuse et je m'en vais. lolll

Sinon c'est un classique, on dirige le club avec le pouce gauche au BS comme si on faisait de l'autostop mais en passant au dessus des épaules.

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Message par Michel TEICHET le Jeu 15 Jan 2009 - 8:39

T'es certaine qu'il ne s'agissait pas du pouce droit ? Je suis convaincu que tout réside dans le pouce droit...mais je ne peux pas t'en dire plus je dois y aller. wick
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Message par Pattenzinc le Jeu 15 Jan 2009 - 8:40

Très agréable à lire Golfie cii

Cadeau... un pouce gauche ------------> yes



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Message par StephaneForum le Jeu 15 Jan 2009 - 14:16

Très agréable prose, avec un bon mélange de suspens et de frustration à la fin.
Et si le secret était en fait entre l'oreille droite et l'oreille gauche ? matinfor
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Message par Pascal78 le Jeu 15 Jan 2009 - 14:23

Michel TEICHET a écrit:
T'es certaine qu'il ne s'agissait pas du pouce droit ? Je suis convaincu que tout réside dans le pouce droit...mais je ne peux pas t'en dire plus je dois y aller. wick
t'es pas encore assez vieux pour que ca marche avec toi... mais chaque jour tu progresses... lolll
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Message par bubble le Jeu 15 Jan 2009 - 14:52

moi je dis qu'il sait s'y prendre avec les femmes et son pouce girl3
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Message par Invité le Jeu 15 Jan 2009 - 16:04

Il pouce pas un peu le pépé là,
La prochaine fois, tu lui dis pouce, on fait une pause,
Vous allez au restaurant du golf, manger vite fait sur le pouce,
Puis, entre le pouce-café et l'addition, tu le regardes droit dans les yeux,
Tu lui dit que rien ne te pouce à le croire,
Que sa demonstration est un peu pouce yves (mais qui c'est ce yves ?),
Que s'il n'en dit pas plus, il te pouce au crime,
Alors il livre son secret, ou tu le transformes en Tom pouce !

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Message par Gastel le Jeu 15 Jan 2009 - 16:18

Didier ! yes
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Message par damien le Jeu 15 Jan 2009 - 16:25

Pattenzinc a écrit:Très agréable à lire Golfie cii


je plussoie ! yes
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Message par toufex-lebonreflexe le Jeu 15 Jan 2009 - 17:44

Golfie a écrit:Un jour , au practice, je remarquais un très vieux monsieur devant moi qui lançait des balles superbes pour son âge.

Hein ? T'as croisé Mike Austin sur un practice ?
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Message par Invité le Jeu 15 Jan 2009 - 18:12

StephaneForum a écrit:
Et si le secret était en fait entre l'oreille droite et l'oreille gauche ? matinfor

Oui, le secret, c'est ce qu'il y a entre les deux oreilles! joie

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Message par Invité le Jeu 15 Jan 2009 - 18:18

Rea a écrit:

Sinon c'est un classique, on dirige le club avec le pouce gauche au BS comme si on faisait de l'autostop mais en passant au dessus des épaules.

rea

ah bon? Moi j'avais plutôt entendu que le pouce gauche conduisait le club au DS et produisait l'accélération...

Action ou réaction???
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Message par Invité le Jeu 15 Jan 2009 - 18:54

Trouenun a écrit:
Rea a écrit:

Sinon c'est un classique, on dirige le club avec le pouce gauche au BS comme si on faisait de l'autostop mais en passant au dessus des épaules.

rea

ah bon? Moi j'avais plutôt entendu que le pouce gauche conduisait le club au DS et produisait l'accélération...

Action ou réaction???
diablo

Le bras gauche dirige le backswing chez une majorité de golfeurs... et le pouce gauche fait parti du bras gauche, il me semble.


rea

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Message par gerardvin le Jeu 15 Jan 2009 - 19:08

Didier a écrit:Il pouce pas un peu le pépé là,
La prochaine fois, tu lui dis pouce, on fait une pause,
Vous allez au restaurant du golf, manger vite fait sur le pouce,
Puis, entre le pouce-café et l'addition, tu le regardes droit dans les yeux,
Tu lui dit que rien ne te pouce à le croire,
Que sa demonstration est un peu pouce yves (mais qui c'est ce yves ?),
Que s'il n'en dit pas plus, il te pouce au crime,
Alors il livre son secret, ou tu le transformes en Tom pouce !

Alors là, Didier, Chapeau! brav brav brav
Déjà que Golfie nous avait pondu un chouette texte dont elle a le secret, mais là t'as fait fort!
Continues entre 2 swings! resp resp resp
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Message par Minor swing le Jeu 15 Jan 2009 - 19:35

gerardvin a écrit:

Alors là, Didier, Chapeau! brav brav brav
Ca fait longtemps que je considère Didier comme une des jeunes pouces les plus prometteuses du forum!

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Message par juillet le Jeu 15 Jan 2009 - 19:51

Rea a écrit:
Trouenun a écrit:
Rea a écrit:

Sinon c'est un classique, on dirige le club avec le pouce gauche au BS comme si on faisait de l'autostop mais en passant au dessus des épaules.

rea

ah bon? Moi j'avais plutôt entendu que le pouce gauche conduisait le club au DS et produisait l'accélération...

Action ou réaction???
diablo

Le bras gauche dirige le backswing chez une majorité de golfeurs... et le pouce gauche fait parti du bras gauche, il me semble.


rea






Le bras gauche lors
du DS conduit le chemin de club et son accélération (sans oublier la main
droite), la main gauche articulée au niveau du poignet et dirigée par le pouce,
peut trop ou pas assez fermer ou ouvrir la face du club lors de l'impact (quoique
l’idéal étant ni trop ni pas assez, mais neutre et incognito). £


Et la qualité de l'impact, c'est le secret du golf, un bon
impact c'est le pied, c'est le Fonds de commerce des enseignants, c’est l’assurance
d’une belle drague.
Le vieux Monsieur avait peut être tout compris : l'impact donc le pouce... et l'assurance d'un bon doigter qui laisse augurer de si belles choses.

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Message par damien le Jeu 15 Jan 2009 - 20:27

juillet a écrit:
Le vieux Monsieur avait peut être tout compris : l'impact donc le pouce... et l'assurance d'un bon doigter qui laisse augurer de si belles choses.

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Message par BlindS le Jeu 15 Jan 2009 - 20:38

Golfie, ne serait-ce pas Joe, cyrano de l'academie, que tu as rencontre?
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Message par Golfie le Jeu 15 Jan 2009 - 21:15

Merci à tous ! Didier quel talent !!!! yes yes yes yes yes yes yes yes yes yes yes yes yes yes

Mais pouce! yes Soyons sérieux !

Oui , Michel, il s'agit bien du pouce gauche yes

Non, Blinds, ce n'était pas Joe ( charmant). Mais comment dire ?...... Il était plus .......enfin........ moins......mais dans l'ensemble plus....... yes ........

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Message par jmtiger3 le Ven 16 Jan 2009 - 16:57

Et pourquoi pas les 2 pouces ?

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Message par Golfie le Mar 3 Fév 2009 - 21:32

Même le " grand" Gary player parlait aussi du pouce gauche! Voilà ce que j'ai trouvé:

Le pouce gauche maintient le club

.....une des caractéristiques de la position correcte en haut du swing est que le pouce gauche se trouve directement sous le manche , maintenant le poids du club. Cette position du pouce est la conséquence du grip. Si votre grip est bon , avec le pouce gauche sur le dessus du manche, ce pouce doit se trouver en dessous de ce dernier en haut du swing.....

Pour vous faire une idée de la position où doit être votre pouce gauche , prenez votre stance habituel en tenant bien le club avec le pouce gauche sur le dessus du manche. Puis, sans vous redresser, levez vos mains jusqu'à ce qu'elles se trouvent à la hauteur de votre visage. Le club doit pointer en l'air et l'ongle de votre pouce gauche doit vous faire face. Enfin , tournez vos épaules vers la droite jusqu'à ce que le club atteigne sa position du haut du swing.

A présent, votre pouce gauche doit maintenir le club. Le dos de votre main gauche doit être dans le prolongement de votre bras gauche sans qu'il y ait la moindre inflexion du poignet gauche. Voilà la position correcte du haut du swing. À partir de là, vous pourrez glisser tranquillement et sans heurts dans la downswing. La face de votre club sera correctement "square"quand elle rencontrera la balle.

Vous voyez....ce charmant pépé était peut- être un fan de Mr Player et c'est tout.........pas besoin de le transformer en Tom pouce ( Encore bravo Didier avec ton texte très drôle lolll )

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Message par BlindS le Mer 4 Fév 2009 - 8:19

Le golf c'est le talon droit ... le pouce gauche suivra om
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Message par Golfie le Mer 4 Fév 2009 - 19:39

Ah!??? c'est aussi énigmatique que le pouce gauche !.... Attention à toi BlindS! Si tu ne nous dis pas tout , on pourrait vouloir te transformer aussi ...... boxing

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Message par Minor swing le Mer 4 Fév 2009 - 19:48

Le talon droit c'est le pouce d'Achille du golf!

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Message par BlindS le Mer 4 Fév 2009 - 20:52

L'équilibre, tout est dans l'équilibre yeti
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Message par Jako le Dim 13 Oct 2013 - 21:31

C'est assez navrant de voir à quel point une révélation cruciale n'engendre que des moqueries.
J'ai repris ce problème à zéro aujourd'hui et j'ai constaté que ce fameux pouce gauche est le guide de la tête de club.
A ce point que, à lui tout seul, il permet de sentir la différence entre un swing ONE plane et un autre, entre un swing autour de soi et un swing le long de la ligne de cible.
Lui seul permet de sentir un allongement du release, même de sentir le fameux "retard au DS". J'ai dit sentir et pas provoquer.
Si vous n'avez plus la souplesse de vos douze ans, dites-vous bien que toute action du côté droit peut entraîner un contact terre/balle, alors que l'action côté gauche, grâce à ce pouce gauche, privilégie le contact balle/terre.
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Message par Laurent Jockschies le Dim 13 Oct 2013 - 23:10

Ce qui est certain, c'est que la position du pouce gauche n'est pas en place pour 90% des joueurs que je vois en enseignement.

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Message par Folgan le Lun 14 Oct 2013 - 10:08

Laurent, peux tu nous donner une idée de la marge de manœuvre sur la position de ce pouce ? doit-il être collé à l'index ou peut-il en être un peu libérer et si oui, jusqu'où ?

Jako, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi pour l’allongement, qui peut aussi être ressenti et dirigé par l'annulaire et l'auriculaire de la main avant, ama.

Ceci étant, justement, cet allongement doit-il plutôt être guidé par la main avant ou par l'arrière ???
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Message par Jako le Lun 14 Oct 2013 - 10:32

Ama la position du pouce est tributaire du grip main gauche, fort ou moins fort.
Dans le premier cas (fort) la tête de club est légèrement fermée par rapport à l'axe du pouce et c'est correct pour un swing où on lance les mains vers la cible.
Pour un swing qui tourne autour du corps, résultat balle à gauche donc grip moins fort nécessaire.
C'est comme cela que je le sens.
Pour une image, je passe le pouce gauche comme si je voulais coller un timbre. Évidemment c'est la sensation de départ car ce n'est pas ce qui se passe réellement, puisque la force centrifuge effectuée sur le club fait tourner le poignet.
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Message par Laurent Jockschies le Lun 14 Oct 2013 - 10:46

Le pouce gauche (pour un droitier) peut être plus ou moins rétracté/allongé et plus ou moins écarté vers la droite. L'allongement a une incidence sur le positionnement du manche plus ou moins dans la paume ou les doigts (rétracté le manche glisse plus vers la base des phalanges, allongé il se place davantage vers la paume) ; ce positionnement détermine l'angle formé entre le club et l'avant bras et détermine le type de levier bras-club plus ou moins actif par l'engagement des poignets qu'il provoque.
L'écartement a une incidence sur le contrôle de l'orientation de la face de club, plus le pouce est écarté, plus il pousse en direction de l'objectif dans la zone d'impact ce qui oriente la face de club à droite. Plus le pouce est connecté à la main, moins il agit et plus le poignet est stable dans son orientation mais plus actif dans son rôle de levier...
La vérité se trouve dans un compromis subtil pour chaque individu en fonction de la taille des mains et la longueur des bras, la force, le type morphologique, et le type de swing.

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Message par jmtiger3 le Lun 14 Oct 2013 - 12:13

Laurent Jockschies a écrit:Le pouce gauche (pour un droitier) peut être plus ou moins rétracté/allongé et plus ou moins écarté vers la droite. L'allongement a une incidence sur le positionnement du manche plus ou moins dans la paume ou les doigts (rétracté le manche glisse plus vers la base des phalanges, allongé il se place davantage vers la paume) ; ce positionnement détermine l'angle formé entre le club et l'avant bras et détermine le type de levier bras-club plus ou moins actif par l'engagement des poignets qu'il provoque.
L'écartement a une incidence sur le contrôle de l'orientation de la face de club, plus le pouce est écarté, plus il pousse en direction de l'objectif dans la zone d'impact ce qui oriente la face de club à droite. Plus le pouce est connecté à la main, moins il agit et plus le poignet est stable dans son orientation mais plus actif dans son rôle de levier...
La vérité se trouve dans un compromis subtil pour chaque individu en fonction de la taille des mains et la longueur des bras, la force, le type morphologique, et le type de swing.
Merci LJ pour ces précisions très importantes, puisqu'elles conditionnent le release de la tête de club, à la fois en orientation et en vitesse !

A titre perso, je pensais que le pouce G devait être orienté à 1h (le dessus du grip est à midi).

D'une manière générale, est-ce qu'un swing plutôt "one plane" nécessite un grip main G plutôt dans la paume et plutôt un peu fort ?

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Message par Teeone le Lun 14 Oct 2013 - 13:05

Grip de paume, neutre, pouce allongé et légèrement vers la droite.
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Message par Laurent Jockschies le Lun 14 Oct 2013 - 13:43

Oui !

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Message par FrançoiseT le Jeu 31 Oct 2013 - 10:06

Golfie a écrit:Un jour , au practice, je remarquais un très vieux monsieur ........
< Oui mademoiselle, la clé du golf , c'est le pouce gauche... >. puis , tout à coup, comme conscient d'en avoir un peu trop dit, il me salua et s'en alla rapidement en me laissant complètement déconfite.
Depuis, je n'ai toujours pas compris bien sûr ,ce qu'il a voulu dire par cet énigmatique pouce gauche si peu évocateur d'un swing mais cette petite histoire m'a séduite dans ce qu'elle a de symbolique.
A chaque niveau de notre vie de golfeur, comme un résumé de toutes les innombrables sutilités techniques , il faut peut-être trouver sa propre clé et surtout y croire ...
Je vois que ton talent de conteuse est toujours au top chère GOLFIE !
Amicalement
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Message par Valoche le Jeu 31 Oct 2013 - 10:32

Si je comprend bien, le pouce gauche pose un problème majeur, et il faut mettre à l'index tous ces golfeurs qui ne l'ont pas compris wick
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Message par Jako le Jeu 31 Oct 2013 - 11:23

Valoche a écrit:Si je comprend bien, le pouce gauche pose un problème majeur, et il faut mettre à l'index tous ces golfeurs qui ne l'ont pas compris wick
Là, tu pouces un peu!
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Message par gerardvin le Jeu 31 Oct 2013 - 23:41

Valoche a écrit:Si je comprend bien, le pouce gauche pose un problème majeur, et il faut mettre à l'index tous ces golfeurs qui ne l'ont pas compris wick
yes 
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Message par Valoche le Mar 29 Mar 2016 - 14:11

Je déterre ce sujet, parce que décidément, les pouces...
Ce matin j'ai découvert que mon pouce gauche, étant bien placé et exerçant une pression correcte, n'était pas du tout suffisant pour swinguer sans compensations. Il faut aussi avoir la bonne position et pression... pour le pouce droit !!!
Je pense que dans mon cas personnel, ça permet de corriger ma montée, et donc la transition entre BS et DS. Je n'ai pu expérimenter que sur les 3 derniers trous hélas...
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Message par Folgan le Mar 29 Mar 2016 - 15:50

Je ne pense pas que l'on puisse travailler une main sans travailler l'autre. La clef du grip est, à mon avis, l'harmonie entre les deux mains qui doivent unir leur fonction et leur puissance, et non simplement ne pas se gêner l'une l'autre, comme je l'ai longtemps fait.
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Message par Folgan le Ven 1 Avr 2016 - 19:53

Valoche a écrit:.... Il faut aussi avoir la bonne position et pression... pour le pouce droit !!! Je pense que dans mon cas personnel, ça permet de corriger ma montée, et donc la transition entre BS et DS. Je n'ai pu expérimenter que sur les 3 derniers trous hélas...
exactement ce que j'ai travaillé aujourd'hui avec mon pro. On a cherché un bon moment avant de comprendre que mon pouce arrière appuyait avec le bout du doigt, refermant la face trop tôt, voire provoquant un mouvement d'épaule. En appuyant avec le "bol" c'est à dire la partie du pouce vraiment inférieure, au niveau de la paume, les balles sont droites et le contact bien plus propre.
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Message par Jako le Ven 1 Avr 2016 - 20:57

Folgan a écrit:
Valoche a écrit:.... Il faut aussi avoir la bonne position et pression... pour le pouce droit !!! Je pense que dans mon cas personnel, ça permet de corriger ma montée, et donc la transition entre BS et DS. Je n'ai pu expérimenter que sur les 3 derniers trous hélas...
exactement ce que j'ai travaillé aujourd'hui avec mon pro. On a cherché un bon moment avant de comprendre que mon pouce arrière appuyait avec le bout du doigt, refermant la face trop tôt, voire provoquant un mouvement d'épaule. En appuyant avec le "bol" c'est à dire la partie du pouce vraiment inférieure, au niveau de la paume, les balles sont droites et le contact bien plus propre.

Et le Pro, il a cherché d'abord où, tout ce temps? joie
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Message par Capoblanco le Mar 7 Jan 2020 - 21:09

J'ai déjà lu ce thread à plusieurs reprises car j'ai moi aussi l'impression que ce pouce gauche est une sorte de pierre angulaire du swing.
J'ai vu un pro du net indiquer qu'il fallait que le dos de la main gauche (pour les droitiers) soit plus orientée vers le ciel que devant soi en haut du backswing.
J'ai vu aussi plusieurs pros indiquer qu'un grip fort main gauche était profitable (plus d'amplitude au backswing, plus de longueur et moins de slice).
Je constate que s'il faut appliquer les conseils ci-dessus, on se retrouve avec un pouce gauche assez sur la droite du shaft, qui "pousse" en direction de la cible, comme s'il aidait la main à pousser le shaft et le club vers la cible.
En pratiquant des swings avec cette méthode, j'ai eu l'impression de plus fouetter la balle à l'impact.

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Message par Framboisine le Mer 8 Jan 2020 - 8:43

Le meilleur moyen que je connaisse pour ressentir le bon grip est d'utiliser un grip pédagogique moulé yes Quant à la position du pouce avant ( gauche pour un joueur jouant en droitier ) positionné légèrement sur la face externe du grip , pour moi c'est surtout pour ressentir le momentum dans le takeaway om
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Message par Capoblanco le Mer 8 Jan 2020 - 18:51

Framboisine a écrit:Le meilleur moyen que je connaisse pour ressentir le bon grip est d'utiliser un grip pédagogique moulé yes  Quant à la position du pouce avant ( gauche pour un joueur jouant en droitier ) positionné légèrement sur la face externe du grip , pour moi c'est surtout pour ressentir le momentum dans le takeaway om

Le grip moulé aide certainement à bien placer ses mains l'une vis-à-vis de l'autre, à décaler l'index droit des autres doigts, etc.
Mais le grip moulé n'indique pas la force du grip (faible-neutre-fort).

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Message par Framboisine le Mer 8 Jan 2020 - 19:40

Capoblanco a écrit:
Framboisine a écrit:Le meilleur moyen que je connaisse pour ressentir le bon grip est d'utiliser un grip pédagogique moulé yes  Quant à la position du pouce avant ( gauche pour un joueur jouant en droitier ) positionné légèrement sur la face externe du grip , pour moi c'est surtout pour ressentir le momentum dans le takeaway om

Le grip moulé aide certainement à bien placer ses mains l'une vis-à-vis de l'autre, à décaler l'index droit des autres doigts, etc.
Mais le grip moulé n'indique pas la force du grip (faible-neutre-fort).

Un grip moulé à l'énorme avantage de permettre la mémorisation rapide et efficace de tout changement dans la position des mains. A mon sens, le grip évolue dans le temps chez la plupart des joueurs ,parfois pendant de longues années.... jusqu'au jour où il se stabilise . Me concernant, j'ai commencé par un grip dit " fort ",et au fil de ma progression golfique, (3 ans environ ) il a évoluer en "neutre". Merci le grip moulé  yes  Les 2 phalanges de la main avant gauche pour moi droitière visibles. Les « V » ( index/pouce ) de la main avant et de la main arrière pointent tous deux vers la clavicule droite. Ce grip, me permet de produire vitesse et précision, en libérant la face de club au bon moment .
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