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Changement pendant une compétition

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Message par Mister Gratte Mer 15 Oct 2008 - 15:47

Petit préambule :
dimanche dernier j'ai été incapable de taper mon driver correctement à partir du trou n°2 jusqu'à ce que je change pour mon B3 au 15.

Après la partie je me suis interrogé sur le pourquoi de ne pas avoir pris le B3 plus tôt, et maintenant je me demande si il ne fallait pas raccourcir mon grip pour garder la longueur avec mon driver.

Qu'en pensez-vous ?
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Message par bubble Mer 15 Oct 2008 - 16:33

Résoudre un problème de swing en pleine partie n'est pas impossible, pour moi ça reste souvent difficile.

Je peux tenter de faire avec, par exemple viser le rough à gauche si j'ai un gros slice et que la droite est dangereuse et risquer de toucher la gauche si j'arrive a corriger. Dans ce dernier cas j'ai au moins un premier point positif et le résultat d'un risque calculé.

Néanmoins, une solution pratiqué est effectivement de prendre plus court pour reprendre la base et la confiance. C'est assimilable à de la patience et c'est souvent la cléf du succès dans un sport.

Avec le temps je commence à me connaitre, moi et mes défaut. Néanmoins, certaines choses sont difficiles à trouver. Par exemple : le ryhtme ! ARRRGGG,

Trouver la faille et se remettre est très gratifiant en tout cas.

J'ai été content dernièrement d'un cas sur terrain mouillé ou il m'est arrivé de glisser, puis de stresser, d'accélerer le rythme, d'avoir des tension au set-up et de faire forcément de nouvelles fautes plus grave encore.

Il m'a fallu 2 triples sur les deux premiers trous pour enfin prendre contrôle et réaliser 16 trous sans faute (pour moi : 5 pars, 11 bogeys) et jouer 89 strokes (mon niveau) lorsque c'était très, très, très, mal parti ! Je pensais avoir grillé ma carte j'ai fini avec 39 points.

Finalement je n'ai fais aucun double ri2
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Message par Gastel Mer 15 Oct 2008 - 16:38

Je dirais que le but du jeu est de se retrouver sur un coup que l'on sait jouer alors si tu n'as pas fait de practice avec le driver grippé court je crois que tu perds un bénéfice psychologique par rapport à jouer normalement un B3 (en supposant que tu as confiance dans ce club).

J'ai aussi entendu dire (mais jamais vraiment appliqué) que souvent les pros se servent de la séance d'échauffement pour connaître leur forme du jour et en particulier identifier les coups dont ils sont sûrs ou moins sûrs.
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Message par Mister Gratte Mer 15 Oct 2008 - 17:07

J'ai pu taper quelques balles au practice et cela partait pas si mal, mon rythme était bon et je me sentais plutôt bien sur la balle.
C'est en confiance que j'ai tapé sur le 1.
Quand cela à commencer à partir dans tous les sens, j'ai opté pour garder mon driver car le parcours est très long et aussi parce qu'après quelques trous mon driver revient tranquillement. Mais là non.
J'ai confiance dans mon B3, sur tee ou non, je ne me retiens jamais pour le taper et cela m'a permis de finir le parcours avec des mises en jeu plutôt bonnes.

Lors de ma prochaine séance de practice, je vais m'entrainer à taper mon driver avec un grip plus court et voir ce que ça donne en terme de distance.
Je n'ai absolument pas envie de me mettre en tête un problème particulier avec ce club et je veux pouvoir garder l'avantage de la distance qu'il procure.

Lundi prochain, je joue à Feucherolles et il me faudra toucher les fairways correctement et loin car le parcours est long pour espérer toucher les greens en régulation.
Après tout, mon 1er eagle, je l'ai fait sur le 18 de ce parcours !! (pour finir +17 en stroke quand j'étais 25)
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Message par damien Mer 15 Oct 2008 - 17:08

Mister Gratte a écrit:
Après la partie je me suis interrogé sur le pourquoi de ne pas avoir pris le B3 plus tôt, et maintenant je me demande si il ne fallait pas raccourcir mon grip pour garder la longueur avec mon driver.

Qu'en pensez-vous ?

Que tu dois être plus efficace (voire plus long) avec ton B3 qu'avec ton driver grippé court, notamment un jour ou le driver ne passe pas...

OK avec Bubble, pour laisser une chance au driver sur plusieurs trous mais au-delà de 3 ou 4 erreurs, faut zapper !
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Message par GregM Mer 15 Oct 2008 - 17:09

Pour rebondir sur les pro, je confirme (je précise que je ne parle pas de moi... moi c'est plus pour connaitre le côté du parcours que je vais visiter) la séance de practice sert effectivement à connaitre la tendance du jour (slice, draw etc...) et donc de s'adapter en fonction.
Je pense qu'il est trés difficile de s'adapter sur un parcours (tension, fatigue...), d'ou l'importance de la routine qui te permet de rester dans ta "bulle" et de rester sur les fondamentaux.
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Message par Minor swing Mer 15 Oct 2008 - 17:52

Je ne vois pas l'intérêt de gripper court un driver puisque sa longueur vient de la longueur du shaft. Non seulement tu ne pourras pas être plus long que le B3 mais en plus avec un équilibre du club anormal.
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Message par Mister Gratte Mer 15 Oct 2008 - 17:57

J'ai pensé à ça pour reprendre la maîtrise du club et ainsi pouvoir le jouer normalement par la suite.
Il m'arrive de gripper plus court avec les fers pour un meilleur contrôle et je pensais pouvoir l'appliquer au driver.
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Message par Minor swing Mer 15 Oct 2008 - 18:17

A vrai dire, attribuer la défaillance à un club, à mon avis, c'est une croyance de type superstition dont il faut se défaire. C'est le swing qui est malade.
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Message par Pattenzinc Mer 15 Oct 2008 - 18:42

Mister Gratte a écrit:
Lundi prochain, je joue à Feucherolles et il me faudra toucher les fairways correctement et loin car le parcours est long pour espérer toucher les greens en régulation.

3 parties prévues ce mois-ci (avec la Minorette), c'est de la boulimie Vincent!!! ecla

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Message par lucky luc Mer 15 Oct 2008 - 18:59

Mister Gratte a écrit
Lundi prochain, je joue à Feucherolles et il me faudra toucher les fairways correctement et loin car le parcours est long pour espérer toucher les greens en régulation.

Si tu pars des blanches effectivement il est assez long avec un petit par 3 à 224m! Des jaunes, c'est très correct. Après ça dépendra des conditions, si les fairways sont roulants ou non.
Intéressant ce parcours!
Alors bonne chance
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Message par Invité Mer 15 Oct 2008 - 19:56

Minor swing a écrit:Je ne vois pas l'intérêt de gripper court un driver....
La semaine dernière ça m'a permis de faire des longueurs correctes avec un fort vent de face... je sais faire des mises en jeu basses au driver que comme ça.
Après aussi, plus on grippe court plus la balle sera courte, ça peut être intéressant sur certains doglegs qui sont justes avec un bois 3 et trop près pour un driver en grippant au plus haut.


Dernière édition par gregounet le Mer 15 Oct 2008 - 21:07, édité 4 fois (Raison : pleins de fautes)

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Message par Minor swing Mer 15 Oct 2008 - 20:02

Attention! Ca a sérieusement aggravé ton orthographe!
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Message par Invité Mer 15 Oct 2008 - 20:19

ayé j'ai corrigé y en a encore?

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Message par Pattenzinc Mer 15 Oct 2008 - 20:26

Voui

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Message par Invité Mer 15 Oct 2008 - 20:34

Golf N swing propose un bois 13° maison avec un shaft adapté qui permet d'aller aussi loin qu'avec un driver pour une majorité de joueurs. Si vous en faites parti ça vaut le coup car plus facile à jouer.


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Message par Invité Mer 15 Oct 2008 - 20:43

je crois que c'est bon là!

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Message par Minor swing Mer 15 Oct 2008 - 21:02

gregounet a écrit:je crois que c'est bon là!
longueurs correctes , on grippe, trop près
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Message par Invité Mer 15 Oct 2008 - 21:04

Minor swing a écrit:Je ne vois pas l'intérêt de gripper court un driver puisque sa longueur vient de la longueur du shaft. Non seulement tu ne pourras pas être plus long que le B3 mais en plus avec un équilibre du club anormal.
C'est pas toujours vrai.
Le shaft de mon driver est plus petit que celui de mon B3 (42" vs 43") et pourtant je drive plus loin avec le driver.

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Message par Invité Mer 15 Oct 2008 - 21:06

Minor swing a écrit:
gregounet a écrit:je crois que c'est bon là!
longueurs correctes , on grippe, trop près
ah oui olala!

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Message par Mister Gratte Jeu 16 Oct 2008 - 9:56

Minor swing a écrit:A vrai dire, attribuer la défaillance à un club, à mon avis, c'est une croyance de type superstition dont il faut se défaire. C'est le swing qui est malade.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Minor, mon swing n'est pas bon et je suis en train de le changer (+ de verticalité) ceci explique peut être cela, mais étrangement ça passe avec le B3.
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Message par Mister Gratte Jeu 16 Oct 2008 - 10:12

Pattenzinc a écrit:
Mister Gratte a écrit:
Lundi prochain, je joue à Feucherolles et il me faudra toucher les fairways correctement et loin car le parcours est long pour espérer toucher les greens en régulation.

3 parties prévues ce mois-ci (avec la Minorette), c'est de la boulimie Vincent!!! ecla

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A qui le dis tu !! je dirais presque de l'indigestion Smile
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Message par BECK Jeu 16 Oct 2008 - 10:57

Mister Gratte a écrit:Petit préambule :
dimanche dernier j'ai été incapable de taper mon driver correctement à partir du trou n°2 jusqu'à ce que je change pour mon B3 au 15.

Après la partie je me suis interrogé sur le pourquoi de ne pas avoir pris le B3 plus tôt, et maintenant je me demande si il ne fallait pas raccourcir mon grip pour garder la longueur avec mon driver.

Qu'en pensez-vous ?

Que c'est dommage d'avoir attendu d'être au 15 pour mettre en jeu avec le bois 3. Après tout dépend de la dispersion que tu as eu avec ton driver ... Imagine que tu joues en foursome, est ce que les balles jouées avec le driver auraient été 'acceptables' pour ton partenaire; elles auraient été meilleures avec ton bois 3 (même si elles étaient plus courtes) ?.
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Message par Mister Gratte Jeu 16 Oct 2008 - 11:50

BECK a écrit:
Mister Gratte a écrit:Petit préambule :
dimanche dernier j'ai été incapable de taper mon driver correctement à partir du trou n°2 jusqu'à ce que je change pour mon B3 au 15.

Après la partie je me suis interrogé sur le pourquoi de ne pas avoir pris le B3 plus tôt, et maintenant je me demande si il ne fallait pas raccourcir mon grip pour garder la longueur avec mon driver.

Qu'en pensez-vous ?

Que c'est dommage d'avoir attendu d'être au 15 pour mettre en jeu avec le bois 3. Après tout dépend de la dispersion que tu as eu avec ton driver ... Imagine que tu joues en foursome, est ce que les balles jouées avec le driver auraient été 'acceptables' pour ton partenaire; elles auraient été meilleures avec ton bois 3 (même si elles étaient plus courtes) ?.

Beaucoup trop de dispersion à mon gout et en regardant les balles de mon partenaire ce jour là, nous aurions pris ses mises en jeu.
Avant de trancher, je fais un essai demain midi en indoor à Vélizy pour visualiser au mieux la différence entre grip raccourci et B3.
Grosso modo avec mon B3 sur tee je fais 210/220 et 240/250 avec mon driver dans des conditions de frappe correctes. Mon driver est ouvert à 9.5° et mon B3 à 13, ils sont tous les deux montés avec un shalt Aldila NV stiff (vous savez le vert), mais je ne connais pas la différence de longueur entre les deux.
Je vous fais un debrief demain

PS: à force de parler de matériel, ça me fais penser à Hoshi Smile
vous avez des news ?
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Message par Pascal78 Jeu 16 Oct 2008 - 11:58

Rea a écrit:Golf N swing propose un bois 13° maison avec un shaft adapté qui permet d'aller aussi loin qu'avec un driver pour une majorité de joueurs. Si vous en faites parti ça vaut le coup car plus facile à jouer.


rea
j'ai ca depuis Juin.
ils appellent ca fairway driver. Avec un equilibre perso, j'ai quasi rien perdu en longueur mais un gain enorme en regularité et FIR (pour damien)
je le recommande vivement !!!!
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Message par bonnyv Jeu 16 Oct 2008 - 12:35

Pattenzinc a écrit:
Mister Gratte a écrit:
Lundi prochain, je joue à Feucherolles et il me faudra toucher les fairways correctement et loin car le parcours est long pour espérer toucher les greens en régulation.

3 parties prévues ce mois-ci (avec la Minorette), c'est de la boulimie Vincent!!! ecla

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Non, c'est un programme de préparation intense pour la MINORETTE.
La concurrence sera rude cette année sur les greens de Saint Marc. lolll lolll
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Message par bubble Jeu 16 Oct 2008 - 12:43

Je rebondi à nouveau pour dire que je pense pour ma part qu'il faut démarer le parcours avec un % en dessous du ryhtme du practice.

Le practice c'est un lie parfait, pas de pression, des pieds bien ancrés dans un sol moins meuble et humide, encore plus si t'es sur tapis etc. Souvent le joueur tappe plusieurs fois le même club.

Le practice c'est un peu "sortir son meilleur coup" avec des conditions faciles et le parcours c'est un peu "gérer son moins bon coup pour qu'il soit le moins mauvais possible sur le score" avec des conditions très variables.

Enfin, chose tout à fait à part :

si je comprends bien Mr Gratte, les concéquences d'avoir choisir ton B3 et ton drive c'est 1 ou 2 fers de différence pour ton second coup.

Avec les considérations suivantes, prendre ton B3 à très peu d'incidences sur ton jeux :

- sur les trous courts ou tu aura a choisir un fer court ultra facile et un fer court plutôt facile. c'est pas la mort.

- sur les trous long tu risque de passer d'un fer plutôt "moyen" à un fer qui entre dans une catégorie "long" et plus difficile donc d'avoir plus de chances de rater le green mais de toute façon si tu l'avais touché c'était certainement pas pour obtenir un putt "rentrable" de 2 mètres. Il te reste l'approche alors putt.

Ce dernier point rejoint un peu l'histoire de Pelz qui, pour convaincre un joueur pro de lacher son FER 2 pour un troisième wedge, lui a fait jouer les trou "normalement fer 2 pour lui" au Fer 6 puis approche putt, pour constater qu'il a ammélioré ses scores. Mais c'est une autre histoire.

vu ton index tu ne joue pas des blanches et y'a très peu de par 4 qui dépasse les 350-370 mètres sur ton, parcours long ?

Donc, au drive, tu est en train de jouer un tee shots ultra méga long et risqué, afin d'obtenir une approche ultra méga courte et facile. Non ?

A mon avis y'a certainement une possibilité d'équilibrer ce rapport risque/distance sans incidence négative mais plutôt positive sur le scoring global.


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Message par Mister Gratte Jeu 16 Oct 2008 - 13:55

bubble a écrit:Je rebondi à nouveau pour dire que je pense pour ma part qu'il faut démarer le parcours avec un % en dessous du ryhtme du practice.

Le practice c'est un lie parfait, pas de pression, des pieds bien ancrés dans un sol moins meuble et humide, encore plus si t'es sur tapis etc. Souvent le joueur tappe plusieurs fois le même club.

Le practice c'est un peu "sortir son meilleur coup" avec des conditions faciles et le parcours c'est un peu "gérer son moins bon coup pour qu'il soit le moins mauvais possible sur le score" avec des conditions très variables.

Oui et non car mon problème se situe au départ et donc avec des conditions se rapprochant du practrice mais avec le parcours dans les pattes.

Enfin, chose tout à fait à part :

si je comprends bien Mr Gratte, les concéquences d'avoir choisir ton B3 et ton drive c'est 1 ou 2 fers de différence pour ton second coup.

Avec les considérations suivantes, prendre ton B3 à très peu d'incidences sur ton jeux :

- sur les trous courts ou tu aura a choisir un fer court ultra facile et un fer court plutôt facile. c'est pas la mort.

- sur les trous long tu risque de passer d'un fer plutôt "moyen" à un fer qui entre dans une catégorie "long" et plus difficile donc d'avoir plus de chances de rater le green mais de toute façon si tu l'avais touché c'était certainement pas pour obtenir un putt "rentrable" de 2 mètres. Il te reste l'approche alors putt.

Ce dernier point rejoint un peu l'histoire de Pelz qui, pour convaincre un joueur pro de lacher son FER 2 pour un troisième wedge, lui a fait jouer les trou "normalement fer 2 pour lui" au Fer 6 puis approche putt, pour constater qu'il a ammélioré ses scores. Mais c'est une autre histoire.

vu ton index tu ne joue pas des blanches et y'a très peu de par 4 qui dépasse les 350-370 mètres sur ton, parcours long ?

Sauf sur l'Aigle, une bonne partie des par4 font plus de 350m et si ce n'est pas le cas, mieux vaut être long pour toucher le green correctement ensuite.
Je t'accorde bien volontiers qu'à Guerville, Villennnes ou Saint Aubin (qui a dit que je ne jouais que chez BG?), le problème ne se pose même pas car les parcours sont beaucoup plus simples.

Donc, au drive, tu est en train de jouer un tee shots ultra méga long et risqué, afin d'obtenir une approche ultra méga courte et facile. Non ?

Oui mais il est parfois nécessaire de le faire et j'ai les moyens pour taper des drives longs (quand mon swing est en place).

A mon avis y'a certainement une possibilité d'équilibrer ce rapport risque/distance sans incidence négative mais plutôt positive sur le scoring global.

Alors pour parler du scoring, je suis entre deux eaux car mon jeu n'est pas bon en ce moment et je dois absolument rentrer des pars pour scorer et progresser au classement (et accessoirement être dans les premiers). Je dois donc me retrouver aussi près que possible du green.

Au delà du score d'une carte, je dois surtout gérer beaucoup mieux mon parcours dès que je suis sur le tee. Dimanche dernier, je ne pensais qu'au score, ma dernière compétition enregistrée était excellente et je voulais absolument faire une perf' cette fois ci.
Lundi à Feucherolles je partirais avec des objectifs différents en préparant beaucoup mieux ma gestion de parcours trou par trou.
Mais cela fait parti d'une autre rubrique.



Merci à toi de prendre autant de temps pour m'aider dans mes interrogations.
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Message par bubble Jeu 16 Oct 2008 - 15:23

y'a pas de quoi je suis dans le même cas que toi à 3 point près de l'index.

Disons que de 120 à 150 mètres aux approches, je suis content de sortir des coups corrects plus régulièrement, depuis peu, et d'arriver aux avant du green ou dessus avec un peu de réussite. Il y a peu l'arrosage pouvais terminer en très mauvaise position.

Après à 150 / 170 mètres, y'a des progrès à faire car je ne peux pas attaquer tout simplement ! Soit je fini 20/40 mètres avant le green avec un coup safe, soit je tente un F4/F3 ou un B5 mais ma dernière expérience se résume à un top de 30 mètres avec un "comme c'est dommage !" bien lourd d'un co-compétiteur hein2

Donc forcément, ma mise en jeux prends en compte l'envie et la pression d'arriver à 100-120 mètres du drappeau ou au pire 150 mètres pour croiser les doigts.
Pour le reste je suis obligé d'attendre un peu et je sent que je progresse plus vite néanmoins au travail des coups longs qu'au grandes mise en jeux.
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Message par Christophe Jeu 16 Oct 2008 - 16:31

bubble a écrit:Le practice c'est un peu "sortir son meilleur coup" avec des conditions faciles et le parcours c'est un peu "gérer son moins bon coup pour qu'il soit le moins mauvais possible sur le score" avec des conditions très variables. (...)
A mon avis y'a certainement une possibilité d'équilibrer ce rapport risque/distance sans incidence négative mais plutôt positive sur le scoring global.

Merci bubble, tu n'aides pas que Monsieur Gratte brav
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Message par Invité Jeu 16 Oct 2008 - 19:06

Christophe a écrit:
bubble a écrit:Le practice c'est un peu "sortir son meilleur coup" avec des conditions faciles et le parcours c'est un peu "gérer son moins bon coup pour qu'il soit le moins mauvais possible sur le score" avec des conditions très variables. (...)
A mon avis y'a certainement une possibilité d'équilibrer ce rapport risque/distance sans incidence négative mais plutôt positive sur le scoring global.

Merci bubble, tu n'aides pas que Monsieur Gratte brav

Rien compris.

rea

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Message par Christophe Ven 17 Oct 2008 - 1:11

J'ai coupé de façon un peu raide peut-être...
Mais j'avais trouvé le propos intéressant. Wink
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Message par Mister Gratte Ven 17 Oct 2008 - 15:15

Changement de programme pour ce midi et donc pas la possibilité de tester le grip plus court avec le driver.
Pitêtre demain.........
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Message par Valoche Lun 20 Oct 2008 - 18:36

Minor swing a écrit:A vrai dire, attribuer la défaillance à un club, à mon avis, c'est une croyance de type superstition dont il faut se défaire. C'est le swing qui est malade.
Comment tu peux dire ça sans voir comment il prend son grip sur son driver ???
Si ça se trouve il le tient trop près du bout du grip, du coup en le tenant plus court il le tiendrait correctement, si ça se trouve.
C'est exactement le cas dans lequel j'étais avant de "gripper court" en grippant en fait au bon endroit. Chais pas si chuis très clair lolll
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